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 Sollevazione di massa contro ipotesi soppressione GAE

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Fantaman



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MessaggioOggetto: Sollevazione di massa contro ipotesi soppressione GAE   Gio Mar 05, 2015 7:05 pm

Promemoria primo messaggio :

I colleghi delle GAE stanno lanciando una campagna imponente ( il gruppo che li coordina su FB ha raggiunto i 1000 membri in 24 ore!) contro l'ipotesi di soppressione delle gae per i 40mila che non rientrano nel piano assunzioni...

Bella magagna per il governo e il DDL che si appresta ad essere discusso i parlamento. Non credo proprio potranno continuare sulla linea presente nella bozza, dovranno necessariamente fare marcia indietro. Ma così cambieranno modi, tempi, proporzioni delle assunzioni e del concorso.
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sconcertato1



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MessaggioOggetto: Re: Sollevazione di massa contro ipotesi soppressione GAE   Sab Mar 07, 2015 8:21 pm


Francesca4 ha scritto:

Ho sempre sostenuto soluzione inclusiva per tutti i precari!

Che non avverrà mai, soprattutto augurandosi il trasferimento degli studenti dalla statale alle private!

Con questo chiuso anche io! Ti auguro una lunga carriera nella tua scuola privata pluralista!


Ultima modifica di sconcertato1 il Sab Mar 07, 2015 9:16 pm, modificato 1 volta
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catiusciagr



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MessaggioOggetto: Re: Sollevazione di massa contro ipotesi soppressione GAE   Sab Mar 07, 2015 9:01 pm

Dopo aver letto tutti i post sul tema:
<>

Chiederei a Francesca4.
"Hai paura dei comunisti che mangiano i bambini"?
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catiusciagr



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MessaggioOggetto: Re: Sollevazione di massa contro ipotesi soppressione GAE   Sab Mar 07, 2015 9:02 pm

Sul tema: Scuola privata
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MessaggioOggetto: Re: Sollevazione di massa contro ipotesi soppressione GAE   Sab Mar 07, 2015 9:10 pm

catiusciagr ha scritto:
Dopo aver letto tutti i post sul tema:
    <>

Chiederei a Francesca4.
"Hai paura dei comunisti che mangiano i bambini"?

Sicuramente io non ho paura, sono un po' cresciutello e coriaceo per essere mangiato dal primo comunista che incontro (ma... ne esistono ancora?). Per lo meno mi rimarrebbe la soddisfazione di restargli sullo stomaco per lungo tempo provocandogli atroci crampi e rigurgiti di reflusso acido.
Ci sono cose nella vita che non hanno prezzo, per tutto il resto c'è mastercard :-)
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catiusciagr



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MessaggioOggetto: Re: Sollevazione di massa contro ipotesi soppressione GAE   Sab Mar 07, 2015 9:39 pm

Non esistono...
però mi raccontano i miei parenti sui 70 anni che alcuni nei tempi addietro hannno talmente vissuto questa paura da trasmetterla a figli e quindi ai nipoti.
Non nei termini di una cena o di un pranzo a gratis, ma nei termini di "personaggi da cui guardarsi".

Un'educazione privata (scuola) potrebbe (o può) rendere quei personaggi meno offensivi.
Così ritengono alcuni che difendono a spada tratta quelle scuole (in particolare quelle religiose) non considerando che proprio da quelle scuole vengono fuori accesi anticlericali.
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MessaggioOggetto: Re: Sollevazione di massa contro ipotesi soppressione GAE   Sab Mar 07, 2015 10:13 pm

Citazione :
Così ritengono alcuni che difendono a spada tratta quelle scuole (in particolare quelle religiose) non considerando che proprio da quelle scuole vengono fuori accesi anticlericali.
In effetti da piccolo ho fatto l'asilo dalle suore e da parecchio tempo nutro la certezza di essermi portato qualche trauma nel mio inconscio. Che dipenda da quello la mia avversione nei confronti delle suore!?
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paniscus_2.0



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MessaggioOggetto: Re: Sollevazione di massa contro ipotesi soppressione GAE   Sab Mar 07, 2015 11:42 pm

catiusciagr ha scritto:
Dopo aver letto tutti i post sul tema:
    <>

Chiederei a Francesca4.
"Hai paura dei comunisti che mangiano i bambini"?

Ah, perché, esistono scuole confessionali di orientamento dichiaratamente comunista?

E per di più riconosciute come paritarie, e finanziate con fondi pubblici?

