Scuola, insegnanti, docenti, dirigenti scolastici, personale ATA
 
IndiceIndice  CercaCerca  FAQFAQ  RegistrarsiRegistrarsi  AccediAccedi  

Ultimi argomenti
Link sponsorizzati
Condividere | 
 

 Leggo da più parti che il piano assunzioni sarà spalmato su due anni, qualcuno sa qualcosa di più preciso?

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Andare in basso 
Andare alla pagina : Precedente  1, 2, 3, 4  Seguente
AutoreMessaggio
luisa68



Messaggi : 622
Data d'iscrizione : 26.07.11

MessaggioOggetto: Leggo da più parti che il piano assunzioni sarà spalmato su due anni, qualcuno sa qualcosa di più preciso?   Ven Feb 20, 2015 9:51 am

Promemoria primo messaggio :

Prima le dichiarazioni dell' ex Ministro Fioroni in tal senso, poi diversi art. della stampa specializzata (veggasi ad es. art. su tecn. scuola:riformabuonascuola: 150mila assunzioni su 2 anni e fino a cinque docenti in più per istituto). Infine leggo su OS.it che l'On.le Chimenti avrebbe saputo dalla Ministra del MIUR  che le gae non saranno chiuse nel 2015 e che sarà messa nel decreto la data di chiusura (probabilmente nel 2016). Da come se ne parla sembra quasi inevitabile, c'è qualche moderatore o utente che sa qualcosa di più preciso? Grazie e buona giornata a tutti.
Tornare in alto Andare in basso

AutoreMessaggio
Meravigliato



Messaggi : 392
Data d'iscrizione : 27.11.14

MessaggioOggetto: Re: Leggo da più parti che il piano assunzioni sarà spalmato su due anni, qualcuno sa qualcosa di più preciso?   Sab Feb 21, 2015 1:10 pm

All'idraulico de quo non dovrebbe interessare come viene assunto il meccanico giacché sono fatti dell'azienda a cui serve un meccanico e a cui l'idraulico al netto della fuffa continya a NON servire...
Tornare in alto Andare in basso
Ottodoro



Messaggi : 223
Data d'iscrizione : 09.02.15

MessaggioOggetto: Re: Leggo da più parti che il piano assunzioni sarà spalmato su due anni, qualcuno sa qualcosa di più preciso?   Sab Feb 21, 2015 1:13 pm

Io spero solo nessun assunto dalle gi senza concorso. Non è giusto per chi è in ge.
Tornare in alto Andare in basso
Meravigliato



Messaggi : 392
Data d'iscrizione : 27.11.14

MessaggioOggetto: Re: Leggo da più parti che il piano assunzioni sarà spalmato su due anni, qualcuno sa qualcosa di più preciso?   Sab Feb 21, 2015 1:18 pm

Ancora? La vogliamo finire con sta' storia del.concorso?!?!

L'ESAME FINALE AVEVA VALORE CONCORSUALE. NON ERA UN CONCORSO! Ci sono sissis mai aperte. Ci sono docenti non hanno mai avuto nemmeno la possibilità di abilitarsi prima del tfa!

una cosa è un valore convorsuale una cosa è un concorso!
Tornare in alto Andare in basso
jeppo17



Messaggi : 408
Data d'iscrizione : 23.10.14

MessaggioOggetto: Re: Leggo da più parti che il piano assunzioni sarà spalmato su due anni, qualcuno sa qualcosa di più preciso?   Sab Feb 21, 2015 1:22 pm

Meravigliato ha scritto:
Ancora? La vogliamo finire con sta' storia del.concorso?!?!

L'ESAME FINALE AVEVA VALORE CONCORSUALE. NON ERA UN CONCORSO! Ci sono sissis mai aperte. Ci sono docenti non hanno mai avuto nemmeno la possibilità di abilitarsi prima del tfa!

una cosa è un valore convorsuale una cosa è un concorso!
ma è inutile che ti arrabbi. Sono 10 anni che loro non lo capiscono.
Tornare in alto Andare in basso
primula81



