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 cosa intente dire il ministro Giannini quando dice che non assumeranno docenti formatisi tanti anni fa.

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sparviero



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MessaggioOggetto: cosa intente dire il ministro Giannini quando dice che non assumeranno docenti formatisi tanti anni fa.   Mer Feb 25, 2015 3:23 pm

Promemoria primo messaggio :

Sinceramente questa non l'ho capita.Vuole forse assumere solo i giovani neolaureati?
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AutoreMessaggio
patty20



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MessaggioOggetto: Re: cosa intente dire il ministro Giannini quando dice che non assumeranno docenti formatisi tanti anni fa.   Mer Feb 25, 2015 7:57 pm

Su un altro sito dice chi non ha lavorato di recente
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udl



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MessaggioOggetto: Re: cosa intente dire il ministro Giannini quando dice che non assumeranno docenti formatisi tanti anni fa.   Mer Feb 25, 2015 8:00 pm

Ciao Annina, era un po' che non ti leggevo più :-)
Vieni a sostenere noi tieffini con più di 36 mesi :-))
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annina83



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MessaggioOggetto: Re: cosa intente dire il ministro Giannini quando dice che non assumeranno docenti formatisi tanti anni fa.   Mer Feb 25, 2015 8:19 pm

Ciao udl,
avevo bisogno di disintossicarmi dalle notizie della "Buona"scuola perchè prima di Natale stavo davvero sclerando e stavo facendo impazzire anche quel pover'uomo di mio marito che mi sopporta ;-)
Dunque... io non so proprio più cosa pensare, mi sono informata il meno possibile in questi mesi, passando dalla rassegnazione (ho anche preso contatti per un altro lavoro) al tiepido ottimismo.
Chissà cosa uscirà dal cappello della Giannini venerdì (???)... secondo me si stanno rendendo conto che non si può far finta di non vedere gli abilitati con servizio :-)
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udl



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MessaggioOggetto: Re: cosa intente dire il ministro Giannini quando dice che non assumeranno docenti formatisi tanti anni fa.   Mer Feb 25, 2015 8:30 pm

Immagino avrai letto gli altri thread, sembra che si siano resi conto che conviene rispettare la sentenza UE piuttosto che pagare migliaia di euro a noi ricorrenti e miliardi di euro all'UE per non aver ottemperato alle sue direttive.
E, forse, si sono anche resi conto che non e' automatico che chi ha superato un iperselettivo concorso con GM da migliaia e migliaia di idonei 15 o 25 anni fa sia, nel 2015, piu' preparato dell'8% di candidati che hanno superato le selezioni del TFA...
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annina83



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MessaggioOggetto: Re: cosa intente dire il ministro Giannini quando dice che non assumeranno docenti formatisi tanti anni fa.   Mer Feb 25, 2015 8:38 pm

Sì, ho letto e spero (ma finchè non vedo non credo), che un minimo di ripensamento ci sia stato. Del resto sarebbe davvero ridicolo assumere del personale non formato (perchè a mio parere non basta aver passato un concorso nell'anno domini 1994/99 per potersi ritenere formati),quando ci sono tante persone che lavorano da anni nella scuola odierna,conoscendone bene le sfaccettature. Ripeto quello che ho detto mille volte: se non hai lavorato perchè non hai voluto farlo ed hai rifiutato mille chiamate, consentendo a noi poverelli che in origine avevamo "zeru tituli" di occupare il tuo posto, adesso non puoi accampare diritti. Spero ci sarà un minimo di giustizia in questa "riforma".
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pablo.arte



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MessaggioOggetto: Re: cosa intente dire il ministro Giannini quando dice che non assumeranno docenti formatisi tanti anni fa.   Mer Feb 25, 2015 8:39 pm

ragazzi dobbiamo astrarci, andare oltre il concetto di assunzione che limita il nostro divenire...............
noi siamo vivi, questo è l'importante!!! Proviamo a ragionare come fanno i nostri legislatori.............. parliamo a cazzo, io lo faccio tutti i giorni e vi assicuro che mi sento benissimo.
Immaginate se non ci fosse la sentenza europea che casino farebbero questi signori, la sagra delle minchiate!!!
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80ILA



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MessaggioOggetto: Re: cosa intente dire il ministro Giannini quando dice che non assumeranno docenti formatisi tanti anni fa.   Mer Feb 25, 2015 8:59 pm

Intervengo per dire che la coscia su facebook è lapidaria sulle assunzioni da gi! Leggete le sue risposte ai commenti
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uforobot



