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 chiarimento alunno h assente

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AutoreMessaggio
juju



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MessaggioOggetto: chiarimento alunno h assente   Gio Feb 19, 2015 2:53 pm

Ciao a tutti,
oggi una collega di sostegno mi ha riferito che nell'eventualità il bambino con disabilità che seguiamo sia assente, è nostro obbligo telefonare immediatamente alla segreteria che ci manderà al Plesso principale.
Qui sorgono alcune domande:
1) Possono farlo?
2) Perchè mandarci al plesso principale? Non possiamo rimanere nel nostro plesso e magari andare ad aiutare un altro bambino che seguiamo che magari quel giorno non ha copertura? Oppure aiutare gli alunni stranieri sempre in quel plesso?
3) Non dovevano dircelo prima?
Io è il primo anno che faccio sostegno, quindi sono molto inesperta sulla burocrazia, però se non era per questa maestra io di sicuro non andavo in segreteria a chiedere, non mi sarebbe venuto in mente perchè in entrambe le classi ci sono altri casi particolari non certificati che hanno bisogno...
C'è una normativa di riferimento?
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Davide



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MessaggioOggetto: Re: chiarimento alunno h assente   Gio Feb 19, 2015 3:08 pm

Tu sei insegnante di classe e in assenza del bambino H puoi aiutare altre bambini della classe, essendo tu, ripeto, insegnante di classe. Poi è ovvio che se la scuola decide che in assenza dell'alunno H tu devi comunicarlo per eventualmente coprire delle emergenze, questo è possibile. Informati sull'iter da seguire nella tua scuola. Sicuramente non è il singolo docente a decidere cosa fare in assenza dell'alunno disabile poichè come detto è una risorsa al momento "libera" che è prima di tutto della classe e poi della scuola stessa.
In passato in caso di assenza dell'alunno io ho provato, seguendo le direttive della scuola, ad:
- andare nell'altra classe dove avevo l'altro alunno H;
- rimanere in classe a aiutare altri alunni;
- se si verificava la coincidenza, andare in supplenza a coprire colleghi assenti.
Mai decidendo di testa mia, ma sempre consultando colleghi e referente di plesso.
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: chiarimento alunno h assente   Gio Feb 19, 2015 5:45 pm

Una collega ti ha riferito?

ma sei sicura?

Io non me lo ricordo, e consiglio pure a te di scordarlo.

Non ha alcuna autorità una collega per dirti cosa fare, forse è prassi della scuola, forse a lei l'ha detto qualcuno ma se a te il ds non ha detto nulla, se non c'è un ordine di servizio in quel senso se, insomma, non hai una richiesta ufficiale, quando manca il tuo alunno tu te ne stai nella classe e dai una mano agli altri bambini.


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juju



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MessaggioOggetto: Re: chiarimento alunno h assente   Lun Feb 23, 2015 12:50 pm

La collega in questione un giorno ha chiamato in segreteria dicendo che il suo bambino sarebbe stato assente alcuni giorni per influenza.
Non è passata nessuna circolare e il DS non ha detto nulla...
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: chiarimento alunno h assente   Lun Feb 23, 2015 12:59 pm

e allora la tua collega non aveva voglia di rimanere nella classe e sperava di essere momentaneamente destinata altrove.

Oppure ritiene di non essere docente di classe e crede di essere a disposizione in caso di assenza del suo alunno.

In ogni caso non ti riguarda.

Se non ti viene detto tu continua il tuo lavoro nella tua classe.
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Davide



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MessaggioOggetto: Re: chiarimento alunno h assente   Mar Feb 24, 2015 7:13 pm

Se tu hai un dubbio, del tutto legittimo, cosa c'è di meglio che CHIEDERE al DS la prassi da seguire? Non penso sia una cosa impossibile.
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: chiarimento alunno h assente   Mar Feb 24, 2015 8:15 pm

Per quale motivo andare a chiedere una cosa che non ha alcuna ragione di essere?