Messaggi : 296
Data d'iscrizione : 10.11.12

MessaggioOggetto: Re: Leggo da più parti che il piano assunzioni sarà spalmato su due anni, qualcuno sa qualcosa di più preciso?   Sab Feb 21, 2015 4:51 pm

vorrei ricordare che, tanti iscritti in GAE, lo sono per avere superato ad esempio nel 2000 un corso abilitante molto farsa, e tanti con quel corso sono passati di ruolo. Per tanti anni l'abilitazione è stato un gioco x bambini. Non dimentichiamolo!!
Tornare in alto Andare in basso
primula81



Messaggi : 296
Data d'iscrizione : 10.11.12

MessaggioOggetto: Re: Leggo da più parti che il piano assunzioni sarà spalmato su due anni, qualcuno sa qualcosa di più preciso?   Sab Feb 21, 2015 4:51 pm

oggi c'è gente che x abilitarsi ha sudato!!
Tornare in alto Andare in basso
durbans



Messaggi : 337
Data d'iscrizione : 01.07.14

MessaggioOggetto: Re: Leggo da più parti che il piano assunzioni sarà spalmato su due anni, qualcuno sa qualcosa di più preciso?   Sab Feb 21, 2015 4:53 pm

primula81 ha scritto:
oggi c'è gente che x abilitarsi ha sudato!!

C'è gente che non si è potuta abilitare ma che insegna lo stesso da anni, molto più preparata di 60 enni in GAE.
Tornare in alto Andare in basso
Ospite
Ospite



MessaggioOggetto: Re: Leggo da più parti che il piano assunzioni sarà spalmato su due anni, qualcuno sa qualcosa di più preciso?   Sab Feb 21, 2015 5:02 pm

durbans ha scritto:
primula81 ha scritto:
oggi c'è gente che x abilitarsi ha sudato!!

C'è gente che non si è potuta abilitare ma che insegna lo stesso da anni, molto più preparata di 60 enni in GAE.

Si può avere una casistica numerica che supporti l'affidabilità dell'affermazione, al di là dei soliti mantra fini a se stessi?
Tornare in alto Andare in basso
lallaorizzonte
Moderatore
Moderatore


Messaggi : 23152
Data d'iscrizione : 28.09.09

MessaggioOggetto: Re: Leggo da più parti che il piano assunzioni sarà spalmato su due anni, qualcuno sa qualcosa di più preciso?   Sab Feb 21, 2015 5:34 pm

gian ha scritto:
durbans ha scritto:
primula81 ha scritto:
oggi c'è gente che x abilitarsi ha sudato!!

C'è gente che non si è potuta abilitare ma che insegna lo stesso da anni, molto più preparata di 60 enni in GAE.

Si può avere una casistica numerica che supporti l'affidabilità dell'affermazione, al di là dei soliti mantra fini a se stessi?

questa è la casistica delle età media dei docenti inseriti in GaE

http://www.orizzontescuola.it/news/150-mila-immissioni-ruolo-pochi-ventenni-assunti-soprattutto-quarantenni-ma-si-arriva-fino-60-an

l'affermazione di durbans sembra invece quella del bambino che guarda il trentenne dicendogli sei vecchio.

a meno che non conosca tutti i 60enni in graduatoria :-)
Tornare in alto Andare in basso
Ospite
Ospite



MessaggioOggetto: Re: Leggo da più parti che il piano assunzioni sarà spalmato su due anni, qualcuno sa qualcosa di più preciso?   Sab Feb 21, 2015 5:50 pm

lallaorizzonte ha scritto:

questa è la casistica delle età media dei docenti inseriti in GaE

http://www.orizzontescuola.it/news/150-mila-immissioni-ruolo-pochi-ventenni-assunti-soprattutto-quarantenni-ma-si-arriva-fino-60-an

Grazie, Lalla, ma la mia era quella che si suol definire una domanda retorica ;-)

Citazione :
a meno che non conosca tutti i 60enni in graduatoria :-)
Mi pare alquanto difficile, almeno in termini statistici. Da quello che ho visto quando mi sono spulciato le GAE della mia provincia, i 60enni iscritti si contano sulle dita di una mano e pur trafficando questo mondo da 25 anni non mi è mai capitato di incontrarne uno.
Ho conosciuto e conosco diversi coetanei nelle GAE, ma ci mancano ancora 5 anni anni per arrivare quell'età. Dubito che Durbans sia un veterano di proporzioni tali da poter vantare questa esperienza ;-)
Tornare in alto Andare in basso
avidodinformazioni



Messaggi : 15797
Data d'iscrizione : 10.06.13
Località : Torino, la città più grande della Calabria

MessaggioOggetto: Re: Leggo da più parti che il piano assunzioni sarà spalmato su due anni, qualcuno sa qualcosa di più preciso?   Sab Feb 21, 2015 6:23 pm

lallaorizzonte ha scritto:
gian ha scritto:
durbans ha scritto:
primula81 ha scritto:
oggi c'è gente che x abilitarsi ha sudato!!