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MessaggioOggetto: Re: cosa intente dire il ministro Giannini quando dice che non assumeranno docenti formatisi tanti anni fa.   Mer Feb 25, 2015 9:01 pm

Leuconoe77 ha scritto:
Beh, io sono d'accordo con Ciccio.8: da quando per rimanere in GaE e avere diritto all'assunzione a T.I. era obbligatorio svolgere servizio...??? se fosse stato così magari le persone che hanno fatto altro perché avevano NECESSITA' o l'opportunità di lavorare 12 mesi all'anno si sarebbero organizzate diversamente... Non possono cambiare le regole a gioco iniziato... le Graduatorie quelle sono... e sicuramente non si può nemmeno depennare qualcuno, specialmente se la CdC è ancora attiva... inoltre conosco numerosi docenti assunti un anno fa che hanno fatto il concorso negli anni '90 senza aver mai, dico mai, messo piede in un'aula e senza aver fatto alcun corso di specializzazione (come SSIS ad esempio...)... l'esperienza non è mai stato un requisito per l'assunzione... se uscissero fuori con paletti del genere altro che ricorsi... in questo modo infatti si violerebbero i principi cardine della pubblica amministrazione... al massimo puoi far fare un anno di prova con un esame finale più duro, obbligare questi docenti a frequentare un corso di aggiornamento...

vedrai che sarà così, lasciali farneticare, cercano solo di approfittare di migliaia di assunzioni infilandosi senza titolo, inventando le giustificazioni più incredibili, spacciandosi loro epr precari quando el GAE sono in piedi da decenni dimenticando che sino a prova contraria siamo in uno stato di diritto. C'è persino chi rivendica diritti perchè qualche giorno fa si è trovato ad entrare in una scuola ad accompagnare il figlio ma ora avendo saputo della buona scuola pretende di essere assunto...
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uforobot



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MessaggioOggetto: Re: cosa intente dire il ministro Giannini quando dice che non assumeranno docenti formatisi tanti anni fa.   Mer Feb 25, 2015 9:05 pm

80ILA ha scritto:
Intervengo per dire che la coscia su facebook è lapidaria sulle assunzioni  da gi! Leggete le sue risposte ai commenti

quoto, più chiaro di così, ma che figura che fanno certi ad insistere così spudoratamente, non sembrano docenti ma gli alunni di una elementare....
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Meravigliato



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MessaggioOggetto: Re: cosa intente dire il ministro Giannini quando dice che non assumeranno docenti formatisi tanti anni fa.   Mer Feb 25, 2015 9:10 pm

" Credo che sappiate che non tutti gli insegnanti nelle GI abbiano l'automatico diritto al ruolo. Credo davvero che ognuno in cuor suo lo sappia."

Quindi qualcuno ha diritto al ruolo se non tutti hanno diritto al ruolo...

non mi pare una chiusura totale...


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lost-in-gae



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MessaggioOggetto: Re: cosa intente dire il ministro Giannini quando dice che non assumeranno docenti formatisi tanti anni fa.   Mer Feb 25, 2015 9:16 pm

Vero, ma ci sono inseriti in gi 3' fascia avendoche hanno vinto l'ultimo concorso.
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lost-in-gae



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MessaggioOggetto: Re: cosa intente dire il ministro Giannini quando dice che non assumeranno docenti formatisi tanti anni fa.   Mer Feb 25, 2015 9:16 pm

Scusate, ho digitato una parola in più.
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80ILA



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MessaggioOggetto: Re: cosa intente dire il ministro Giannini quando dice che non assumeranno docenti formatisi tanti anni fa.   Mer Feb 25, 2015 9:16 pm

Sempre l'on. a chi le fa notare la presunta disparità verso gli iscritti in ge: "Vi abbiamo sfruttati? NOn condivido assolutamente questa affermazione e lavoro per la scuola. L'abilitazione ha prova concorsuale? O serve per fare il cncorso?"
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pippola



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MessaggioOggetto: Re: cosa intente dire il ministro Giannini quando dice che non assumeranno docenti formatisi tanti anni fa.   Mer Feb 25, 2015 9:17 pm

uforobot ha scritto:


vedrai che sarà così, lasciali farneticare, cercano solo di approfittare di migliaia di assunzioni infilandosi senza titolo, inventando le giustificazioni più incredibili, spacciandosi loro epr precari quando el GAE sono in piedi da decenni dimenticando che sino a prova contraria siamo in uno stato di diritto. C'è persino chi rivendica diritti perchè qualche giorno fa  si è trovato ad entrare in una scuola ad accompagnare il figlio ma ora avendo saputo della buona scuola pretende di essere assunto...

si leggono pretese assurde, ma la gente ragiona mi chiedo. Evidentemente no. Anche un tizio che é passato davanti una scuola una volta vuole essere immesso in ruolo... ;))
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uforobot



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MessaggioOggetto: Re: cosa intente dire il ministro Giannini quando dice che non assumeranno docenti formatisi tanti anni fa.   Mer Feb 25, 2015 9:17 pm

Susanna Morbidi Ok, quindi qualcuno delle GI ce l'ha.

