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Prospettive a confronto: "ecco perchè le indiscrezioni hanno scarso peso"

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Messaggio Da gugu Gio Mar 05, 2015 5:36 pm

madamolenska ha scritto:Praticamente, secondo TUTTOSCUOLA, siamo in una fase di stand by dove è meglio non dare troppo retta a cose azzardate che trapelano dai giornali, o si resterà ancora delusi. A questo punto attendiamo il CDM di martedì almeno per vedere se la decisione finale sarà quella (più realistica) paventata dal sole 24 ore oppure quella più possibilista de La Repubblica. Su Tuttoscuola trovate gli articoli sopracitati integrali. Ciao e...restiamo su col morale...The Big Brother is watching you....non diamogli il piacere di crogiolarsi in questa telenovela di indiscrezioni....martedì non è lontano e qualcosa dovranno dire...

Ma potrebbe anche non essere quella DelSole24ore.
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Messaggio Da durbans Gio Mar 05, 2015 5:39 pm

Il problema è che le indiscrezioni vanno tutte nella solita direzione: progressivo PEGGIORAMENTO delle ipotesi iniziali.

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Messaggio Da gugu Gio Mar 05, 2015 5:41 pm

madamolenska ha scritto:Quella del Sole24Ore è anche quella "abbracciata" da OrizzonteScuola in homepage, ecco perchè ho commentato, personalmente, più realistica...ma, certamente, anche la seconda non è al momento escludibile!



Io punto su una terza. Vedremo col tempo.
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Messaggio Da gugu Gio Mar 05, 2015 5:50 pm

madamolenska ha scritto:Assumere sui posti vacanti e disponibili, come ogni anno, cosa significherebbe precisamente? Considerare le cattedre rese vacanti da chi va in pensione, più quelle che si vengono a costituire in base alle esigenze delle scuole in OF? Che altro? Mi sfugge qualcosa?


Assolutamente no. Solo su organico di diritto.
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Messaggio Da FRANCI88 Gio Mar 05, 2015 6:12 pm

Gugu se escludono l' org. di fatto allora da dove nasce il numero 15000 su sostegno? Secondo de menna senza decreto si possono fare al massimo 50000 immissioni (17000 posti liberi, 19000 pensionamenti, 15000 su sostegno).

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Messaggio Da FRANCI88 Gio Mar 05, 2015 6:40 pm

Qualche esperto può rispobdere al mio quesito?

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Messaggio Da verdeacqua Gio Mar 05, 2015 6:54 pm

gugu ha scritto:
madamolenska ha scritto:Quella del Sole24Ore è anche quella "abbracciata" da OrizzonteScuola in homepage, ecco perchè ho commentato, personalmente, più realistica...ma, certamente, anche la seconda non è al momento escludibile!



Io punto su una terza. Vedremo col tempo.
Qual è la tua terza?

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Messaggio Da FRANCI88 Gio Mar 05, 2015 9:19 pm

a FRANCI88 Oggi a 6:12 pm
Gugu se escludono l' org. di fatto allora da dove nasce il numero 15000 su sostegno? Secondo de menna senza decreto si possono fare al massimo 50000 immissioni (17000 posti liberi, 19000 pensionamenti, 15000 su sostegno).

Da FRANCI88 Oggi a 6:40 pm
Qualche esperto può rispobdere al mio quesito?

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Messaggio Da Dec Ven Mar 06, 2015 12:11 am

FRANCI88 ha scritto:Gugu se escludono l' org. di fatto allora da dove nasce il numero 15000 su sostegno? Secondo de menna senza decreto si possono fare al massimo 50000 immissioni (17000 posti liberi, 19000 pensionamenti, 15000 su sostegno).

Si tratterà della terza tranche del decreto Carrozza? Sinceramente non ricordo il numero, ma penso che il sindacalista si riferisca a questo.

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Messaggio Da GG82 Ven Mar 06, 2015 12:31 am

Dec ha scritto:
FRANCI88 ha scritto:Gugu se escludono l' org. di fatto allora da dove nasce il numero 15000 su sostegno? Secondo de menna senza decreto si possono fare al massimo 50000 immissioni (17000 posti liberi, 19000 pensionamenti, 15000 su sostegno).

