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Messaggio Da Francesca4 Gio Feb 26, 2015 8:56 am

Promemoria primo messaggio :

Stando al discorso di Renzi ed alle dichiarazioni della Giannini è ormai assodato che i gae senza servizio non vengano immessi in ruolo a settembre 2015.
A questo punto, posto che le gae verranno quasi sicuramente chiuse, le  ipotesi da farsi sono queste
1) O si chiederà a questi gae di superare ancora altre prove, dato che si parte dal presupposto che sono incompetenti perchè non hanno mai insegnato. Come se la competenza e l'attitudine all'insegnamento scaturiscano dalla quantità di servizio prestato, che, tra l'altro, non è mai dipeso da loro.
Come fossimo al mercato !!!
2) Oppure semplicemente verranno depennati, come se non fossero mai esistiti, pur avendo provveduto ad abilitarsi, aggiornando periodicamente le graduatorie, attivando e controllando  ogni giorno la pec, aggiornandosi anche professionalmente e quant'altro.
La loro colpa più grande è non essere stati  mai chiamati a prestare servizio in quelle classi di concorso sovraffollate, che la politica invece che smaltire, scavalcava continuamente bandendo muovi concorsi.
Certo, se il Governo preferisse questo secondo percorso, esporrebbe la P.A. ad una valanga di ricorsi fondati per violazione dei principi di uguaglianza e trasparenza.
Pensiamo a quanti hanno avuto fino ad oggi il ruolo senza neanche un giorno di servizio.
Quanto alla trasparenza lo Stato italiano dovrebbe spiegare alla Corte di Giustizia Europea per quale motivo ha indetto nuovi concorsi per quelle classi di concorso per le quali aveva già un grosso bacino cui attingere, spendendo inutilmente denaro pubblico.
Fatte queste debite considerazioni, chiedo a chiunque abbia novità sul destino dei gae senza servizio di aggiornare questo topic, e di collaborare per assumere tutte quelle iniziative necessarie alla tutela ed al rispetto dei propri diritti, compresa la via giudiziaria, attraverso una class action da intraprendere per via sindacale!!!
Siamo tantissimi, più di ventimila !!!


Ultima modifica di Francesca4 il Gio Feb 26, 2015 11:58 am - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Francesca4 Dom Mar 01, 2015 11:36 am

Un Decreto Legge, può disporre legittimamente per il futuro, ma non può cancellare diritti quesiti.
Inoltre, deve necessariamente passare ad un primo vaglio di costituzionalità da parte di Mattarella che lo dovrebbe firmare e poi deve essere convertito in legge.
Vedremo quanto vale l'opposizione e dunque la democrazia in quella sede!!!
Successivamente, se, ne la battaglia sindacale, ne l'opposizione risolverà il problema non ci rimane, ripeto, che la via giudiziaria.
Ma i tempi sono strettissimi, come fa il governo a non considerarlo?
Se anche il decreto venisse convertito in legge, quanto di vorrebbe alla macchina burocratica per mettersi in moto ed attuarlo, superando l'incognita dei ricorsi?

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Messaggio Da carla75 Dom Mar 01, 2015 11:44 am

@ gugu: ma la A075 e' solo una goccia, c'e' l'A019, A017, i laboratori, sai quanta gente non lavora!

@uforobot: basta stabilire una bella graduatoria nazionale per le cdc senza posti. Rifiuti il posto a Milano anche se sei di Palermo? bene, ti depenno. e' così facile! oppure creo una rete di scuole accorpando due o tre province. oggi sei a bologna, il mese prossimo vai a reggio (magari in montagna),il mese dopo a modena. chi non ha mai lavorato tramite gae credo faccia un altro lavoro. sara' disposto a lasciarlo per essere sballottato a destra e sinistra? secondo me puntano su questo
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Messaggio Da Ospite Dom Mar 01, 2015 11:52 am

"Diritti acquisiti", non "diritti quesiti"!

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Messaggio Da Francesca4 Dom Mar 01, 2015 12:03 pm

gian ha scritto:"Diritti acquisiti", non "diritti quesiti"!

Diritti quesiti
* costituiscono una categoria di diritti o situazioni soggettive che sono divenuti immutabili con il decorso del tempo: non sono toccati da eventuali modificazioni legislative.

Scusa la precisazione gian, ma appartengo alla A 19.

Certo, poi, nelle aule dei tribunali decideremo se aver superato un concorso abilitante ed appartenere ad una graduatoria permanente ad esaurimento sia o meno un diritto quesito ai fini dell'assunzione.
Secondo me si.

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Messaggio Da Ospite Dom Mar 01, 2015 12:29 pm

Francesca4 ha scritto:
gian ha scritto:"Diritti acquisiti", non "diritti quesiti"!

Diritti quesiti
* costituiscono una categoria di diritti o situazioni soggettive che sono divenuti immutabili con il decorso del tempo: non sono toccati da eventuali modificazioni legislative.

Scusa la precisazione gian, ma appartengo alla A 19.

Certo, poi, nelle aule dei tribunali decideremo se aver superato un concorso abilitante ed appartenere ad una graduatoria permanente ad esaurimento sia o meno un diritto quesito ai fini dell'assunzione.
Secondo me si.

Sono io che devo chiedere scusa per la correzione e per l'ignoranza. Non si finisce mai di imparare! :-)

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Messaggio Da gugu Dom Mar 01, 2015 12:31 pm

uforobot ha scritto:
Francesca4 ha scritto:
gian ha scritto:"Diritti acquisiti", non "diritti quesiti"!

Diritti quesiti
* costituiscono una categoria di diritti o situazioni soggettive che sono divenuti immutabili con il decorso del tempo: non sono toccati da eventuali modificazioni legislative.

Scusa la precisazione gian, ma appartengo alla A 19.

Certo, poi, nelle aule dei tribunali decideremo se aver superato un concorso abilitante ed appartenere ad una graduatoria permanente ad esaurimento sia o meno un diritto quesito ai fini dell'assunzione.
Secondo me si.

premesso che con la a019 aumenteranno di molto le ore con l'insegnamento di diritto e economia in tutte le scuole a differenza di ora, il fatto che in questa disciplina c'è gente che conosce il diritto se non addirittura esercita la professione di avvocato rischiano di farsi davvero male se non la esauriscono. Ma a giudicare alle fesserie che sento questa è gente che commette abusi di ogni genere e deve poi prendere le mazzate nei tribunali con ulteriore sperpero di denaro pubblico, vai renzi, la grecia ci aspetta (vedi debito e deficit...)


Iniziamo a fare il gioco al contrario. Fino a ieri la A019 era tra quelle non assimilabili. Ora chi resta fuori?
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Messaggio Da StellaArtois Dom Mar 01, 2015 12:50 pm

gugu ha scritto:
uforobot ha scritto:
premesso che con la a019 aumenteranno di molto le ore con l'insegnamento di diritto e economia in tutte le scuole a differenza di ora, il fatto che in questa disciplina c'è gente che conosce il diritto se non addirittura esercita la professione di avvocato rischiano di farsi davvero male se non la esauriscono. Ma a giudicare alle fesserie che sento questa è gente che commette abusi di ogni genere e deve poi prendere le mazzate nei tribunali con ulteriore sperpero di denaro pubblico, vai renzi, la grecia ci aspetta (vedi debito e deficit...)


Iniziamo a fare il gioco al contrario. Fino a ieri la A019 era tra quelle non assimilabili. Ora chi resta fuori?
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Messaggio Da gugu Dom Mar 01, 2015 12:53 pm

StellaArtois ha scritto:
gugu ha scritto:
uforobot ha scritto:
premesso che con la a019 aumenteranno di molto le ore con l'insegnamento di diritto e economia in tutte le scuole a differenza di ora, il fatto che in questa disciplina c'è gente che conosce il diritto se non addirittura esercita la professione di avvocato rischiano di farsi davvero male se non la esauriscono. Ma a giudicare alle fesserie che sento questa è gente che commette abusi di ogni genere e deve poi prendere le mazzate nei tribunali con ulteriore sperpero di denaro pubblico, vai renzi, la grecia ci aspetta (vedi debito e deficit...)


Iniziamo a fare il gioco al contrario. Fino a ieri la A019 era tra quelle non assimilabili. Ora chi resta fuori?
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Messaggio Da Dec Dom Mar 01, 2015 12:53 pm

uforobot ha scritto:
gugu ha scritto:La A075 non è un problema: sono solo 900 e hanno tutti il sostegno.

ma poi riflettevo il decreto cosa potrebbe stabilire? cosa ne sanno se tizio non accetta sostegno aspettando la materia o viceversa se non chiedono prima? c'è tutto un lavoro di convocazione che non è stato fatto. O non scorreranno proprio le graduatorie e decideranno loro? mah

Chi rifiuta la nomina sul sostegno viene depennato anche dalla materia e viceversa: è sempre stato così, anche negli anni precedenti; questo non sarebbe un problema.

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Messaggio Da StellaArtois Dom Mar 01, 2015 12:55 pm

Se vale il famoso servizio per essere assunti, ci sono persone - nella A021 - che non sono riuscite nemmeno a caricare un  punto dopo l'abilitazione.

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Messaggio Da Ciccio.8 Dom Mar 01, 2015 12:56 pm

gian ha scritto:
Francesca4 ha scritto:
gian ha scritto:"Diritti acquisiti", non "diritti quesiti"!

Diritti quesiti
* costituiscono una categoria di diritti o situazioni soggettive che sono divenuti immutabili con il decorso del tempo: non sono toccati da eventuali modificazioni legislative.

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Secondo me si.

Sono io che devo chiedere scusa per la correzione e per l'ignoranza. Non si finisce mai di imparare! :-)

Ma che t'attacchi co' gli avvocati? Aooooh! ^_^ Ridiamo per non piangere va...
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Messaggio Da Ciccio.8 Dom Mar 01, 2015 12:58 pm

StellaArtois ha scritto:Se vale il famoso servizio per essere assunti, ci sono persone - nella A021 - che non sono riuscite nemmeno a caricare un  punto dopo l'abilitazione.