Maria Coscia Non ho detto questo. Fabbisogno. Classi di concorso. Svuotamento GAE. Concorso (le cui modalità saranno spiegate nel decreto)
5 h · 2

Maria Coscia In merito alla mia considerazione di prima sono certamente stati commessi degli errori nel tempo che hanno determinato diverse fattispecie nella II fascia
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Meravigliato



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MessaggioOggetto: Re: cosa intente dire il ministro Giannini quando dice che non assumeranno docenti formatisi tanti anni fa.   Mer Feb 25, 2015 9:29 pm


In verità ha detto proprio questo ma essendo un politico svicola.

A fattispecie diverse dovrebbero corrispondere soluzioni diverse.

Ripeto: se pensano che basti una manciata di punti e un po'di dindi si sbagliano.

ricorso forever: soldi facili. E magari anche il ruolo.

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patty20



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MessaggioOggetto: Re: cosa intente dire il ministro Giannini quando dice che non assumeranno docenti formatisi tanti anni fa.   Mer Feb 25, 2015 9:35 pm

Ma " svuotamento GE" significa che lo faranno o che lo hanno valutato decidendo di non farlo
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mkfat



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MessaggioOggetto: Re: cosa intente dire il ministro Giannini quando dice che non assumeranno docenti formatisi tanti anni fa.   Mer Feb 25, 2015 10:22 pm

gibbe ha scritto:
Secondo me sono quelli in GaE senza servizio...

Uno può essere in Gae essendosi abilitato con la SSIS nel 2008 e non avendo mai effettuato servizio perchè la legge gli permetteva di farlo. Una persona del genere è di recente formazione (o volete solo gente abilitata nel 2014?), e non si capisce perchè dovrebbe essere lasciata fuori.
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mkfat



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MessaggioOggetto: Re: cosa intente dire il ministro Giannini quando dice che non assumeranno docenti formatisi tanti anni fa.   Mer Feb 25, 2015 10:24 pm

Francesca4 ha scritto:
Intende dire che non assumerà gli iscritti in gae senza servizio.
Ergo delle due l'una: o le  chiuderà definitivamente esponendosi ad una infinità di ricorsi, oppure li costringerà ad ulteriori percorsi formativi tipo il superamento di una ulteriore concorso.
Da qui non si esce.
Cominciamo a toccare con mano gli effetti devastanti della cosiddetta " annuncite".
Ricordo a tal proposito gli slogans  della Buona scuola.

La cosa assurda è che le GaE sono proprio le graduatorie che contengono insegnanti con la maggior formazione perchè ormai contengono in gran parte gente che ha fatto la SSIS, che è l'unico corso di formazione per insegnanti della durata di 2 anni che ci sia mai stato in Italia. Non si capisce perchè proprio loro, che sono i più formati d'Italia per il mestiere dell'insegnante, dovrebbero essere ulteriormente formati.
Io questa assurdità che va così di moda tra politici e sindacalisti proprio non la capisco.
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annina83



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MessaggioOggetto: Re: cosa intente dire il ministro Giannini quando dice che non assumeranno docenti formatisi tanti anni fa.   Mer Feb 25, 2015 11:12 pm

mkfat ha scritto:
Francesca4 ha scritto:
Intende dire che non assumerà gli iscritti in gae senza servizio.
Ergo delle due l'una: o le  chiuderà definitivamente esponendosi ad una infinità di ricorsi, oppure li costringerà ad ulteriori percorsi formativi tipo il superamento di una ulteriore concorso.
Da qui non si esce.
Cominciamo a toccare con mano gli effetti devastanti della cosiddetta " annuncite".
Ricordo a tal proposito gli slogans  della Buona scuola.