L.
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paniscus_2.0



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MessaggioOggetto: Re: Sollevazione di massa contro ipotesi soppressione GAE   Sab Mar 07, 2015 11:54 pm

Scusate, ma questa me l'ero persa...

giobbe ha scritto:
Le scuole dello stato offrono già tutto il ventaglio di scelte possibili ed immaginabili. A meno che non vuoi una scuola di "Zumpa" o "Degli apostoli del dente del giudizio".

Hai dimenticato i Presbiti Intercostali!!!!!

L.
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MessaggioOggetto: Re: Sollevazione di massa contro ipotesi soppressione GAE   Dom Mar 08, 2015 1:03 am

Ottodoro ha scritto:
Molti precari hanno remato contro per non spostarsi o non cambiare la classe di insegnamento, questo è il risultato. Io spero per la mia vita che il piano vada in porto non posso vivere e pensare che un anno mi troverò senza lavoro. siate meno egoisti.

Guarda, di tutto credo che tu mi possa accusare, meno che del fatto che il governo abbia rinunciato a presentare il DL per causa mia o di chi non voleva spostarsi. Il piano non è andato in porto semplicemente perché era sconclusionato e non stava in piedi. Dunque, secondo te noi saremmo egoisti. Tu invece sei disposto ad accettare un provvedimento che prevede la non assunzione e la cancellazione dalle Gae di 30-40.000 docenti come noi, senza considerare che, se rischi di non avere l'incarico annuale, potresti benissimo essere tu uno di questi 30-40.000 (quindi sei anche poco previdente, sempre se quello che dici riguardo alla tua situazione è vero, perché ormai ho imparato a dubitare di quello che leggo sul forum). Chi è senza peccato scagli la prima pietra e la morale valla a fare a qualcun altro.
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MessaggioOggetto: Re: Sollevazione di massa contro ipotesi soppressione GAE   Dom Mar 08, 2015 1:10 am

Ottodoro ha scritto:
se rifiuta il ruolo lo si lasci pure nella sua ge, se rimarrà qualche supplenza la farà, se non ci sarà nulla starà a casa.

Peccato che non sia quanto prevede il "piano" che tu difendi con tanto calore.
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MessaggioOggetto: Re: Sollevazione di massa contro ipotesi soppressione GAE   Dom Mar 08, 2015 1:11 am

eragon ha scritto:
non permettete che adesso un vostro diritto sia barattato con la devastazione della vostra vita.

Standing ovation.
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Francesca4



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MessaggioOggetto: Re: Sollevazione di massa contro ipotesi soppressione GAE   Dom Mar 08, 2015 11:18 am

[quote="paniscus_2.0"][quote="Francesca4"]
C'è di male, invece, a sostenere affermazioni di fatto che sono oggettivamente false, come quella secondo cui la scuola privata confessionale garantirebbe il pluralismo e la libertà di opinioni MEGLIO di quella pubblica.

Che appunto è un'affermazione fattualmente falsa, esattamente come sostenere che la Terra è piatta o che Manzoni sia vissuto prima di Dante.


Falso è attribuirmi affermazioni che non ho mai fatto, quali"  la scuola privata confessionale garantirebbe il pluralismo e la libertà di opinioni MEGLIO di quella pubblica".
Non ho mai, neanche lontanamente, pensato questo.
Ho sostenuto, ispirandomi al liberalismo di Cavour, che Vorrei " una libera scuola privata in una libera scuola pubblica".
Sono stata abbondantemente fraintesa ed offesa per questo.
Vorrei, dunque che le due realtà coesistessero ( ho infatti detto scuola privata accanto alla scuola pubblica) e fossero sostenute dallo Stato ( naturalmente in maniera quantitativamente diversa).
Ho poi invocato per lo Stato e per il Miur la necessità di un controllo sulla trasparenza delle private, anche e non solo, ai fini fiscali.
E' chiaro a tutti, infatti, che la scuola privata debba esercitare la sua attività nella cornice del rispetto della legislazione scolastica, e non solo, dello Stato.
Perciò ribadisco " una libera scuola privata in una libera scuola pubblica". "
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Francesca4



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MessaggioOggetto: Re: Sollevazione di massa contro ipotesi soppressione GAE   Dom Mar 08, 2015 11:31 am

[quote="sconcertato1"]
Francesca4 ha scritto:
FRANCI88 ha scritto:
Da sconcertato
Visto che sei tanto favorevole alle scuole private puoi sempre farti assumere da loro.

Condivido.