C'è gente che non si è potuta abilitare ma che insegna lo stesso da anni, molto più preparata di 60 enni in GAE.

Si può avere una casistica numerica che supporti l'affidabilità dell'affermazione, al di là dei soliti mantra fini a se stessi?

questa è la casistica delle età media dei docenti inseriti in GaE

http://www.orizzontescuola.it/news/150-mila-immissioni-ruolo-pochi-ventenni-assunti-soprattutto-quarantenni-ma-si-arriva-fino-60-an

l'affermazione di durbans sembra invece quella del bambino che guarda il trentenne dicendogli sei vecchio.

a meno che non conosca tutti i 60enni in graduatoria :-)
Più che altro è un'affermazione che basa la sua veridicità sulla sua genericità: "c'è gente che ...." significa "c'è almeno uno che ..."; affermazione tanto vera quanto inutile.
Tornare in alto Andare in basso
Seriol85



Messaggi : 448
Data d'iscrizione : 13.02.13

MessaggioOggetto: Re: Leggo da più parti che il piano assunzioni sarà spalmato su due anni, qualcuno sa qualcosa di più preciso?   Dom Feb 22, 2015 4:10 pm

Ottodoro ha scritto:
Io spero solo nessun assunto dalle gi senza concorso. Non è giusto per chi è in ge.

Basterebbe dare all'esame finale del Tfa il valore concorsuale, come a suo tempo lo diedero alla siss, che non aveva valore concorsuale.
Tornare in alto Andare in basso
jeppo17



Messaggi : 408
Data d'iscrizione : 23.10.14

MessaggioOggetto: Re: Leggo da più parti che il piano assunzioni sarà spalmato su due anni, qualcuno sa qualcosa di più preciso?   Dom Feb 22, 2015 4:43 pm

Ottodoro ha scritto:
Io spero solo nessun assunto dalle gi senza concorso. Non è giusto per chi è in ge.
di quale giustizia parli?? di quella che conviene a te?
Se non sbaglio i nazisti avevano inciso sul loro cinturone la scritta "Dio è con noi" credendo di essere nel giusto.
Tornare in alto Andare in basso
avidodinformazioni



Messaggi : 15797
Data d'iscrizione : 10.06.13
Località : Torino, la città più grande della Calabria

MessaggioOggetto: Re: Leggo da più parti che il piano assunzioni sarà spalmato su due anni, qualcuno sa qualcosa di più preciso?   Dom Feb 22, 2015 4:52 pm

jeppo17 ha scritto:
Ottodoro ha scritto:
Io spero solo nessun assunto dalle gi senza concorso. Non è giusto per chi è in ge.
di quale giustizia parli?? di quella che conviene a te?
Se non sbaglio i nazisti avevano inciso sul loro cinturone la scritta "Dio è con noi" credendo di essere nel giusto.
Si ma non avevano scritto quale dio.
Tornare in alto Andare in basso
jeppo17



Messaggi : 408
Data d'iscrizione : 23.10.14

MessaggioOggetto: Re: Leggo da più parti che il piano assunzioni sarà spalmato su due anni, qualcuno sa qualcosa di più preciso?   Dom Feb 22, 2015 4:57 pm

avidodinformazioni ha scritto:
jeppo17 ha scritto:
Ottodoro ha scritto:
Io spero solo nessun assunto dalle gi senza concorso. Non è giusto per chi è in ge.
di quale giustizia parli?? di quella che conviene a te?
Se non sbaglio i nazisti avevano inciso sul loro cinturone la scritta "Dio è con noi" credendo di essere nel giusto.
Si ma non avevano scritto quale dio.
ah ecco perchè poi hanno perso. :-)
Tornare in alto Andare in basso
udl



Messaggi : 1847
Data d'iscrizione : 04.04.12

MessaggioOggetto: Re: Leggo da più parti che il piano assunzioni sarà spalmato su due anni, qualcuno sa qualcosa di più preciso?   Dom Feb 22, 2015 5:30 pm

Ottodoro ha scritto:
Io spero solo nessun assunto dalle gi senza concorso. Non è giusto per chi è in ge.

