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 Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio

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miu miu



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MessaggioOggetto: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Lun Feb 16, 2015 8:19 pm

Promemoria primo messaggio :

Ragazzi ciao ci sono novità sull'incontro MIUR e sindacati il 16 febbraio ore 18:00???
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luisa68



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 9:36 am

Anche io Viduran credo come te che sia, allo stato attuale, quasi impossibile anche per i tempi ridottissimi. Però il Miur negli anni passati ci ha abituato a cose anche più "complicate ed impossibili".  Ad esempio quando ci furono le famose tre province di coda o la IV fascia aggiuntiva GAE del 2012 che suscitò tante polemiche. Se poi si facesse, come auspica Fioroni,  un piano biennale di assunzioni (per noi GAE certamente rischioso) sarebbe molto più semplice la riapertura.
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catiusciagr



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 9:54 am

Non si trattrebbe di RIAPRIRE le gae;

Si Chiudono le gae e si organizza una graduatoria di PRECARI ABILITATI post chiusura ssis;
da questa, supplenze annuali o ruolo su posti che le gae NON POSSONO occupare perchè non hanno iscritti.
Alternativa: mettere su posti di informatica un docente di musica da OF, ovvero un docente di ginnastica sulla ao20.

Certo, c'è da aspettarsi di tutto. Le premesse ci sono. E sai che gioia per gli studenti sfaticati!
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catiusciagr



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 10:03 am

luisa68 ha scritto:
Se poi si facesse, come auspica Fioroni,  un piano biennale di assunzioni (per noi GAE certamente rischioso) sarebbe molto più semplice la riapertura.

Continuo a non capire quale sia il RISCHIO.

Faccio un esempio.
Se (per assurdo) io, abiltata TFA I ciclo; PAS e frequentante TFA ii ciclo, fossi immessa in ruolo (non mi si dia dell'illusa perchè io stessa non ci credo!), poi assisterei alla immissione di docenti II fascia meno titolati di me,
non temerei alcun rischio.
Certamente, questi "nuovi" non mi toglierebbero il posto!

Sento parlare di rischi sulla mobilità...
Ora ho fretta e su questo punto non posso argomentare.
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luisa68



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 10:04 am

Scusami catiuscia quali sono le tue fonti. Non si è mai sentito parlare dal punto di vista giuridico-ordinamentale di questo tipo di graduatoria. Secondo te pare possibile inventarsene una nuova, quando c'è nè una ben catalogata e prevista con legge dello stato?  Comunque tutto è possibile come dici. Il rischio che tu mi accenni è che nel caso di piano biennale molti GAE non sarebbero assunti il 1 sett. 2015 ma nel 2016 e con tutti i rischi connessi ai piani pluriennali. Negli anni passati sono stati già fatti piani pluriennali non attuati in toto.


Ultima modifica di luisa68 il Mar Feb 17, 2015 10:12 am, modificato 2 volte
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 10:08 am

catiusciagr ha scritto:
luisa68 ha scritto:
Se poi si facesse, come auspica Fioroni,  un piano biennale di assunzioni (per noi GAE certamente rischioso) sarebbe molto più semplice la riapertura.

Continuo a non capire   quale sia il RISCHIO.

Faccio un esempio.
Se (per assurdo) io, abiltata TFA I ciclo; PAS e frequentante TFA ii ciclo, fossi immessa in ruolo (non mi si dia dell'illusa perchè io stessa non ci credo!), poi assisterei alla immissione di docenti II fascia meno titolati di me,
non temerei alcun rischio.
Certamente, questi "nuovi" non mi toglierebbero il posto!

Sento parlare di rischi sulla mobilità...
Ora ho fretta e su questo punto non posso argomentare.


A parte che il rischio di un paio biennale sarebbe quello di avere un altro governo il prossimo anno come quello della Gelmini che invece di assumere la seconda tranche taglia altri 87.000 posti...il rischio della mobilità è fortissimo visto che le sedi che sarebbero potute andare agli abilitati in GE potrebbe andare ad un inserito nelle GI semplicemente perchè ha diritto ai punti di ricongiungimento o altri motivi di famiglia. Per qualcuno delle GE vorrebbe dire passare dalla scuola sotto casa ad una a 100 km, non mi pare cosa da poco.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 10:13 am

Anche per lo SNALS non c'è alcuna immissione da GI:

http://www.snals.it/26238_Incontro+al+MIUR+con+il+Ministro+Giannini+su+-La+Buona+Scuola-.snals


di stabilizzare i precari, anche alla luce della recente sentenza europea, con un piano di assunzioni a tempo indeterminato partendo da tutti coloro che sono inseriti nelle GAE a cui far seguire immediatamente l’avvio di una regolare e continua procedura concorsuale. Non ha, però, chiarito né nell’introduzione né nella replica finale quali sono i requisiti che saranno richiesti per fruire della nomina in ruolo;
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luisa68