Il posto per te nella scuola statale non esiste oggi ed esisterà ancor meno se si favoriscono le iscrizioni nelle scuole private, che evidentemente saranno a danno della statale.
Ti abbiamo quindi detto che, per coerenza, da oggi in poi ci aspettiamo di non leggere piu' alcun tuo messaggio lagnoso riguardante la tua volontà ad avere un contratto TI in una scuola statale a tutti i costi.

Non amo il confronto personale, ma quando è in gioco la mia dignità personale è un mio diritto difendermi.
Non tutti, grazie al cielo, hanno " bisogno" di " avere un contratto TI in una scuola statale a tutti i costi".
C' è chi svolge dignitosamente anche altri lavori.
Il Miur, non è, nè deve essere, un organismo assistenziale.
Qui si chiede il rispetto del diritto quesito ad essere assunti attraverso lo scorrimento di una legittima graduatoria.
Non si chiede alcuna elemosina, nè personalmente,nè come categoria.
Se poi questi sono stati recepiti come messaggi lagnosi, questo attiene alla capacità di comprensione di chi legge.
E su questo nulla posso!
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FRANCI88



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MessaggioOggetto: Re: Sollevazione di massa contro ipotesi soppressione GAE   Dom Mar 08, 2015 11:36 am

Secondo voi chi sta cavalcando l'onda della protesta contro le maxi assunzioni e conseguente esaurimento delle gae? Oltre ai docenti di ruolo ci sono quelli che perderebbero interessi ben più cospiqui degli scatti!
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paniscus_2.0



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MessaggioOggetto: Re: Sollevazione di massa contro ipotesi soppressione GAE   Dom Mar 08, 2015 2:17 pm

Francesca4 ha scritto:

Perciò ribadisco " una libera scuola privata in una libera scuola pubblica". "


La libera scuola privata esiste già.

Non vedo però per quale motivo debba essere finanziata dallo stato, e per quale motivo debba conferire ai propri lavoratori del punteggio riconosciuto dallo stato per andare poi a lavorare nelle scuole dello stato.

Se un medico ha lavorato per anni in uno studio sanitario privato, questo non gli dà punteggio per farsi assumere in un ospedale o in un ambulatorio pubblico.

Se una puericultrice ha fatto la baby sitter per anni nelle case private, questo non le dà punteggio per farsi assumere in un asilo nido pubblico.

Se un cuoco ha lavorato per anni nella cucina di un ristorante, questo non gli dà punteggio per entrare a lavorare in una mensa scolastica pubblica.  

Se una persona ha fatto per anni la segretaria in un'azienda privata, questo non le dà punteggio per entrare a lavorare nella segreteria di una scuola pubblica.  

Se un informatico ha fatto per anni il sistemista o il programmatore in una ditta privata, questo non gli dà punteggio per essere assunto come assistente tecnico in una scuola o in un ufficio pubblico.

Sono tutte attività che possono aggiungere titoli al curriculum di quelle persone, per farsi assumere da altri privati.
Ma nessuno si sogna di rivendicare dche debbano valere per le graduatorie pubbliche.

Per quale stracavolo di motivo dovrebbe valere l'eccezione SOLO per gli insegnanti, nessuno me l'ha mai spiegato.

E tantomeno TU, l'hai ancora spiegato, limitandoti a dire che  "a te piacerebbe che fosse così" o che tu personalmente trovi giusto che sia così.

L.


Ultima modifica di paniscus_2.0 il Dom Mar 08, 2015 6:52 pm, modificato 1 volta
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MessaggioOggetto: Re: Sollevazione di massa contro ipotesi soppressione GAE   Dom Mar 08, 2015 2:27 pm

Ma le guardie svizzere possono essere arruolate nell'esercito italiano?
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MessaggioOggetto: Re: Sollevazione di massa contro ipotesi soppressione GAE   Dom Mar 08, 2015 2:32 pm

#sicambiaverso: da #labuonascuola al #buonoscuola.
È #lavoltabuona che passa il buono
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Francesca4



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MessaggioOggetto: Re: Sollevazione di massa contro ipotesi soppressione GAE   Dom Mar 08, 2015 3:48 pm

[quote="paniscus_2.0"]
Francesca4 ha scritto:

Perciò ribadisco " una libera scuola privata in una libera scuola pubblica". "


La libera scuola privata esiste già.

Non vedo però per quale motivo debba essere finanziata dallo stato, e per quale motivo debba conferire ai propri lavoratori del punteggio riconosciuto dallo stato per andare poi a lavorare nelle scuole dello stato.