Per anni i laureati in SFP sono stati catapultati direttamente in GE e nessuno ha battuto ciglio.
La laurea in SFP ha valore abilitante, non concorsuale, eppure nessuno, Bruschi in primis, se n'era mai accorto...
Tornare in alto Andare in basso
gugu



Messaggi : 25601
Data d'iscrizione : 28.09.09

MessaggioOggetto: Re: Leggo da più parti che il piano assunzioni sarà spalmato su due anni, qualcuno sa qualcosa di più preciso?   Dom Feb 22, 2015 5:38 pm

udl ha scritto:
Ottodoro ha scritto:
Io spero solo nessun assunto dalle gi senza concorso. Non è giusto per chi è in ge.

Per anni i laureati in SFP sono stati catapultati direttamente in GE e nessuno ha battuto ciglio.
La laurea in SFP ha valore abilitante, non concorsuale, eppure nessuno, Bruschi in primis, se n'era mai accorto...


L'inserimento nelle GE è infatti avvenuto tramite legge; il TFAPAS non ha nulla di tutto ciò né a livello legislativo né regolamentare:

"L'esame di laurea sostenuto a conclusione dei corsi in scienze della formazione primaria istituiti a norma dell'articolo 3, comma 2, della legge 19 novembre 1990, n. 341, comprensivo della valutazione delle attività di tirocinio previste dal relativo percorso formativo, ha valore di esame di Stato e abilita all'insegnamento, rispettivamente, nella scuola materna o dell'infanzia e nella scuola elementare o primaria. Esso consente altresì l'inserimento nelle graduatorie permanenti previste dall'articolo 401 del testo unico di cui al decreto legislativo 16 aprile 1994, n. 297, e successive modificazioni."
Tornare in alto Andare in basso
udl



Messaggi : 1847
Data d'iscrizione : 04.04.12

MessaggioOggetto: Re: Leggo da più parti che il piano assunzioni sarà spalmato su due anni, qualcuno sa qualcosa di più preciso?   Dom Feb 22, 2015 5:44 pm

Appunto, basta aggiungere due righe ad una legge, come in passato è stato fatto, con grande generosità, svariate volte
Tornare in alto Andare in basso
gugu



Messaggi : 25601
Data d'iscrizione : 28.09.09

MessaggioOggetto: Re: Leggo da più parti che il piano assunzioni sarà spalmato su due anni, qualcuno sa qualcosa di più preciso?   Dom Feb 22, 2015 5:51 pm

udl ha scritto:
Appunto, basta aggiungere due righe ad una legge, come in passato è stato fatto, con grande generosità, svariate volte

Non vedo perchè. La peculiarità delle nuove abilitazione è chiarissima fino dalla sua istituzione.
Tornare in alto Andare in basso
sosia88



Messaggi : 294
Data d'iscrizione : 28.07.14

MessaggioOggetto: Re: Leggo da più parti che il piano assunzioni sarà spalmato su due anni, qualcuno sa qualcosa di più preciso?   Dom Feb 22, 2015 5:56 pm

c'è differenza tra valore concorsuale e concorso. Le siss hanno avuto valore concorsuale, ma non erano un concorso vero e proprio come quello del 99 o del 2012. E neppure gli idonei sono vincitori di concorso. Quindi eviterei di dire che tutti quelli in gae sono vincitori di concorso. Dipende cosa si intende x concorso.
Il tfa ed i pas non hanno valore concorsuale. Come dice udl basta modificare la legge ma non lo faranno.
Tornare in alto Andare in basso
frankenstin



Messaggi : 213
Data d'iscrizione : 13.09.13

MessaggioOggetto: Re: Leggo da più parti che il piano assunzioni sarà spalmato su due anni, qualcuno sa qualcosa di più preciso?   Dom Feb 22, 2015 6:01 pm

gugu ha scritto:
udl ha scritto:
Appunto, basta aggiungere due righe ad una legge, come in passato è stato fatto, con grande generosità, svariate volte

Non vedo perchè. La peculiarità delle nuove abilitazione è chiarissima fino dalla sua istituzione.

