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 TAR nega inserimento dei TFA in Gae e li condanna al pagamento di 10000 euro di spese.

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FRANCI88



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MessaggioOggetto: TAR nega inserimento dei TFA in Gae e li condanna al pagamento di 10000 euro di spese.   Mer Feb 18, 2015 2:02 pm

Che sia la volta buona che si prenda coscienza dell'inutilitá di certi ricorsi, ció ovviamente per i soli ricorrenti!!
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MessaggioOggetto: Re: TAR nega inserimento dei TFA in Gae e li condanna al pagamento di 10000 euro di spese.   Mer Feb 18, 2015 2:11 pm

va detto che a fronte di questa sentenza, che lascia un po' sbigottiti per l'entità della condanna alle spese, ce ne sono altre su cui deciderà il consiglio di stato

con quale esito, naturalmente non lo sappiamo
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: TAR nega inserimento dei TFA in Gae e li condanna al pagamento di 10000 euro di spese.   Mer Feb 18, 2015 2:13 pm

Ma questo gruppo dove chiedeva l'iscrizione? In una nuova quarta fascia o, come suppongo, a pettine scavalcando gli iscritti?
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luisa68



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MessaggioOggetto: Re: TAR nega inserimento dei TFA in Gae e li condanna al pagamento di 10000 euro di spese.   Mer Feb 18, 2015 2:16 pm

Purtroppo c'è ancora da scongiurare un altro ostacolo per noi GAE cioè la sentenza del Consiglio di stato (attesa per metà maggio) sulla richiesta di accesso nelle Grad. ad Es. dei diplomati magistrali che potrebbe creare problemi alle max assunzioni. Pur riconoscendo, almeno in parte le loro ragioni, se ci dovesse essere una sentenza a loro favorevole, con una platea di 20/25000 persone stimate da aggiungere, penso ci sarebbero problemi che si aggiungerebbero a quelli già creati anche dalle, pur legittime, richieste dei GI. Vedremo. Per Gugu, io ho sentito dire che volevano entrare a pettine, però non so se è vero.
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MessaggioOggetto: Re: TAR nega inserimento dei TFA in Gae e li condanna al pagamento di 10000 euro di spese.   Mer Feb 18, 2015 2:26 pm

luisa68 ha scritto:
Purtroppo c'è ancora da scongiurare un altro ostacolo per noi GAE cioè la sentenza del Consiglio di stato (attesa per metà maggio) sulla richiesta di accesso nelle Grad. ad Es. dei diplomati magistrali che potrebbe creare problemi alle max assunzioni.

quella di metà maggio è la sentenza del ricorso UIL
ieri è stata discusso il ricorso Anief
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MessaggioOggetto: Re: TAR nega inserimento dei TFA in Gae e li condanna al pagamento di 10000 euro di spese.   Mer Feb 18, 2015 2:27 pm

gugu ha scritto:
Ma questo gruppo dove chiedeva l'iscrizione? In una nuova quarta fascia o, come suppongo, a pettine scavalcando gli iscritti?

a pettine, con richiesta di essere assimilati ai congelati SSIS

altri ricorsi invece chiedono l'inserimento in una fascia in subordine alle GaE
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: TAR nega inserimento dei TFA in Gae e li condanna al pagamento di 10000 euro di spese.   Mer Feb 18, 2015 2:37 pm

lallaorizzonte ha scritto:
gugu ha scritto:
Ma questo gruppo dove chiedeva l'iscrizione? In una nuova quarta fascia o, come suppongo, a pettine scavalcando gli iscritti?

a pettine, con richiesta di essere assimilati ai congelati SSIS

altri ricorsi invece chiedono l'inserimento in una fascia in subordine alle GaE

Il TAR si presume si muoverà così con tutti. Certo il CdS dovrebbe spiegare un suo orientamento opposto e in caso potrebbe solo rinviare alla corte costituzionale visto che un inserimento delle GE avverrebbe in palese violazione della legge Finanziaria 2006 e dei relativi regolamenti successivi sui TFA.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: TAR nega inserimento dei TFA in Gae e li condanna al pagamento di 10000 euro di spese.   Mer Feb 18, 2015 2:51 pm

lallaorizzonte ha scritto:
va detto che a fronte di questa sentenza, che lascia un po' sbigottiti per l'entità della condanna alle spese, ce ne sono altre su cui deciderà il consiglio di stato

con quale esito, naturalmente non lo sappiamo


A me risulta che per alcuni ricorsi il CdS ha chiesto al TAR di passare al merito. Ma ad oggi non esiste un ricorso solo in discussione finale al CdS senza essere passato al TAR. Tu ne hai notizia?
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MessaggioOggetto: Re: TAR nega inserimento dei TFA in Gae e li condanna al pagamento di 10000 euro di spese.   Mer Feb 18, 2015 3:00 pm

gugu ha scritto:
lallaorizzonte ha scritto:
va detto che a fronte di questa sentenza, che lascia un po' sbigottiti per l'entità della condanna alle spese, ce ne sono altre su cui deciderà il consiglio di stato

con quale esito, naturalmente non lo sappiamo


A me risulta che per alcuni ricorsi il CdS ha chiesto al TAR di passare al merito. Ma ad oggi non esiste un ricorso solo in discussione finale al CdS senza essere passato al TAR. Tu ne hai notizia?

non li seguo così da vicino, potrei aver detto per ceci per fave.
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luisa68



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MessaggioOggetto: Re: TAR nega inserimento dei TFA in Gae e li condanna al pagamento di 10000 euro di spese.   Mer Feb 18, 2015 3:04 pm

Purtroppo Gugu credo di doverti contraddire sul Cons. di Stato io ho sentito dire che le sentenze sono esecutive. Addirittura in passato mi pare di ricordare che nel caso del ricorso per il pettine (questione code) venne nominato un commissario per l'esecuzione. Forse su questo argomento sarebbe opportuno chiedere a Lalla.
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Robert Bruce



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MessaggioOggetto: Re: TAR nega inserimento dei TFA in Gae e li condanna al pagamento di 10000 euro di spese.   Mer Feb 18, 2015 3:09 pm

luisa68 ha scritto:
Purtroppo Gugu credo di doverti contraddire sul Cons. di Stato io ho sentito dire che le sentenze sono esecutive. Addirittura in passato mi pare di ricordare che nel caso del ricorso per il  pettine (questione code) venne nominato un commissario per l'esecuzione. Forse su questo argomento sarebbe opportuno chiedere a Lalla.

Ma va, non ci sono sentenze esecutive del CDS. Solo cautelari.
Io sono ben informato.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: TAR nega inserimento dei TFA in Gae e li condanna al pagamento di 10000 euro di spese.   Mer Feb 18, 2015 3:12 pm

luisa68 ha scritto:
Purtroppo Gugu credo di doverti contraddire sul Cons. di Stato io ho sentito dire che le sentenze sono esecutive. Addirittura in passato mi pare di ricordare che nel caso del ricorso per il  pettine (questione code) venne nominato un commissario per l'esecuzione. Forse su questo argomento sarebbe opportuno chiedere a Lalla.


La storia delle code è totalmente diversa.
Attualmente del CdS esistono solo cautelari atte a spingere il TAR ad emanare giudizi di merito, come è successo oggi.
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luisa68



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MessaggioOggetto: Re: TAR nega inserimento dei TFA in Gae e li condanna al pagamento di 10000 euro di spese.   Mer Feb 18, 2015 3:20 pm

Quindi Gugu se ho capito bene il CdiS potrebbe determinare il Tar ad emanare una sentenza sul merito. Comunque sempre un bel problema nel caso di esito favorevole ai diplomati ante 2001.
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MessaggioOggetto: Re: TAR nega inserimento dei TFA in Gae e li condanna al pagamento di 10000 euro di spese.   Mer Feb 18, 2015 3:39 pm

lallaorizzonte ha scritto:
va detto che a fronte di questa sentenza, che lascia un po' sbigottiti per l'entità della condanna alle spese, ce ne sono altre su cui deciderà il consiglio di stato

con quale esito, naturalmente non lo sappiamo
per quale motivo? di solito chi perde paga le spese, non vedo perché debba pagare chi vince (in questo caso)....
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gibbe



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MessaggioOggetto: Re: TAR nega inserimento dei TFA in Gae e li condanna al pagamento di 10000 euro di spese.   Mer Feb 18, 2015 3:43 pm

Il governo si è impegnato nello svuotamento della GaE prendendo in considerazione il numero attuale... diciamo 135.000... e potrebbe benissimo dire che si impegna ad assumere le persone che sono in GaE nella data del decreto (27 febbraio) eliminando di fatto le GaE.
A questo punto mi sorgono due domande:
1. I Giudici potranno riaprire una graduatoria che di fatto non esiste più?
2. Il governo, in caso di esito positivo del ricorso, potrebbe anche non sentirsi obbligato all'assunzione dei ricorrenti in quanto il ricorso è solo per entrare in GaE...
Che ne pensate?
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MessaggioOggetto: Re: TAR nega inserimento dei TFA in Gae e li condanna al pagamento di 10000 euro di spese.   Mer Feb 18, 2015 3:49 pm

gibbe ha scritto:
Il governo si è impegnato nello svuotamento della GaE prendendo in considerazione il numero attuale... diciamo 135.000... e potrebbe benissimo dire che si impegna ad assumere le persone che sono in GaE nella data del decreto (27 febbraio) eliminando di fatto le GaE.
A questo punto mi sorgono due domande:
1. I Giudici potranno riaprire una graduatoria che di fatto non esiste più?
2. Il governo, in caso di esito positivo del ricorso, potrebbe anche non sentirsi obbligato all'assunzione dei ricorrenti in quanto il ricorso è solo per entrare in GaE...
Che ne pensate?


Mi sembra poco praticabile. Piuttosto, ragionando per assurdo, se qualcuno dovesse entrare in GE lo farebbe solo se ha presentato domanda nel 2014 e ha promosso ricorso. Per cui si tratterebbe solo di una parte degli abilitati.
Il Miur ha come plafond 3 miliardi per coprire 148.100 posti.
Se si riformulassero le GE con dei nuovi ingressi arrivati a 148.100 assunzioni il Miur non assumerebbe più.
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MessaggioOggetto: Re: TAR nega inserimento dei TFA in Gae e li condanna al pagamento di 10000 euro di spese.   Mer Feb 18, 2015 3:50 pm

gibbe ha scritto:
Il governo si è impegnato nello svuotamento della GaE prendendo in considerazione il numero attuale... diciamo 135.000... e potrebbe benissimo dire che si impegna ad assumere le persone che sono in GaE nella data del decreto (27 febbraio) eliminando di fatto le GaE.
A questo punto mi sorgono due domande:
1. I Giudici potranno riaprire una graduatoria che di fatto non esiste più?
2. Il governo, in caso di esito positivo del ricorso, potrebbe anche non sentirsi obbligato all'assunzione dei ricorrenti in quanto il ricorso è solo per entrare in GaE...
Che ne pensate?

non è che il 27 febbraio, con la pubblicazione del decreto si azzereranno le graduatorie.
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Robert Bruce



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MessaggioOggetto: Re: TAR nega inserimento dei TFA in Gae e li condanna al pagamento di 10000 euro di spese.   Mer Feb 18, 2015 3:56 pm

lallaorizzonte ha scritto:

non è che il 27 febbraio, con la pubblicazione del decreto si azzereranno  le graduatorie.

Si azzereranno il 1 settembre 2015 giusto?
Dopo quella data nessuno potrà entrare in GAE tramite ricorso, giusto Lalla?
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lallaorizzonte
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MessaggioOggetto: Re: TAR nega inserimento dei TFA in Gae e li condanna al pagamento di 10000 euro di spese.   Mer Feb 18, 2015 4:27 pm

Robert Bruce ha scritto:
lallaorizzonte ha scritto:

non è che il 27 febbraio, con la pubblicazione del decreto si azzereranno  le graduatorie.

Si azzereranno il 1 settembre 2015 giusto?
Dopo quella data nessuno potrà entrare in GAE tramite ricorso, giusto Lalla?

diciamo, che nella giurisprudenza grossolana, se non ci sono le GAE cessa la materia del contendere. Ma gli avvocati non finiscono mai di stupirci e io non mi addentro in questioni giuridiche
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MessaggioOggetto: Re: TAR nega inserimento dei TFA in Gae e li condanna al pagamento di 10000 euro di spese.   Mer Feb 18, 2015 4:30 pm

Di certo il DL del 27 non potrà affermare che "da oggi le GE cessano di avere effetto" a meno di non riconoscere a tutti noi la nomina in ruolo seduta stante (che però è quello che hanno fatto con i DS in Lombardia a Marzo...chissà...).
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luisa68



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MessaggioOggetto: Re: TAR nega inserimento dei TFA in Gae e li condanna al pagamento di 10000 euro di spese.   Mer Feb 18, 2015 5:05 pm

Non dimentichiamoci Gugu che il Decreto Legge (sempre che di questo si tratterà e non altro) dovrà essere convertito in legge entro 60 giorni con tutte le incognite del cammino parlamentare soprattutto al Senato. Se poi si aggiunge che alcuni parlamentari del PD sono a favore di un piano biennale (veggasi Fioroni) e non sappiamo cosa voteranno quelli del NCD..... Poi con tutta questa specie di "attacco alla diligenza" che mi sembra sia stato imbastito nei confronti delle GAE non c'è da stare tanto sicuri. Speriamo bene.


Ultima modifica di luisa68 il Mer Feb 18, 2015 5:19 pm, modificato 2 volte
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: TAR nega inserimento dei TFA in Gae e li condanna al pagamento di 10000 euro di spese.   Mer Feb 18, 2015 5:07 pm

luisa68 ha scritto:
Non dimentichiamoci Gugu che il Decreto Legge (sempre che di questo si tratterà e non altro) dovrà essere convertito in legge entro 60 giorni con tutte le incognite del cammino parlamentare soprattutto al Senato. Se poi si aggiunge che alcuni parlamentari del PD sono a favore di un piano biennale (veggasi Fioroni) e con tutta questa specie di "attacco alla diligenza" che mi sembra sia stato imbastito nei confronti delle GAE non c'è da stare tanto sicuri. Speriamo bene.


Eh, vorrà dire che chi ha pochi punti in GE non verrà assunto. Che il Parlamento si prenda le proprie responsabilità in merito ad un piano che sarebbe un disastro rispetto a quanto promesso. Da quel punto di vista mi preoccupo poco, nessun TFA o PAS ha più punti di me, per cui nessuno mi potrà scavalcare in ogni caso.
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pippola



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MessaggioOggetto: Re: TAR nega inserimento dei TFA in Gae e li condanna al pagamento di 10000 euro di spese.   Mer Feb 18, 2015 5:10 pm

Non ricordo chi lo ha detto (qualcuno del Pd comunque) ma, a quanto pare, il Dl che ci verrà presentato la settimana prox ci lascerà a bocca aperta....
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MessaggioOggetto: Re: TAR nega inserimento dei TFA in Gae e li condanna al pagamento di 10000 euro di spese.   Mer Feb 18, 2015 5:11 pm

pippola ha scritto:
Non ricordo chi lo ha detto (qualcuno del Pd comunque) ma, a quanto pare, il Dl che ci verrà presentato la settimana prox ci lascerà a bocca aperta....


Annuncerà la chiusura dalla scuola italiana. Con effetto immediato. ;-)
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luisa68



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MessaggioOggetto: Re: TAR nega inserimento dei TFA in Gae e li condanna al pagamento di 10000 euro di spese.   Mer Feb 18, 2015 5:14 pm

Anche io Gugu che ho un punteggio medio-alto mi preoccupo poco però mi dispiace per lo scombussolamento che comunque si creerà e per molti docenti del sud miei amici/che (soprattutto quelli con punteggi bassi) che sicuramente avrebbero problemi. Comunque dobbiamo sperare in bene.
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