L'insegnante di sostegno è insegnante di classe e se manca un alunno sta comunque in classe che da fare ne ha.

Andare a chiedere rischia che lo interpretino come una domanda di una persona che non ha compreso il proprio ruolo e non è una bella figura

oppure che metta la pulce nell'orecchio di una cosa che non avevano pensato e che magari poi si mettano a farlo, e cosa risponderebbe poi "no grazie, l'insegnante di sostegno non è un jolly da mandare di qua e di là?"

Per me è meglio che tu lasci perdere tutto-
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Davide



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MessaggioOggetto: Re: chiarimento alunno h assente   Gio Feb 26, 2015 2:21 pm

Il DS conosce benissimo la prassi e non gli viene certo suggerita dall'ultima docente arrivata.
Tra l'altro dalle parole scritte da Juju c'è già "almeno" 1 sua collega (ma forse di più) che in assenza dell'alunno H sono solite chiamare in segreteria e avvertire. Quindi la tua domanda non sarebbe una novità per la segreteria e non metteresti nessuna pulce nell'orecchio a nessuno! Visto che già altri chiamano la segreteria per tale circostanza.

Io ti consiglio in caso di dubbio di contattare colleghi e DS, egli può riferirti le informazioni che tu richiedi.
Un buon DS non interpreterà mai male il DUBBIO, è umano, tra l'altro è un dubbio logistico (scaturito dalle parole della collega) in caso di assenza dell'alunno H, non certo metodologico didattico. Non siamo mica nell'esercito. In caso di qualsiasi dubbio chiedete a colleghi e poi al DS. Io lo faccio e mi sono sempre trovato bene.
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robig



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MessaggioOggetto: Re: chiarimento alunno h assente   Gio Mar 05, 2015 10:20 am

una cosa è la prassi un'altra la normativa.

Non so darti i riferimenti normativi adesso ma qui sul forum se ne è parlato spesso, il docente di sostegno è docente della classe e in assenza dell'alunno h deve rimanere in classe.
Poi è vero che la prassi - che no è la normativa però - è che il docente di sostegno faccia da tappabuchi ovunque, ne ho esperienza diretta: alcuni te lo impongono, altri te lo fanno capire, altri ancora te lo chiedono come un favore ma sostanzialmente finisci sempre col fare così.

Magari qualcuno sa individuare un topic (anzi, diversi topic) dove si è affrontato l'argomento.
Se non vengono a chiedertelo espressamente dovresti restare in classe.
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fratucc81



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MessaggioOggetto: Re: chiarimento alunno h assente   Ven Mar 06, 2015 1:42 pm

Il mio alunno si assente spessissimo, non viene mai per una settimana intera, mai successo, io non sto mai in classe purtroppo! Sono usata sempre come tappa buchi! Sono obbligata ogni mattina ad avvisare referente di plesso e aspettare comunicazioni su cosa devo fare e dove devo andare
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ValentinaS



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MessaggioOggetto: Re: chiarimento alunno h assente   Sab Mar 07, 2015 4:42 pm

Ma scherziamo?! L'insegnante di sostegno è insegnante di classe, non del bambino!!

"il docente di sostegno non dovrà essere utilizzato per la sostituzione dei colleghi assenti, né in presenza né in assenza dell’alunno disabile, a meno che non ricorrano situazioni di particolare urgenza, nelle quali può essere richiesta la sua volontaria disponibilità. Ciò, è ovvio, deve avere il carattere della eccezionalità e non può e non deve diventare una regola"

http://www.tecnicadellascuola.it/item/6715-l-insegnante-di-sostegno-puo-essere-utilizzato-anche-per-altre-funzioni.html

Che poi nella pratica ognuno faccia come vuole è un altro discorso...

Uno dei miei alunni è assente nell'80% dei giorni, ma io continuo a lavorare in quella sezione per tutte le ore assegnate, lavorando su e con gli altri bambini per promuovere il processo di inclusione. Cosa che non si fa certo lavorando solo sul bambino certificato.