La cosa assurda è che le GaE sono proprio le graduatorie che contengono insegnanti con la maggior formazione perchè ormai contengono in gran parte gente che ha fatto la SSIS, che è l'unico corso di formazione per insegnanti della durata di 2 anni che ci sia mai stato in Italia. Non si capisce perchè proprio loro, che sono i più formati d'Italia per il mestiere dell'insegnante, dovrebbero essere ulteriormente formati.
Io questa assurdità che va così di moda tra politici e sindacalisti proprio non la capisco.

Sulla formazione che dava la SISS non metto becco perchè non ho potuto frequentarla, causa chiusura e conseguente vuoto normativo. Ho frequentato il TFA.

Ti ricordo che i GAE c'è anche taaanta gente che ha fatto un corso senza test di accesso e dal quantomeno dubbio valore formativo (il corso, perchè sulla formazione dei miei colleghi che hanno frequentato questo corso non mi sento di poter sentenziare). Quindi attenti, che aver frequentato un corso può dare (o non dare ahimè) diritti a livello legale, ma di certo non dà la formazione in senso assoluto.
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mkfat



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MessaggioOggetto: Re: cosa intente dire il ministro Giannini quando dice che non assumeranno docenti formatisi tanti anni fa.   Mer Feb 25, 2015 11:15 pm

annina83 ha scritto:


Sulla formazione che dava la SISS non metto becco perchè non ho potuto frequentarla, causa chiusura e conseguente vuoto normativo. Ho frequentato il TFA.

Ti ricordo che i GAE c'è anche taaanta gente che ha fatto un corso senza test di accesso e dal quantomeno dubbio valore formativo (il corso, perchè sulla formazione dei miei colleghi che hanno frequentato questo corso non mi sento di poter sentenziare). Quindi attenti, che aver frequentato un corso può dare (o non dare ahimè) diritti a livello legale, ma di certo non dà la formazione in senso assoluto.

hai ragione, me li ero dimenticati quelli. Erano quelli che mentre io facevo la SSIS per due anni, loro seguivano i miei stessi corsi per un solo anno ed alla fine gli davano l'abilitazione senza fare neanche gli esami sei singoli corsi ma solo un colloquio finale...era veramente umiliante vedere gente che faceva un decimo di quello che facevamo noi e si prendeva la stessa abilitazione. In più molti di questi erano quelli che alla selezione per la SSIS nonerano riusciti ad entrare perchè risultati meno bravi di noi al concorso di ingresso. Unica consolazione loro ebbero meno punti di noi in graduatoria perchè non presero i famosi 30 punti per noi della SSIS.
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mkfat



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MessaggioOggetto: Re: cosa intente dire il ministro Giannini quando dice che non assumeranno docenti formatisi tanti anni fa.   Mer Feb 25, 2015 11:21 pm

annina83 ha scritto:

Sulla formazione che dava la SISS non metto becco perchè non ho potuto frequentarla, causa chiusura e conseguente vuoto normativo. Ho frequentato il TFA.

Io ho frequentato la SSIS e ho amici che hanno fatto il TFA qui in Liguria. Ci siamo confrontati, sostanzialmente sono la stessa cosa, ma la SSIS durava il doppio. In pratica se vuoi farti un'idea della SSIS prendi il tuo TFA e moltiplicalo per due anni. Qui i corsi del TFA corrispondono in gran parte a quelli che abbiamo fatto noi della SSIS (docenti compresi!), solo che sono la metà.


Ultima modifica di mkfat il Mer Feb 25, 2015 11:22 pm, modificato 1 volta
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udl



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MessaggioOggetto: Re: cosa intente dire il ministro Giannini quando dice che non assumeranno docenti formatisi tanti anni fa.   Mer Feb 25, 2015 11:22 pm

E' esattamentee quello che e' successo a noi tieffini con i PAS :-(
(mi riferivo al penultimo post)
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tiy



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MessaggioOggetto: Re: cosa intente dire il ministro Giannini quando dice che non assumeranno docenti formatisi tanti anni fa.   Mer Feb 25, 2015 11:53 pm

peccato che al pas di esami (selettivi!!!) ne ho dati 14 in 6 mesi, più tesina finale...
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angie



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MessaggioOggetto: Re: cosa intente dire il ministro Giannini quando dice che non assumeranno docenti formatisi tanti anni fa.   Gio Feb 26, 2015 12:04 am

tiy ha scritto:
peccato che al pas di esami (selettivi!!!) ne ho dati 14 in 6 mesi, più tesina finale...
Anche alla Ssis: preselezione, ulteriore prova per chi superava la prima, esami + tesi + esame di Stato finale
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