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 Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio

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miu miu



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MessaggioOggetto: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Lun Feb 16, 2015 8:19 pm

Promemoria primo messaggio :

Ragazzi ciao ci sono novità sull'incontro MIUR e sindacati il 16 febbraio ore 18:00???
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udl



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 9:54 pm

@Gugu  Ci sono stati anche quest'anno assunti da concorso '90, penso pero' in numero limitato e su posti reali, non inventati.
Comunque, Gugu, non capisco perche' ti affanni cosi' tanto per difendere queste maxi imissioni su posti che non esistono: tu comunque sei dentro nelle assunzioni anche perche' superi ampiamente i 36 mesi, oltre che da GE.
Quando dico che e' assurdo assumere persone in posti che non esistono, non mi riferisco a colleghi come te che vivono con la scuola,  ma altre tipologie di appartenenti alle GE, che non riesco neppure a chiamare colleghi perche' non hanno mai messo piede in un'aula... E' vero che la legge consentiva loro di farlo, pero' le leggi cambiano...
Renzie e' molto, molto furbo, con la sparata di settembre e' apparso il Messia del precariato, pero' noi insegnanti non siamo una categoria molto amata, e sono in molti fuori dal mondo della scuola ad aver capito che verranno immesse decine di migliaia di persone come la categoria di cui sopra, e questo potrebbe far perdere consensi al premier, anche perche' tutti sanno che la moglie fa parte di queste graduatorie...
Vedremo come andra' a finire
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jeppo17



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 9:58 pm

udl ha scritto:
@Gugu  Ci sono stati anche quest'anno assunti da concorso '90, penso pero' in numero limitato e su posti reali, non inventati.
pensi??? o hai dati certi?? dove e su quali cdc?? vorrei capire dove le gm concorso 90 siano ancora valide e soprattutto su quali cdc visto che non esistono più
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Meravigliato



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 10:00 pm

In effetti la malpezzi dichiara con un candore da brividi che per quelli cge entreranno in classe senza averlo.mai fatto prima non sanno che fare...

E per quelli che vogliono andare in classe e che ci sono andati in questi anni riparando alle storture di un sistema marcio?

15000 contratti a td distribuiti non si sa come in vista del concorso...

sconfortante la faciloneria di costoro.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 10:00 pm

udl ha scritto:
@Gugu  Ci sono stati anche quest'anno assunti da concorso '90, penso pero' in numero limitato e su posti reali, non inventati.

Ma fosse anche uno non cambia nulla (in Lombardia ci sono stati immessi sulla A029-A030 fino al 2012, solo per il concorso 2012 è decaduta; in Veneto la GM 1990 è ancora viva e vegeta; metto il link così chiunque fosse poco informato sul sistema di reclutamento può ravvedersi: http://www.istruzionerovigo.it/index.php?option=com_k2&view=item&id=1631:graduatorie-di-merito-concorso-ordinario-23/03/1990&Itemid=286).

Questo solo per dire che non c'è nessuna differenza tra un abilitato 1990, 1999, da GE o da GM che è stato immesso in ruolo l'anno scorso senza mai insegnare o che verrà messo in ruolo il prossimo anno senza aver mai insegnato; ragionando anche in termini di puro OD potrebbe benissimo venire immesso da GM un candidato del 1990 che mai ha insegnato, poco importa l'organico funzionale).
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 10:04 pm

udl ha scritto:
@Gugu  Ci sono stati anche quest'anno assunti da concorso '90, penso pero' in numero limitato e su posti reali, non inventati.
Comunque, Gugu, non capisco perche' ti affanni cosi' tanto per difendere queste maxi imissioni su posti che non esistono: tu comunque sei dentro nelle assunzioni anche perche' superi ampiamente i 36 mesi, oltre che da GE.
Quando dico che e' assurdo assumere persone in posti che non esistono, non mi riferisco a colleghi come te che vivono con la scuola,  ma altre tipologie di appartenenti alle GE, che non riesco neppure a chiamare colleghi perche' non hanno mai messo piede in un'aula... E' vero che la legge consentiva loro di farlo, pero' le leggi cambiano...
Renzie e' molto, molto furbo, con la sparata di settembre e' apparso il Messia del precariato, pero' noi insegnanti non siamo una categoria molto amata, e sono in molti fuori dal mondo della scuola ad aver capito che verranno immesse decine di migliaia di persone come la categoria di cui sopra, e questo potrebbe far perdere consensi al premier, anche perche' tutti sanno che la moglie fa parte di queste graduatorie...
Vedremo come andra' a finire

Guarda che fuori dalla scuola (e in alcuni casi dentro la scuola) nessuno ha capito cosa succederà. Piuttosto molti genitori si chiedono perchè ogni anno i figli cambino almeno metà dei docenti.
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Geko



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 10:04 pm

Oggi ero in Parlamento (!?!) a Roma, per caso ho visto la Malpezzi che chiacchierava su un divanetto con un'amica, al primo piano, subito a destra dei due ascensori.
Mi son detto: quale migliore occasione per aggiornarmi sul percorso della riforma.
Allora mi son fatto coraggio, mi sono presentato e ho chiesto quel che mi interessava.
Fino a qui ci credete?
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jeppo17



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 10:05 pm

gugu ha scritto:
udl ha scritto:
@Gugu  Ci sono stati anche quest'anno assunti da concorso '90, penso pero' in numero limitato e su posti reali, non inventati.

Ma fosse anche uno non cambia nulla (in Lombardia ci sono stati immessi sulla A029-A030 fino al 2012, solo per il concorso 2012 è decaduta; in Veneto la GM 1990 è ancora viva e vegeta; metto il link così chiunque fosse poco informato sul sistema di reclutamento può ravvedersi: http://www.istruzionerovigo.it/index.php?option=com_k2&view=item&id=1631:graduatorie-di-merito-concorso-ordinario-23/03/1990&Itemid=286).

Questo solo per dire che non c'è nessuna differenza tra un abilitato 1990, 1999, da GE o da GM che è stato immesso in ruolo l'anno scorso senza mai insegnare o che verrà messo in ruolo il prossimo anno senza aver mai insegnato; ragionando anche in termini di puro OD potrebbe benissimo venire immesso da GM un candidato del 1990 che mai ha insegnato, poco importa l'organico funzionale).

ahahahah ma parli di educazione fisica.....si vabbè hai ragione....se è per questo anche la cdc di cucito e ricamo e quella di economia domestica sono ancora valide!!
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sconcertato1



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 10:08 pm

Geko ha scritto:
Oggi ero in Parlamento (!?!) a Roma, per caso ho visto la Malpezzi che chiacchierava su un divanetto con un'amica, al primo piano, subito a destra dei due ascensori.
Mi son detto: quale migliore occasione per aggiornarmi sul percorso della riforma.
Allora mi son fatto coraggio, mi sono presentato e ho chiesto quel che mi interessava.
Fino a qui ci credete?

Allora eri tu?

........quando mi ha telefonato mi ha raccontato dell'incursione dei curiosi.....
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Geko



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 10:11 pm

Si, uno dei rompiballe ero io.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 10:12 pm

Geko ha scritto:
Si, uno dei rompiballe ero io.

E la Malpezzi ti ha detto di andare dalla Giannini che ha lei tutte le slides?
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Geko



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 10:14 pm

Le ho chiesto a che punto sono riguardo all'assunzione dalla II GI.
Devo dire che è stata molto gentile...
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udl



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 10:14 pm

@ Gugu Guarda, non lo so...
A me e ad altre persone del forum e' stato chiesto da conoscenti se eravamo contenti che a settembre saremmo stati immessi in ruolo, quando abbiamo spiegato la situazione sono rimasti a bocca aperta...
Nel mio caso sono rimasti ancora di piu' a bocca aperta quando ho spiegato che verra' immesso in ruolo il mio vicino di casa, che da vent'anni lavora al mattino alla Camera di Commercio e al pomeriggio fa il commercialista, ma nel '99 ha partecipato per sport al concorso ed ora e' in GE...
Senza contare che da quello che leggo i diplomati magistrali ante 2001 hanno ottime probabilita' di entrare in GE: mia cognata, diplomata a calci nel sedere negli anni '80 e che ha sempre fatto tutt'altro (cioe' quasi niente, ha potuto farlo grazie al ricco marito che ha), potra' essere assunta a settembre...
Dire che la gente comune rimane a bocca aperta e' riduttivo
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Geko



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 10:16 pm

La Giannini è quella che ne sa meno di tutti, con rispetto parlando.
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maria_m



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 10:18 pm

La verità è questa: se vogliamo eliminare il precariato bisogna eliminare le GE. Abbiamo visto chiaramente che nonostante siano chiuse da qualche anno continuano ad esserci inserimenti. Anche i nuovi abilitati vorrebbero entrare nelle GE.
Per evitare che le gae diventino infinite il governo ha deciso di svuotarle ed immettere in ruolo tutti per far finire questa situazione.
È l'unica strada percorribile. Nel momento in cui le gae non ci saranno più, nessuno potrà rivendicare l'inserimento e dovrà necessariamente fare il concorso per accedere al ruolo docente.
Ci deve essere un anno zero... Dal 2016 in poi abilitazione e concorsi frequenti metteranno fine al precariato scolastico.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 10:18 pm

udl ha scritto:
@ Gugu   Guarda, non lo so...
A me e ad altre persone del forum e' stato chiesto da conoscenti se eravamo contenti che a settembre saremmo stati immessi in ruolo, quando abbiamo spiegato la situazione sono rimasti a bocca aperta...
Nel mio caso sono rimasti ancora di piu' a bocca aperta quando ho spiegato che verra' immesso in ruolo il mio vicino di casa, che da vent'anni lavora al mattino alla Camera di Commercio e al pomeriggio fa il commercialista, ma nel '99 ha partecipato per sport al concorso ed ora e' in GE...
Senza contare che da quello che leggo i diplomati magistrali ante 2001 hanno ottime probabilita' di entrare in GE: mia cognata, diplomata a calci nel sedere negli anni '80 e che ha sempre fatto tutt'altro (cioe' quasi niente, ha potuto farlo grazie al ricco marito che ha), potra' essere assunta a settembre...
Dire che la gente comune rimane a bocca aperta e' riduttivo


Lui racconterà che lo stato gli ha fatto fare un concorso e poi non l'ha assunto; e la gente resterà a bocca aperta.
Lei se mai verrà vinto il ricorso dirà che dovrebbe essere in cattedra da 30 anni e il ministero glielo ha sempre impedito; e la gente rimarrà a bocca aperta.

La scuola vive in modo talmente intrinseco di contraddizioni che la gente non può capire cosa succeda veramente; tanto che spesso facciamo fatica a capirlo pure noi che ci siamo dentro fino al collo ogni giorno.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 10:19 pm

Geko ha scritto:
La Giannini è quella che ne sa meno di tutti, con rispetto parlando.


Vabbè cosa ti ha detto la Simona?
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udl



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 10:21 pm

gugu ha scritto:
udl ha scritto:
@ Gugu   Guarda, non lo so...
A me e ad altre persone del forum e' stato chiesto da conoscenti se eravamo contenti che a settembre saremmo stati immessi in ruolo, quando abbiamo spiegato la situazione sono rimasti a bocca aperta...
Nel mio caso sono rimasti ancora di piu' a bocca aperta quando ho spiegato che verra' immesso in ruolo il mio vicino di casa, che da vent'anni lavora al mattino alla Camera di Commercio e al pomeriggio fa il commercialista, ma nel '99 ha partecipato per sport al concorso ed ora e' in GE...
Senza contare che da quello che leggo i diplomati magistrali ante 2001 hanno ottime probabilita' di entrare in GE: mia cognata, diplomata a calci nel sedere negli anni '80 e che ha sempre fatto tutt'altro (cioe' quasi niente, ha potuto farlo grazie al ricco marito che ha), potra' essere assunta a settembre...
Dire che la gente comune rimane a bocca aperta e' riduttivo


Lui racconterà che lo stato gli ha fatto fare un concorso e poi non l'ha assunto; e la gente resterà a bocca aperta.
Lei se mai verrà vinto il ricorso dirà che dovrebbe essere in cattedra da 30 anni e il ministero glielo ha sempre impedito; e la gente rimarrà a bocca aperta.

La scuola vive in modo talmente intrinseco di contraddizioni che la gente non può capire cosa succeda veramente; tanto che spesso facciamo fatica a capirlo pure noi che ci siamo dentro fino al collo ogni giorno.

Ci rinuncio, buonanotte
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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 10:23 pm

..un pochino di suspence...tanto per sdrammatizzare, siamo tutti troppo nervosi in questi giorni, ma è più che comprensibile, visto la posta in gioco.
Cmq in Parlamento ...wow non c'ero mai stato....
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 10:24 pm

udl ha scritto:
gugu ha scritto:
udl ha scritto:
@ Gugu   Guarda, non lo so...
A me e ad altre persone del forum e' stato chiesto da conoscenti se eravamo contenti che a settembre saremmo stati immessi in ruolo, quando abbiamo spiegato la situazione sono rimasti a bocca aperta...
Nel mio caso sono rimasti ancora di piu' a bocca aperta quando ho spiegato che verra' immesso in ruolo il mio vicino di casa, che da vent'anni lavora al mattino alla Camera di Commercio e al pomeriggio fa il commercialista, ma nel '99 ha partecipato per sport al concorso ed ora e' in GE...
Senza contare che da quello che leggo i diplomati magistrali ante 2001 hanno ottime probabilita' di entrare in GE: mia cognata, diplomata a calci nel sedere negli anni '80 e che ha sempre fatto tutt'altro (cioe' quasi niente, ha potuto farlo grazie al ricco marito che ha), potra' essere assunta a settembre...
Dire che la gente comune rimane a bocca aperta e' riduttivo


Lui racconterà che lo stato gli ha fatto fare un concorso e poi non l'ha assunto; e la gente resterà a bocca aperta.
Lei se mai verrà vinto il ricorso dirà che dovrebbe essere in cattedra da 30 anni e il ministero glielo ha sempre impedito; e la gente rimarrà a bocca aperta.

La scuola vive in modo talmente intrinseco di contraddizioni che la gente non può capire cosa succeda veramente; tanto che spesso facciamo fatica a capirlo pure noi che ci siamo dentro fino al collo ogni giorno.

Ci rinuncio, buonanotte


Ma è il TUO punto di vista; chiunque sia implicato nella faccenda vedrà e racconterà la storia dal SUO punto di vista. E' inutile cercare una verità. Semplicemente non c'è. Gente stupita o meno.
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Geko



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 10:32 pm

Mi ha detto:
- Che sulla questione II GI ci stanno lavorando (???????).
- Che non hanno ancora tutti i numeri necessari per procedere...leggi: sono indietro coi lavori.
- Che aveva un imminente impegno quindi...arrivederci.
Quindi, cari colleghi, nulla di nuovo.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 10:36 pm

Nulla in effetti. Attendiamo il 22 o il 27 o la primavera in arrivo.
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Geko



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 10:42 pm

In realtà ero in Parlamento per incontrare un esponente della cosiddetta minoranza PD, ovviamente sempre sulla questione che ho a cuore.
Lui non si occupa direttamente di scuola, ma cmq mi pareva il caso di dire la mia.
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GG82



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 10:52 pm

gugu ha scritto:
udl ha scritto:
@Gugu  Ci sono stati anche quest'anno assunti da concorso '90, penso pero' in numero limitato e su posti reali, non inventati.

Ma fosse anche uno non cambia nulla (in Lombardia ci sono stati immessi sulla A029-A030 fino al 2012, solo per il concorso 2012 è decaduta; in Veneto la GM 1990 è ancora viva e vegeta; metto il link così chiunque fosse poco informato sul sistema di reclutamento può ravvedersi: http://www.istruzionerovigo.it/index.php?option=com_k2&view=item&id=1631:graduatorie-di-merito-concorso-ordinario-23/03/1990&Itemid=286).


In Lombardia è rimasta ancora la GM 1990 di educazione musicale. Hanno chiamato in surroga la posizione 197 a novembre.
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sconcertato1



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mer Feb 18, 2015 12:17 am

jeppo17 ha scritto:
gugu ha scritto:
udl ha scritto:
@ Gugu: non ho fatto analisi particolari sulle cdc, ma non credo che il discorso possa filare così liscio. Ad esempio conosco bene anche il problema della A016: anche qui non ci sono cattedre, ma essendo ingegneri o architetti possono essere riciclati sulla A033, A071, A038 e A047 (ingegneri) e A025 e A028 (architetti). Entrerebbero comunque in ruolo sulla cdc in cui non sono abilitati: e chi si è abilitato in A033, A071, A025 e A028 cosa direbbe?
E' lecito che rimangano a casa perché un architetto o un ingegnere che hanno fatto un concorso 25 anni fa, non hanno mai insegnato ed ora, vicini alla pensione, troverebbero comodo un impiego nella PA?
Per la 60 - 59: cosa direbbe chi si è abilitato sulla 59? Poteva magari abilitarsi sulla 47 e non l'ha fatto perché la 59 sembrava avere migliori possibilità occupazionali...


Ma è anche per questo che urge, per il presente e per il futuro, un allargamento deciso delle cdc con la creazione di maxi-ambiti.
traduzione: non me ne frega niente se le cattedre ci sono o no!! Inventatevi qualunque minchiata ma datemi il posto!!

Uno che insegna inglese, che è praticamente uguale dalle elementari alle superiori (a meno di qualche differenza sulla dimensione del vocabolario) cosa vuoi che ne sappia?

All'interno dello stesso grado di istruzione poi praticamente la differenza è sottile (si tratta solo di avere qualche regola grammaticale in piu' o in meno): non è che cambia la lingua passando dal tecnico al liceo o al professionale. Per dire mela si usa sempre la parola apple.

Cosa vuoi che possa mai sapere sulla vastità degli argomenti nelle materia tecniche? Puo' mai capire cosa significhi insegnare telecomunicazioni o macchine elettriche o tecnologie meccaniche? Vuoi che capisca la differenza tra trigonometria, calcolo numerico, statistica, analisi matematica o fisica tecnica?

Sulle materie umanistiche non mi esprimo per incompetenza, ma dubito che possa esserci grande differenza di ragionamento.

Da Lui ho letto solo numeri del lotto dati a caso: 50 con 51, 47 con 48 ..... il 7 con l'8.

Riesce, secondo te, minimamente a comprendere cosa significherebbe per una persona essere dichiarato abile a insegnare in maxi-ambiti, dove neanche Leonardo da Vinci riuscirebbe ad evitare l'esaurimento?

Ti dico io la risposta. Non è si e neanche no: semplicemente non gliene frega nulla. A lui interessa solo il posto (e vicino casa)sapendo che tanto Lui, in aula, dovrà solo raccontare le stesse chiacchiere in lingua inglese.
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marblearch



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mer Feb 18, 2015 8:18 am

Come al solito c'è troppa vaghezza nelle affermazioni provenienti dal Ministero e, di rimando, dai Sindacati, ma io continuo a leggere "gae" (adesso anche l'ipotesi di includere nel piano assunzioni solo dalle gae coloro che insegnano su cdc di cui c'è bisogno...mah.. ) e non c'è menzione alcuna, MAI, alle GM. Voi dite quello che volete, ma il documento iniziale della BS sarà rivisto eccome, era troppo esoso, ed ora scommettete cosa? Per includere precari dalle GI ci sarà pure l'ipotesi di accantonare le restanti immissioni da GM (ancora attive, ovviamente) e spedire vincitori e idonei ai tribunali....tanto per cambiare.
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Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio
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