I motivi sono due: li esaminerò uno per volta..

Il motivo per cui, secondo me, anche la privata deve essere finanziata dallo Stato dipende fortemente dalla prospettiva ideologica dalla quale partiamo : c'è chi è per uno Stato liberale, laico, pluralista che ha fiducia nella maturità dei suoi cittadini e li stimola a crescere aiutandoli ad intraprendere qualsiasi attività, paradossalmente anche in libera concorrenza con le sue  ( come per l'istruzione) e chi è per uno stato totalizzante che assorbe in se qualsiasi funzione e tratta i suoi cittadini come sudditi ritenendoli incapaci  di organizzare in maniera libera ed autonoma qualsiasi attività.

Ma si tratta di prospettive ideologiche, che hanno a che fare con la libertà di scelta di ognuno, che non sono in alcun modo criticabili, per cui accetto e rispetto chi la pensa diversamente da me.

Condivido invece pienamente il secondo motivo per cui è inaccettabile che la scuola privata possa conferire un  punteggio che possa essere speso nella scuola pubblica per avanzare nelle graduatorie.
Sono sempre stata contraria a questa pratica, e ho pagato personalmente questa scelta, non avendo nessun servizio.

Costa caro, come vedi, improntare la propria vita al rispetto delle idee in cui si crede, per preservare la propria dignità personale.
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Said20



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MessaggioOggetto: Re: Sollevazione di massa contro ipotesi soppressione GAE   Mar Mar 10, 2015 10:29 am

il gruppo è "GAE IN RUOLO NON UNO DI MENO"....VENITE! VI ASPETTIAMO NUMEROSI...SIAMO GIA' PIù DI 6.000
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uforobot



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MessaggioOggetto: Re: Sollevazione di massa contro ipotesi soppressione GAE   Mar Mar 10, 2015 11:00 am

Said20 ha scritto:
il gruppo è "GAE IN RUOLO NON UNO DI MENO"....VENITE! VI ASPETTIAMO NUMEROSI...SIAMO GIA' PIù DI 6.000

In merito al gruppo consiglio di stare attenti alle strumentalizzazioni, chi l'ha creato è dell'anief e vabbè ma ora hanno deciso di manifestare il 17, data già prevista per la protesta di iscritti GI2 e 3 fascia. Il rischio è che si va a protestare ma poi intervistano Pacifico dell'anief che dice che la gente è li per l'inserimento nelle GAE dei GI 2 e 3 (magari con scavalcamento a pettine) oppure che chiedono l'assunzione di chi ha i 36 mesi da sentenza UE. Quindi l'iniziativa era nata essenzialmente per tutelare iscritti gae ed esaurimento delle stesse (vedi lettera) ma con questa scelta si rischia una Presa diretta 2...
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roberto.grieco



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MessaggioOggetto: Re: Sollevazione di massa contro ipotesi soppressione GAE   Mar Mar 10, 2015 11:13 am

Il problema come ben vediamo siamo noi, contro di noi
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Francesca4



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MessaggioOggetto: Re: Sollevazione di massa contro ipotesi soppressione GAE   Mar Mar 10, 2015 11:48 am

uforobot ha scritto:
Said20 ha scritto:
il gruppo è "GAE IN RUOLO NON UNO DI MENO"....VENITE! VI ASPETTIAMO NUMEROSI...SIAMO GIA' PIù DI 6.000

In merito al gruppo consiglio di stare attenti alle strumentalizzazioni, chi l'ha creato è dell'anief e vabbè ma ora hanno deciso di manifestare il 17, data già prevista per la protesta di iscritti GI2 e 3 fascia. Il rischio è che si va a protestare ma poi intervistano Pacifico dell'anief che dice che la gente è li per l'inserimento nelle GAE dei GI 2 e 3 (magari con scavalcamento a pettine) oppure che chiedono l'assunzione di chi ha i 36 mesi da sentenza UE. Quindi l'iniziativa era nata essenzialmente per tutelare iscritti gae ed esaurimento delle stesse (vedi lettera) ma con questa scelta si rischia una Presa diretta 2...

Credo, invece, sia un bene, che tutti, compresi i docenti in ruolo, partecipino alla manifestazione.
Certo, bisognerebbe chiedere anticipatamente al sig. Pacifico, quale è la posizione che vuole assumere rispetto alle interviste che vuole rilasciare.
Questo è un dovere di lealtà che i sindacati dovrebbero avere nei confronti di quelli delle GAE, i cui diritti, solo ultimamente, pare, e ribadisco pare, vogliono sostenere.
La soluzione non può che essere inclusiva per tutti, anche se spalmata su più anni, e con le precedenze stabilite dalla legge.
Perciò occhio!!!
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uforobot



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MessaggioOggetto: Re: Sollevazione di massa contro ipotesi soppressione GAE   Mar Mar 10, 2015 11:53 am

Francesca4 ha scritto:
uforobot ha scritto:
Said20 ha scritto:
il gruppo è "GAE IN RUOLO NON UNO DI MENO"....VENITE! VI ASPETTIAMO NUMEROSI...SIAMO GIA' PIù DI 6.000

In merito al gruppo consiglio di stare attenti alle strumentalizzazioni, chi l'ha creato è dell'anief e vabbè ma ora hanno deciso di manifestare il 17, data già prevista per la protesta di iscritti GI2 e 3 fascia. Il rischio è che si va a protestare ma poi intervistano Pacifico dell'anief che dice che la gente è li per l'inserimento nelle GAE dei GI 2 e 3 (magari con scavalcamento a pettine) oppure che chiedono l'assunzione di chi ha i 36 mesi da sentenza UE. Quindi l'iniziativa era nata essenzialmente per tutelare iscritti gae ed esaurimento delle stesse (vedi lettera) ma con questa scelta si rischia una Presa diretta 2...

Credo, invece, sia un bene, che tutti, compresi i docenti in ruolo, partecipino alla manifestazione.
Certo, bisognerebbe chiedere anticipatamente al sig. Pacifico, quale è la posizione che vuole assumere rispetto alle interviste che vuole rilasciare.
Questo è un dovere di lealtà che i sindacati dovrebbero avere nei confronti  di quelli delle GAE, i cui diritti,  solo ultimamente, pare, e ribadisco pare, vogliono sostenere.
La soluzione non può che essere inclusiva per tutti, anche se spalmata su più anni, e con le precedenze stabilite dalla legge.
Perciò occhio!!!
appunto, premesso che la caciara delle GI al posto delle GAE è stata avviata proprio dall'anief, ma la posizione di Pacifico (vedi altre interviste) resta sempre appiattita sulle GI. Da considerare che inoltre l'anief non è sindacato rappresentativo e non lo sarà neanche alla luce delle ultime rsu visto che stanno ampiamente sotto il 5%
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uforobot



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MessaggioOggetto: Re: Sollevazione di massa contro ipotesi soppressione GAE   Mar Mar 10, 2015 11:54 am

Intanto di male in peggio, articolo sul corriere:
http://www.edscuola.eu/wordpress/?p=57116

Citazione :
Ma Palazzo Chigi fa sapere che sul tema assunzioni «si sono fatti passi avanti». Il punto centrale cui tiene il premier è quello dell’autonomia dei singoli istituti. E le stabilizzazioni vanno verso questa direzione: «Più insegnanti per tenere aperte le scuole anche il pomeriggio». Si parla di 45mila precari da assumere dal primo settembre 2015 per coprire i posti vacanti e il turn over: una parte dalle Graduatorie ad esaurimento (Gae), gli altri i vincitori del concorso del 2012. Tutti gli altri in attesa, Gae e graduatorie di seconda fascia, verrebbero assunti più in là, nel 2016, ma con il concorso.
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Francesca4



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MessaggioOggetto: Re: Sollevazione di massa contro ipotesi soppressione GAE   Mar Mar 10, 2015 12:00 pm

uforobot ha scritto:
Intanto di male in peggio, articolo sul corriere:
http://www.edscuola.eu/wordpress/?p=57116

Citazione :
Ma Palazzo Chigi fa sapere che sul tema assunzioni «si sono fatti passi avanti». Il punto centrale cui tiene il premier è quello dell’autonomia dei singoli istituti. E le stabilizzazioni vanno verso questa direzione: «Più insegnanti per tenere aperte le scuole anche il pomeriggio». Si parla di 45mila precari da assumere dal primo settembre 2015 per coprire i posti vacanti e il turn over: una parte dalle Graduatorie ad esaurimento (Gae), gli altri i vincitori del concorso del 2012. Tutti gli altri in attesa, Gae e graduatorie di seconda fascia, verrebbero assunti più in là, nel 2016, ma con il concorso.

Il nostro motto dovrebbe essere : basta concorsi per tutti quelli in gae.
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Sollevazione di massa contro ipotesi soppressione GAE
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