La peculiarità deve quindi rimanere quella di essere soltanto uno schifoso trucco per spillare un sacco di soldi a dei poveracci. Ottima finalità e complimenti per la visione d'insieme.
Tornare in alto Andare in basso
gugu



Messaggi : 25601
Data d'iscrizione : 28.09.09

MessaggioOggetto: Re: Leggo da più parti che il piano assunzioni sarà spalmato su due anni, qualcuno sa qualcosa di più preciso?   Dom Feb 22, 2015 6:02 pm

sosia88 ha scritto:
c'è differenza tra valore concorsuale e concorso.  Le siss hanno avuto valore concorsuale, ma non erano un concorso vero e proprio come quello del 99 o del 2012. E neppure gli idonei sono vincitori di concorso. Quindi eviterei di dire che tutti quelli in gae sono vincitori di concorso. Dipende cosa si intende x concorso.
Il tfa ed i pas non hanno valore concorsuale. Come dice udl basta modificare la legge ma non lo faranno.


Credo non importi a nessuno, visto che ci si sta riferendo a due canali di reclutamento paralleli, ognuno con le proprie regole per l'assunzione in ruolo. A livello meramente semantico il "valore concorsuale" è riferito al titolo conseguito, il "concorso" è una procedura che può portare ad ottenere una vincita della procedura. Come vedi non è nemmeno "costruibile" a piacere una differenza per mismatching semantico.
Quello che è chiaro e assodato è che i TFAPAS non hanno nessuno valore che invece era proprio del concorso ordinario, delle SSIS, dei riservati ante-PAS e della laurea SFP. Quello che conta è la sostanza del titolo, non l'idealizzazione filosofica.
Tornare in alto Andare in basso
gugu



Messaggi : 25601
Data d'iscrizione : 28.09.09

MessaggioOggetto: Re: Leggo da più parti che il piano assunzioni sarà spalmato su due anni, qualcuno sa qualcosa di più preciso?   Dom Feb 22, 2015 6:04 pm

frankenstin ha scritto:
gugu ha scritto:
udl ha scritto:
Appunto, basta aggiungere due righe ad una legge, come in passato è stato fatto, con grande generosità, svariate volte

Non vedo perchè. La peculiarità delle nuove abilitazione è chiarissima fino dalla sua istituzione.

La peculiarità deve quindi rimanere quella di essere soltanto uno schifoso trucco per spillare un sacco di soldi a dei poveracci. Ottima finalità e complimenti per la visione d'insieme.


Il Miur ha chiarito fino dal 2010 le finalità di questi corsi; mi pare non gli si possa attribuire nessuna colpa. Chi ha partecipato lo ha fatto conoscendo il valore del titolo che andava a conseguire, nonostante tutti i sogni affiancati (sostanzialmente...faccio ricorso per entrare in GE, cosa che pare completamente naufragata finora).
Tornare in alto Andare in basso
FRANCI88



Messaggi : 1549
Data d'iscrizione : 14.03.11

MessaggioOggetto: Re: Leggo da più parti che il piano assunzioni sarà spalmato su due anni, qualcuno sa qualcosa di più preciso?   Dom Feb 22, 2015 6:05 pm

Grazie gugu, avranno capito finalmente la differenza?
Tornare in alto Andare in basso
moscarda



Messaggi : 262
Data d'iscrizione : 04.06.11

MessaggioOggetto: Re: Leggo da più parti che il piano assunzioni sarà spalmato su due anni, qualcuno sa qualcosa di più preciso?   Dom Feb 22, 2015 6:05 pm

Gugu, secondo te il diploma magistrale ante 2001 potrebbe rientrare per via giudiziaria nelle GAE?
Tornare in alto Andare in basso
 
Leggo da più parti che il piano assunzioni sarà spalmato su due anni, qualcuno sa qualcosa di più preciso?
Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Tornare in alto 
Pagina 3 di 4Andare alla pagina : Precedente  1, 2, 3, 4  Seguente
 Argomenti simili
-
» DOLORI ALLE PARTI BASSE
» PIANO D'ATTACCO-L'ACCIAIO SI STRIDE MA NON SI SPEZZA

Permesso di questo forum:Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum
OrizzonteScuola :: Riforme-
Andare verso: