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Messaggio Da alex.65 Ven Mar 06, 2015 4:19 pm

sparviero ha scritto:
alex.65 ha scritto:
sparviero ha scritto:
contessa ha scritto:non sono censure tu sei su un forum di insegnanti e attieniti alle tematiche di questo forum. se vuoi fare propaganda sei libero di andare altrove. se ci sono delle regole devono essere rispettate altrimenti tutti potremmo scrivere dei fatti nostri.
amica mia il discorso c'entra con noi precari.Il governo e molte forze politiche dicono che per assumere noi precari non ci sono soldi.Invece per gli immigrati,banda larga,aerei militari,salvare la Grecia,i loro privilegi,ecc. i soldi li trovano subito

No Sparviero , non ci siamo : ogni forum non deve andare fuori tema , meno che mai trattare argomenti anche solo potenzialmente "incendiari" ; ne discuterei volentieri con te di argomenti come questo ed altri , ma non su un forum , peraltro frequentato da docenti...
quindi se i nostri politici ci dicono che non hanno i soldi per la scuola noi non dovremmo dire nulla perché queste cose non ci riguardano?ma lo sai  che solo dimezzando la spesa per i caccia militari potrebbero non solo assumere i precari di tutte le graduatorie ma anche aumentare di molto gli stipendi a quelli di ruolo?e noi  non  ne dobbiamo parlare?

No. Più che ribadire la risposta che io ed altri , abbiamo già dato , proprio non saprei cosa altro dirti. Non discuto del merito dell'argomento , è che sostengo che un argomento del genere , su un forum del genere , non può essere trattato. Argomento che tra l'altro si riflette su un tema come quello dell'integrazione degli studenti immigrati , che è o dovrebbe essere tra le priorità del Miur. Per farla breve : non ha attinenza diretta col forum , e se la ha indirettamente , non è corretto e soprattutto opportuno parlarne...

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Messaggio Da A0quarantasette Ven Mar 06, 2015 4:23 pm

Non hanno ancora chiuso?!

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Messaggio Da GG82 Ven Mar 06, 2015 8:28 pm

avidodinformazioni ha scritto:Stanno costruendo il muro nel mediterraneo.

quanti DOP al Nord causa muro?

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Messaggio Da Ospite Ven Mar 06, 2015 8:29 pm

Altro che immissioni in ruolo, fermate Renzi è pericoloso!

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Messaggio Da bubbylil Sab Mar 07, 2015 3:07 am

fedros ha scritto:
bubbylil ha scritto:
sparviero ha scritto:
trumma ha scritto:
sparviero ha scritto:i soldi ormai ci sono per tutti tranne che per gli italiani. Salvini ha ragione, anche se sono del sud debbo ammetterlo.

E' uno scherzo il tuo, vero?
ovviamente 1200euro al mese qui al sud sono stanziati non per assumere ma per qualunque albergo o titolare di partita iva che accoglie un immigrato.praticamente esitono dei bandi che stanziano 35 euro al giorno per ogni immigrato.Nel paese dove abito ne abbiamo 150 e allo stato costano 35 euro al giorno. la Sicilia ne è piena.
E allora perchè scrivi ''pubblicato il bando per l'assunzione di 200mila immigrati a 1200 euro al mese!!!!!'' come se venissero dati lavori agli immigrati, quando non è così? Tra l'altro gli albergatori hanno le spese vive quindi dei 35 euro gliene restano molti meno di netto. E poi non è una cosa rivolta agli immigrati normali, a cui non va una lira nel sostentamento, ma solo ai richiedenti asilo politico (che sono una percentuale mininima) che scappano da guerre e persecuzioni, che sono assistiti per un periodo limitato, e ricevono circa 3 euro al giorno, 4 se con famiglia. Gli immigrati normali non ricevono mai soldi, è assurdo che si continua a non capire la differenza tra immigrati ed esiliati politici.
Vorrei far notare inoltre che i soldi ai rifugiati vengono principalmente dall'Europa e che in Italia il 90% degli stranieri presenti è regolare, paga le tasse, versando molti più soldi di ciò che ricevono indietro in servizi, perchè ciò che pesa in una società è la popolazione inattiva, essendo loro in media giovani e con un tasso di occupazione alto, soprattutto le donne (ben l'81% presenta dichiarazione dei redditi) non pesano sulle pensioni (di gran lunga la prima spesa dello stato) sanità (il 70% dei soldi va per gli anziani e loro non lo sono). Morale? Gli stranieri sono l'8% della popolazione e a oggi sono praticamente l'unico gruppo in attivo, cioè che da allo stato più di ciò che riceve. Altro che parassiti. E mantengono la natalità su ritmi decenti, cosa importantissima per limitare l'impoverimento futuro da denatalità.
i soldi vengono dall'europa per il90%,infatti noi facciamo parte dell'europa e quindi......paghiamo noi!
Non hai letto bene. I richiedenti asilo solo una quota marginale, il 2 o 3% del totale degli stranieri in Italia! E gli immigrati con i richiedenti asilo che prendono i contributi non centrano niente. Non costano nulla, perchè tutto il resto degli stranieri versano molte, ma molte più tasse di quanti soldi ricevono indietro in totale figuriamoci se non coprono alla stragrande quella piccola quota marginale! Invito a rileggere bene.
L'economia non si basa su opinioni personali, è una scienza. La libera circolazione delle persone e delle merci produce ricchezza, è dimostrato. La ricchezza non si divide, si moltiplica.

E a chi ha detto che gli immigrati fanno solo gli imbianchini, sbaglia, perchè i loro figli e nipoti faranno i medici e gli ingegneri. L'immigrazione ed emigrazione sono a breve termine un vantaggio economico ma uno svantaggio sociale (lingua diversa ecc) mentre a lungo termine il vantaggio economico (i nipoti o trisavoli diventano in tutto e per tutto come gli altri cittadini nativi) quindi si azzera ma rimane quello sociale (più nascite, mobilità e dinamismo ecc).

Queste non sono opinioni personali, sono i risultati dei migliori studi fatti. In un forum di insegnanti ci si aspetta un livello più alto dei beceri e totalmente falsi luoghi comuni. A oggi (2015) è di 3,9 miliardi di euro la differenza positiva tra le spese e le entrate che hanno come matrice la presenza di stranieri in Italia. E' assurdo farli passare come parassiti quando con loro lavoro, tasse, imprese ecc regalano allo stato molto ma molto di più di quello che ricevono indietro.

bubbylil

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Messaggio Da bubbylil Sab Mar 07, 2015 3:15 am

bubbylil ha scritto:
fedros ha scritto:
bubbylil ha scritto:
sparviero ha scritto:
trumma ha scritto:
sparviero ha scritto:i soldi ormai ci sono per tutti tranne che per gli italiani. Salvini ha ragione, anche se sono del sud debbo ammetterlo.

E' uno scherzo il tuo, vero?
ovviamente 1200euro al mese qui al sud sono stanziati non per assumere ma per qualunque albergo o titolare di partita iva che accoglie un immigrato.praticamente esitono dei bandi che stanziano 35 euro al giorno per ogni immigrato.Nel paese dove abito ne abbiamo 150 e allo stato costano 35 euro al giorno. la Sicilia ne è piena.
E allora perchè scrivi ''pubblicato il bando per l'assunzione di 200mila immigrati a 1200 euro al mese!!!!!'' come se venissero dati lavori agli immigrati, quando non è così? Tra l'altro gli albergatori hanno le spese vive quindi dei 35 euro gliene restano molti meno di netto. E poi non è una cosa rivolta agli immigrati normali, a cui non va una lira nel sostentamento, ma solo ai richiedenti asilo politico (che sono una percentuale minima) che scappano da guerre e persecuzioni, che sono assistiti per un periodo limitato, e ricevono circa 3 euro al giorno, 4 se con famiglia. Gli immigrati normali non ricevono mai soldi, è assurdo che si continua a non capire la differenza tra immigrati ed esiliati politici.
Vorrei far notare inoltre che i soldi ai rifugiati vengono principalmente dall'Europa e che in Italia il 90% degli stranieri presenti è regolare, paga le tasse, versando molti più soldi di ciò che ricevono indietro in servizi, perchè ciò che pesa in una società è la popolazione inattiva, essendo loro in media giovani e con un tasso di occupazione alto, soprattutto le donne (ben l'81% presenta dichiarazione dei redditi) non pesano sulle pensioni (di gran lunga la prima spesa dello stato) sanità (il 70% dei soldi va per gli anziani e loro non lo sono). Morale? Gli stranieri sono l'8% della popolazione e a oggi sono praticamente l'unico gruppo in attivo, cioè che da allo stato più di ciò che riceve. Altro che parassiti. E mantengono la natalità su ritmi decenti, cosa importantissima per limitare l'impoverimento futuro da denatalità.
i soldi vengono dall'europa per il90%,infatti noi facciamo parte dell'europa e quindi......paghiamo noi!
Non hai letto bene. I richiedenti asilo solo una quota marginale, il 2 o 3% del totale degli stranieri in Italia! E gli immigrati con i richiedenti asilo che prendono i contributi non centrano niente. Gli esiliati in realtà non costano nulla, perchè tutto il resto degli stranieri versano molte, ma molte più tasse di quanti soldi ricevono indietro in totale figuriamoci se non coprono alla stragrande quella piccola quota marginale che riceve per un tempo limitato quell'assistenza lì! Invito a rileggere bene.
L'economia non si basa su opinioni personali, è una scienza. La libera circolazione delle persone e delle merci produce ricchezza, è dimostrato. E la ricchezza in una società avanzata non si divide, si moltiplica.

E a chi ha detto che gli immigrati fanno solo gli imbianchini, sbaglia, perchè i loro nipoti e trisavoli faranno i medici e gli ingegneri.

L'immigrazione ed emigrazione sono a breve termine un vantaggio economico ma uno svantaggio sociale (lingua diversa ecc) mentre a lungo termine il vantaggio economico  sparisce (i nipoti o trisavoli diventano in tutto e per tutto come gli altri cittadini nativi) ma rimane quello sociale (più nascite, mobilità e dinamismo ecc).

Queste non sono opinioni personali, sono i risultati dei migliori studi internazionali. In un forum di insegnanti ci si aspetta un livello più alto dei beceri e totalmente falsi luoghi comuni. A oggi (gennaio 2015) è di 3,9 miliardi di euro la differenza positiva tra le spese e le entrate che hanno come matrice la presenza di stranieri in Italia. E' assurdo farli passare come parassiti quando con il loro lavoro, tasse, imprese ecc regalano allo stato molto ma molto di più di quello che ricevono indietro.

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Messaggio Da viduran Sab Mar 07, 2015 9:58 am

In economia si dice anche che nel lungo termine siamo tutti morti, oggi i nostri laureati che possono aiutare  a risollevare le sorti economiche del paese sono costretti ad emigrare(e non solo loro) ma nel frattempo facciamo entrare tutti "potenziali"  imbianchini , se va bene, i quali se non trovassero un tetto e un lavoro campano d'aria per i prossimi 20 anni giusto ? E tutto questo con la criminalità diffusa ormai in ogni quartiere di piccola o grande cttà che sia  non c'entra nulla giusto ?
Se in italia non si fanno figli (nel sud italia nell'ultimo anno sono ci sono stati più morti che nuovi nati) non è  che ci poniamo il problema del come mai (forse non ci sono asili nido, forse non c'e lavoro per le giovani coppie, forse non si posono comprare una casa) li andiamo a prendere fuori già belli e pronti ... in nome della libera circolazione delle merci e delle persone. Ma senti te che tocca sentire .
PS
che io debba spendere 1200 euro mese per immigrato clandestino (non rifugiato) quando in italia ci sono milioni di poveri VERI E CERTIFICATI e si ha il coraggio di dare pensioni da 400 euro non me la toglie  nessuno dalla testa che  è un'ingiustizia grossa come una casa per chi in questo paese ci è nato e ci vorrebbe continuare a vivere non dico da persone benestanti ma almeno ad un livello dignitoso.
PS2
si vede che in tutti gli altri paesi "poveri" del sud mediterraneo tutte queste "teorie" super accertate del benessere economico a lungo termine non le hanno ancora capite  (saranno anche loro vittime  di beceri luoghi comuni) visto che  siamo gli unici che organizzano viaggi per andarli a prendere sotto casa. Manda un link ai vari capi di governo con uno schema semplificato che magari  una parte dei clandestini se li vanno a prendere anche loro tanto per aiutare la loro economia a lungo termine .

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Messaggio Da viduran Dom Mar 08, 2015 11:09 am

ahahaha     e si vede che siamo un sacco che credono che la terra è piatta  
Nel frattempo che noi ci arriviamo, aggiungi info su cui può lavorare la tua intelligenza superiore ...

http://www.liberoquotidiano.it/news/italia/11685657/Immigrazione--ecco-chi-guadagna-con.html
http://www.davidemarciano.com/2014/12/immigrazione-quanto-costa.html
http://www.leggo.it/NEWS/ROMA/totti_affitti_case_popolari_roma/notizie/1222211.shtml

PS
"co gli stranieri si fanno più soldi che con la droga"  ricorda qualcosa ??  
e questi soldi da dove vengono e soprattutto a chi vengono distolti ? bohh saranno soldi finti del monopoli e in italia milioni di poveri è  tutta na' propaganda  

ps2
ma quanto mi piacerebbe  che prima o poi capitasse  a qualcuno di questi ben pensanti ad avere bisogno . Vabbhè c'e' sempre la caritas dai..
ahahha

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Messaggio Da viduran Dom Mar 08, 2015 5:57 pm

Forse c'è stata un'incomprensione .  Io non sto parlando dei soldi che fisicamente qualcuno versa in tasca ad un immigrato clandestino .
Io sto parlando di una quantità di soldi industriale che si spendono per mantenere gente che qui non ci dovrebbe proprio stare (salvaguardando giustamente chi è un rifugiato politico) semplicemente perchè non ce lo possiamo più permettere a meno di non accettare di far scivolare sempre più italiani nella fascia di POVERTA'   .
Ma io non so dove vivete voi, ma avete visto i nuovi parametri ISEE ??
Ma se proprio vivete chiusi nelle quattro mura di una scuola leggendo magari solo l'espresso .. toh
http://www.tecnicadellascuola.it/item/9935-fra-10-anni-un-laureato-guadagnera-di-piu-in-un-call-center-che-a-scuola.html
Un frase salta all'occhio : proletarizzazione dei docenti italiani  tanto per parlare che forse i soldi reali non sono proprio quelli del monopoli  ...

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Messaggio Da viduran Dom Mar 08, 2015 7:42 pm

tutti i mezzi per operazioni come mare nostrum (1 milardo l'anno scorso solo per l'oeprazione ) chi paga ?
e per tutti quelli (la stragrande maggioranza)  che andiamo a prendere e poi  non danno le loro generalità perchè appunto sanno che non sono rifugiati politici e quindi li tratteniamo  per mesi e mesi nei CIE (e poi li rilasciamo al nulla senza documenti) per i CIE , tutto il personale e tutto l'occorrente per mantenerli  chi paga ?
quando escono  e poi si creano situazioni di emergenze abitative e gli trovano casa (vedi il link di roma sopra):  chi paga?
tutti quelli che stanno in galera (1\3 dei carcerati italiani, strano così tanti visto che tutti lavorano  ) : chi paga ?
Oltre a scuola\sanità ecc ecc chi paga ?

E poi vuoi sapere una  cosa ?? visto che neghi anche l'evidenza delle cose dopo x post sull'argomento io non ti posso fare da tutor all'infinito, rivolgiti a qualcun altro per capire cosa ti succede intorno sempre che tu lo voglia capire (e temo di no) .

Un saluto

ps
piccolo nota polemica ma giuro è l'ultima
Renzi  è andato ieri dal cattivissimo Putin per farsi aiutare a bloccare il flusso dalla Libia regolarizzando la situazione di caos sul terreno ma secondo qualcuno si sta dando la zappa sui piedi perchè in realtà ci conviene farne  arrivare qualche milione quet'estate .  Quindi mandate  pure a lui lo schema immigrati= sicuro investimento a lungo termine che gli deve essere sfuggito qualcosa e si che ne abbiamo bisogno di investimenti per rilanciare l'economia.


Ultima modifica di viduran il Dom Mar 08, 2015 8:21 pm - modificato 4 volte.

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Messaggio Da viduran Dom Mar 08, 2015 8:25 pm

ahahah tutte le opinioni OK ma non sono ammesse falsificazioni .. Ho scritto e  spiegato che i 1200 euro non si danno agi  immigrati direttamente .
Sui costi al centesimo fatti spiegeare da carminati e buzzi se ti interessa che ti spiegano quanto guadagnavano su  immigrato e quanto pagava e paga il comune di roma pe ciascuno di loro che viene preso in carico dalla cooperativa benefica..

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Messaggio Da viduran Dom Mar 08, 2015 10:15 pm

Un dubbio mi assale , ma vivi veramente nel paese delle meraviglie ?

Prova ad avere problemi a pagare il muto, perchè magari  hanno licenziato te o il tuo coniuge e hai uno o due bambini , vai al comune per chiedere un alloggio popolare e  guarda dove ti mettono nella lista e magari guarda la percentuale degli stranieri che l'hanno ottenuta (partendo che sono neanche  il 10% in italia) ..

Poi torna qui e raccontaci l'esperienza che è tutto ok madama marchesa ..

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