I dirigenti che utilizzano i docenti di sostegno come tappabuchi dovrebbero essere denunciati.
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: chiarimento alunno h assente   Lun Mar 09, 2015 9:16 am

Brava Valentina.

Quanto hai postato è il motivo per il quale suggerivo a juju di non chiedere niente e di continuare a fare il suo lavoro nella sua classe.

Andare dal dirigente a chiedere se si debba fare qualcosa di illegale è

1) assolutamente privo di senso

2) complicità in un reato nel caso il dirigente avallasse la prassi.
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Davide



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MessaggioOggetto: Re: chiarimento alunno h assente   Lun Mar 09, 2015 8:24 pm

Prima di tutto vorrei cortesemente chiedere le fonti in cui si dice che tale cosa è illegale ed è un reato. Reato e illegale sono parole forti e vorrei capire realmente le fonti. E' possibile? Grazie.


Aggiungo...

Prot. n. AOODGPER 9839
Roma, 08 novembre 2010 Uff. III
Appare opportuno richiamare l'attenzione sull'opportunità di non ricorrere alla sostituzione dei docenti assenti con personale in servizio su posti di sostegno, salvo casi eccezionali non altrimenti risolvibili.

IL DIRETTORE GENERALE
f.to Luciano Chiappetta



1) dove si parla di reato? Chiappetta (ex Direttore generale del personale della scuola, oggi Capo dipartimento per l’istruzione del Ministero dell’istruzione, dell’università e della ricerca ) parla di illegalità?
non si parla di illegalità, ma di caso eccezionale dove il docente accetta per sopperire ad un problema comune all'istituto, non certo per un capriccio. Come sempre ogni situazione va valutata singolarmente, nelle parole di Chiappetta leggo che la parola d'ordine come sempre sarà: il buon senso.

2) suggerire di non chiedere al DS chiarimenti per me è un CONSIGLIO ILLEGALE, usando i tuoi termini. Io darei il consiglio contrario: chiedere al DS cosa fare in caso di dubbio. Che ambiente è dove non si parla col proprio superiore in caso di dubbio? Mai sentito. Ma lavorate in ambienti così ostili? Se proprio non volete sentire la parola del DS, almeno leggete quelle di Chiappetta.
"Appare opportuno richiamare l'attenzione sull'opportunità di non ricorrere alla sostituzione dei docenti assenti con personale in servizio su posti di sostegno, salvo casi eccezionali non altrimenti risolvibili" parole nè mie, nè di altri utenti del forum, ma di qualcuno che ne sa più di me e di altri.

Detto ciò torno alla mia ricerca di fonti: vorrei cortesemente chiedere le fonti in cui si dice che tale cosa è illegale ed è un reato. E' possibile? Grazie.
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ValentinaS



Messaggi : 89
Data d'iscrizione : 01.01.14

MessaggioOggetto: Re: chiarimento alunno h assente   Mar Mar 10, 2015 6:21 pm

Altra pagina interessante:
http://rsueuropawoolf.forumfree.it/?t=67629700

Però Davide non so se risponde completamente alla tua richiesta di riferimenti legislativi.

Per i consigli, posso dirti il mio parere, non so se interpreto anche il pensiero di Ire, al quale facevi riferimento. Sono assolutamente d'accordo sulla necessità di dialogare con il dirigente, ma chiedergli se si deve andare a fare supplenza in altre classi quando l'alunno certificato è assente, mi sembra che sia come dire "se non c'è il bambino io non faccio niente in classe" e "tu hai la facoltà di mandarmi altrove". Due messaggi completamente sbagliati e fuorvianti.
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Annie69



Messaggi : 117
Data d'iscrizione : 18.03.14

MessaggioOggetto: Re: chiarimento alunno h assente   Mar Mar 10, 2015 7:22 pm

Ho aperto una nuova rubrica proponendo quello che mi sta succedendo ormai da tempo....a proposito di utilizzazione docenti di sostegno su altri casi
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