Si tratterà della terza tranche del decreto Carrozza? Sinceramente non ricordo il numero, ma penso che il sindacalista si riferisca a questo.

La terza tranche della Carrozza sono 8895 posti
http://www.orizzontescuola.it/news/organico-docenti-201516-600mila-prof-tagli-al-sud-c-ancora-lorganico-fatto

I posti attualmente vacanti sul sostengo dovrebbero essere pochi. O meglio dove sono molti (infanzia, primaria, medie in alcune province del nord) è perché non era rimasto più nessuno in GAE/GM già ad agosto 2014. Quindi avrebbero pochi da immettere anche a settembre 2015 (solo chi finisce il TFA ed è già in GAE o GM).

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Messaggio Da Dec Ven Mar 06, 2015 12:54 am

Grazie della precisazione. Non sono da dove saltino fuori questi 6000 posti di differenza.

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Messaggio Da FRANCI88 Ven Mar 06, 2015 7:54 am

Vorrei saperlo anch'io Dec. Comunque ho visto che che nelle province del sud tanti posti del sostegno vengono destinati alle ass. Provv. Non sono forse vacanti questi posti? Inoltre se in una provincia x a sett. 2014 sono state date un tot di supplenze da at al 30 giugno su sos primaria, in tal caso si tratta di posti vacanti o di organico di fatto?

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Messaggio Da pepe Ven Mar 06, 2015 8:16 am

Il sostegno non ha cattedre in OD, sono tutte in OF, anche quelle occupate da personale di ruolo, infatti loro non sono titolari ma assegnati a una data scuola. Non è effettivamente possibile costituire un OD sul sostegno, perchè il numero degli alunni disabili è spesso fluttuante, molto di più di quello degli iscritti a una scuola. La riforma della Carozza ha imposto l'assunzione di docenti di sostegno su quasi tutto l'organico del sostegno, per questo motivo 15.000 verranno obbligatoriamente assunti.
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Messaggio Da FRANCI88 Ven Mar 06, 2015 8:34 am

Ma l' ultima trance del D. Carrozza è di 8000 circa, per arrivare a 15000 quali altri posti vengono considerati? E poi perché al sud, in alcune province nonostante la presenza in gae di insegn. Di sos e nonostante le supplenze da at al 30/6 le assunzioni sono pochissime?

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Messaggio Da claudius Ven Mar 06, 2015 1:10 pm

Al sud vi saranno poche immissioni sul sostegno perchè lo mette nero su bianco il decreto Buona scuola.
Le cattedre che vengono date dagli at al 30/6 sono quasi tutte cattedre in deroga. Per esempio per la prov di Bari circa 500 precari annuali di sostegno della scuola superiore con contratti firmati al 30/06 non verranno stabilizzati col decreto o ddl buona scuola e ..... quindi fuori dalle Ge.
Le cattedre in deroga sono circa 25.000 in Italia e sono tutte quelle non considerate nelle 90.045 cattedre di fatto le sole che potevano essere trasformate in ruolo come prevedeva il Decreto Carrozza che partiva da una situazione (2103) in cui su 90.000 cattedre in organico di fatto, ca 63000 (70%) erano coperte da docenti di ruolo, pertanto si procedeva alla stabilizzazione di 27.000 in tre anni (2013/14/15), con l'ultima tranche di 8.000. Di Menna aggiunge le 7.000 cattedre previste in più per il sostegno dal decreto Buona scuola per il potenziamento dell'offerta formativa. Ma bisogna considerare che ca 5000 docenti in esubero stanno frequentando i corso di riconversione...

Il vero problema è che ci saranno solo per il sostegno ca 12.000 docenti precari iscritti alle ge attualmente annuali che nn verranno stabilizzati e e dovranno partecipare a quale concorso? Visto che le cattedre considerate in deroga non sono considerate utili al ruolo.

claudius

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Messaggio Da FRANCI88 Ven Mar 06, 2015 2:47 pm

In base a quanto scrivi claudius, sembra certo che non ci sarebbero speranze di entrare in ruolo al sud sul sostegno anche con la buona scuola, si confida comunque nella possibilità quanto meno in altre province.

FRANCI88

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