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 10:26 am

Non per contraddirti Gugu, lo sai che concordo con molte tue idee ma su Gilda TV l'On.le Malpezzi (Comm. cultura Camera  e una delle redattrici del Provv. di fine febbraio) ha confermato poco fa:"Tutti i posti non coperti dalle assunzioni prevista dal piano Renzi saranno coperte, quindi, dagli iscritti della seconda fascia, "in attesa del concorso". Non si può certo dire che quello che dicono i sindacati sia più veritiero di chi invece dovrà decidere. D'altronde prima abbiamo parlato di Fioroni , ora di Malpezzi quindi..Comunque vedremo.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 10:28 am

luisa68 ha scritto:
Non per contraddirti Gugu, lo sai che concordo con molte tue idee ma su Gilda TV l'On.le Malpezzi (Comm. cultura Camera  e una delle redattrici del Provv. di fine febbraio) ha confermato poco fa:"Tutti i posti non coperti dalle assunzioni prevista dal piano Renzi saranno coperte, quindi, dagli iscritti della seconda fascia, "in attesa del concorso". Non si può certo dire che quello che dicono i sindacati sia più veritiero di chi invece dovrà decidere. Comunque vedremo.


In attesa del concorso--> non vanno a ruolo ma supplenza annuale. Mi pare chiaro.
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schippy



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 10:31 am

inseriranno le 2fasce gi in gae 4 fascia. coì potranno metterli in ruolo. semplice.
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lallaorizzonte
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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 10:33 am

luisa68 ha scritto:
Non per contraddirti Gugu, lo sai che concordo con molte tue idee ma su Gilda TV l'On.le Malpezzi (Comm. cultura Camera  e una delle redattrici del Provv. di fine febbraio) ha confermato poco fa:"Tutti i posti non coperti dalle assunzioni prevista dal piano Renzi saranno coperte, quindi, dagli iscritti della seconda fascia, "in attesa del concorso". Non si può certo dire che quello che dicono i sindacati sia più veritiero di chi invece dovrà decidere. D'altronde prima abbiamo parlato di Fioroni , ora di Malpezzi quindi..Comunque vedremo.

guarda che quello che dici concorda con quello che dice gugu ;-)

inoltre l'intervento dell'on. Malpezzi non è di poco fa, ma risale a circa una settimana fa.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 10:37 am

schippy ha scritto:
inseriranno le 2fasce gi in gae 4 fascia. coì potranno metterli in ruolo. semplice.


Tanto semplice quanto non detto da nessuno ed in contrasto con i nuovi concorsi.
Finora sei stato smentito clamorosamente nonostante le tue fonti (sempre che esistano).
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schippy



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 10:45 am

smentito da te??? ahhhh che ridere
1.nessun contrasto
2. assunzioni nel 2015
3. concorsi nel 2016!!!!

verificate.....lo dissi il 26 gennaio....ma forse gugu è più informata. AAhhhhh
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luisa68



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 10:47 am

Scusami Lalla hai ragione ho letto male la data dell'articolo.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 10:49 am

schippy ha scritto:
smentito da te??? ahhhh che ridere
1.nessun contrasto
2. assunzioni nel 2015
3. concorsi nel 2016!!!!

verificate.....lo dissi il 26 gennaio....ma forse gugu è più informata. AAhhhhh

Da me? Dai resoconti.

Visto le tue fonti dovresti anche spiegarci quale sarà il sistema di reclutamento futuro visto che farebbe rinascere le GE con 100.000 iscritti. Non vorrai di certo dire che le GE nuove varranno per il 2015 e verranno cancellate per l 2016, non diciamo sciocchezze.
Dai spiegaci il nuovo reclutamento.
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schippy



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 10:54 am

le GI non sono utili per l'immissione in ruolo perchè riguardano i singoli istituti. servono delle graduatorie provinciali. inoltre le gi non hanno valore concorsuale.
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viduran



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 10:55 am

gugu lascia perdere le polemiche, aspettare qualche giorno cosa costa ?
;-)
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Meravigliato



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 11:09 am

Secondo me ancora non c'è nulla del resto se l'avessero scritto lo avrebbero presentato. Se notate gli interventi sono stati interlocutori e basati su dichiarazioni vecchie.

onestamente credo che assumere quelli delle gae di cdc utili e quelli dalle gi con 36 mesi su posto vacante e didponibile sia la cosa più ragionevole.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 11:11 am

Meravigliato ha scritto:
Secondo me ancora non c'è nulla del resto se l'avessero scritto lo avrebbero presentato. Se notate gli interventi sono stati interlocutori e basati su dichiarazioni vecchie.

onestamente credo che assumere quelli delle gae di cdc utili e quelli dalle gi con 36 mesi su posto vacante e didponibile sia la cosa più ragionevole.

Immagino che tu lo dica senza alcun interesse, ovvero senza essere parte del secondo gruppo.
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uforobot



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 11:21 am

schippy ha scritto:
le GI non sono utili per l'immissione in ruolo perchè riguardano i singoli istituti. servono delle graduatorie provinciali. inoltre le gi non hanno valore concorsuale.

infatti sembra sia un "dettaglio" sconosciuto ai vari fioroni, fondazione agnelli e chi ne ha più ne metta. pensano ai ricorsi di chi ha i requisiti rigidi della sentenza UE (qualche migliaio) ma possibile non pensino ai ricorsi che faranno GAE e idonei e che passeranno con certezza in caso di scavalcamento vista la costituzione e i principi del nostro ordinamento?


Ultima modifica di uforobot il Mar Feb 17, 2015 11:25 am, modificato 1 volta
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uforobot



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 11:24 am

gugu ha scritto:
Meravigliato ha scritto:
Secondo me ancora non c'è nulla del resto se l'avessero scritto lo avrebbero presentato. Se notate gli interventi sono stati interlocutori e basati su dichiarazioni vecchie.

onestamente credo che assumere quelli delle gae di cdc utili e quelli dalle gi con 36 mesi su posto vacante e didponibile sia la cosa più ragionevole.

Immagino che tu lo dica senza alcun interesse, ovvero senza essere parte del secondo gruppo.

già, senza ombra di dubbio e al diavolo la costituzione e i concorsi epr accedere alla PA, venghino signori, venghino....che Paese, poi ci lamentiamo della classe politica
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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 11:29 am

gugu ha scritto:
Meravigliato ha scritto:
Secondo me ancora non c'è nulla del resto se l'avessero scritto lo avrebbero presentato. Se notate gli interventi sono stati interlocutori e basati su dichiarazioni vecchie.

onestamente credo che assumere quelli delle gae di cdc utili e quelli dalle gi con 36 mesi su posto vacante e didponibile sia la cosa più ragionevole.

Immagino che tu lo dica senza alcun interesse, ovvero senza essere parte del secondo gruppo.

a me sembra che chiunque abbia fatto un intervento su questo topic lo abbia fatto per un interesse personale. come d'altronde si legge tutta la riforma alla luce degli interessi personali. non stupiamoci solo quando a farlo sono gli altri
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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 11:51 am

@gugu

E allora che mettano i dattilografi a insegnare il diagramma di mollier! Certo magari anche un bel b2 cuoco a insegnare inglese!

Io ribadisco che sarebbe ragionevole assunere solo quelli con servizio e abilitati. Oltre la tua solita accusa di "malafede" da te non si ottiene altro ultimamente.

il tuo apporto al forum diminusce a vista d'occhio. ..

Tanto mia figlia la scuola pubblica non la vedrà nemmeno col binocolo.

per i costituzionalisti d'accatto dico solo di leggere l'art. 97 per intero.
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Robert Bruce



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 11:56 am

Meravigliato ha scritto:
@gugu

E allora che mettano i dattilografi a insegnare il diagramma di mollier! Certo magari anche un bel b2 cuoco a insegnare inglese!

Io ribadisco che sarebbe ragionevole assunere solo quelli con servizio e abilitati. Oltre la tua solita accusa di "malafede" da te non si ottiene altro ultimamente.

il tuo apporto al forum diminusce a vista d'occhio. ..

Tanto mia figlia la scuola pubblica non la vedrà nemmeno col binocolo.

per i costituzionalisti d'accatto dico solo di leggere l'art. 97 per intero.

E perché chi ha più servizio sarebbe più meritevole di chi non ha servizio? Decida il concorso chi deve entrare in ruolo!
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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 11:58 am

Meravigliato ha scritto:


il tuo apporto al forum diminusce a vista d'occhio. ..


non è che tutti possono essere allo stesso piano. d'altronde chi lo decide il piano. se non siete in grado di mantenere la conversazione senza scadere in attacchi personali, il topic può essere già chiuso.
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schippy



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 12:23 pm

io sono disinteressato....parlo solo per informazioni ricevute da fonti che terrò riservate.
lo dissi il 26 gennaio in altro forum...verificate...
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Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio
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