Vaglielo a spiegare! Sono mesi e mesi che ci provo...
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Messaggio Da gugu Dom Mar 01, 2015 1:09 pm

La Malpezzi da FB:

"Faccio quello che posso. Per tempo e informazioni. Molte risposte non posso darle perché è fase delicata. Non rincorrete gli articoli di giornali. Manteniamo tutti la calma."
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Messaggio Da Dec Dom Mar 01, 2015 1:16 pm

Parole sagge. Speriamo che sia saggia anche nello scrivere il decreto e la legge delega e che ascoltino lei piuttosto di qualcun altro...

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Messaggio Da gugu Dom Mar 01, 2015 1:20 pm

Dec ha scritto:Parole sagge. Speriamo che sia saggia anche nello scrivere il decreto e la legge delega e che ascoltino lei piuttosto di qualcun altro...


Io temo ancora di più i giorni che andranno dal 3 marzo al 3 maggio. Può essere che nemmeno un punto di quello approvato martedì rimarrà tale nella legge definitiva.
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Messaggio Da Dec Dom Mar 01, 2015 1:30 pm

Meno probabile, ma tutto è possibile. Sicuramente ne vedremo delle belle (si fa per dire) anche in parlamento, ma questo governo ci ha abituato a non tenere troppo conto di quello che dicono gli altri, ricorrendo tranquillamente alla fiducia con la minaccia delle elezioni anticipate e ignorando i pareri parlamentari (vedi decreti sul jobs act).

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Messaggio Da gugu Dom Mar 01, 2015 1:34 pm

Dec ha scritto:Meno probabile, ma tutto è possibile. Sicuramente ne vedremo delle belle (si fa per dire) anche in parlamento, ma questo governo ci ha abituato a non tenere troppo conto di quello che dicono gli altri, ricorrendo tranquillamente alla fiducia con la minaccia delle elezioni anticipate e ignorando i pareri parlamentari (vedi decreti sul jobs act).


Tu cosa prevedi rimarrà delle GE?
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Messaggio Da gugu Dom Mar 01, 2015 1:40 pm

uforobot ha scritto:

leggevo le primarie sono 40 mila in tutto e c'è posto per 10 mila


In realtà si parlava dell'infanzia.

Infanzia e primaria hanno entrambe una GE di 50.000 iscritti, molti però sono in entrambe e non si sa dove verrebbero assunti.
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Messaggio Da Dec Dom Mar 01, 2015 1:42 pm

gugu ha scritto:
Dec ha scritto:Meno probabile, ma tutto è possibile. Sicuramente ne vedremo delle belle (si fa per dire) anche in parlamento, ma questo governo ci ha abituato a non tenere troppo conto di quello che dicono gli altri, ricorrendo tranquillamente alla fiducia con la minaccia delle elezioni anticipate e ignorando i pareri parlamentari (vedi decreti sul jobs act).


Tu cosa prevedi rimarrà delle GE?

Ti dicevo anche nell'altro topic che non mi va di fare previsioni campate in aria (non ho tutti i dati e tanto meno so cosa passa per la testa di questi signori). Lo stress è già abbastanza alto con lo stillicidio di notizie che arrivano dall'alto, cerchiamo di non farci del male anche noi.

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Messaggio Da carla75 Dom Mar 01, 2015 1:57 pm

uforobot ha scritto:
Francesca4 ha scritto:
gian ha scritto:"Diritti acquisiti", non "diritti quesiti"!

Diritti quesiti
* costituiscono una categoria di diritti o situazioni soggettive che sono divenuti immutabili con il decorso del tempo: non sono toccati da eventuali modificazioni legislative.

Scusa la precisazione gian, ma appartengo alla A 19.

Certo, poi, nelle aule dei tribunali decideremo se aver superato un concorso abilitante ed appartenere ad una graduatoria permanente ad esaurimento sia o meno un diritto quesito ai fini dell'assunzione.
Secondo me si.

premesso che con la a019 aumenteranno di molto le ore con l'insegnamento di diritto e economia in tutte le scuole a differenza di ora, il fatto che in questa disciplina c'è gente che conosce il diritto se non addirittura esercita la professione di avvocato rischiano di farsi davvero male se non la esauriscono. Ma a giudicare alle fesserie che sento questa è gente che commette abusi di ogni genere e deve poi prendere le mazzate nei tribunali con ulteriore sperpero di denaro pubblico, vai renzi, la grecia ci aspetta (vedi debito e deficit...)

se finiremo come la grecia non e' certo per i docenti dell'A019:
che c'era il rischio di finire come le Poste Italiane il Ministero lo sapeva da anni
- pero' la Gelmini ha fatto i Tfa (illudendo molti),
- e Profumo ha addirittura indetto un concorso, vero spreco di denaro pubblico quando si sapeva benissimo che si rischiava quello che si paventa oggi. intanto un giudice di Fermo, l'ennesimo, ha condannato il Ministero ad immettere in ruolo e risarcire dei docenti, pena piu' severa di quanto ipotizzato dalla corte di Giustizia. e' bene che si diano una mossa. Io e delle mie colleghe aspettiamo ancora un po': documenti alla mano il nostro ricorso sta per essere depositato.
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