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 oggi alle 15 il ministro Giannini risponderà al question time del m5s sulla promessa delle assunzioni di 150mila precari.la Giannini non si è presentata.Soddisfatti di quello che ha detto la Boschi?

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sparviero



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MessaggioOggetto: oggi alle 15 il ministro Giannini risponderà al question time del m5s sulla promessa delle assunzioni di 150mila precari.la Giannini non si è presentata.Soddisfatti di quello che ha detto la Boschi?    Mer Mar 11, 2015 12:19 pm

Promemoria primo messaggio :

Vediamo che dirà.


Ultima modifica di sparviero il Mer Mar 11, 2015 4:18 pm, modificato 1 volta
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uforobot



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MessaggioOggetto: Re: oggi alle 15 il ministro Giannini risponderà al question time del m5s sulla promessa delle assunzioni di 150mila precari.la Giannini non si è presentata.Soddisfatti di quello che ha detto la Boschi?    Mer Mar 11, 2015 5:05 pm

gugu ha scritto:
Francesca4 ha scritto:


L'unica logica per uscire da questo ginepraio è quella inclusiva, anche se spalmata su più anni, compatibilmente con le risorse disponibili.


Il Miur non aspetterebbe altro. Assunzione sul turn over; riapertura però delle GE a pettine, visto che chi è in GI non riuscirebbe mai ad essere assunti dai concorsi che sarebbero a posti zero o quasi.
Ti va come inclusività? A me pare l'unica corretta visto che alla poca disponibilità di posti si darebbe maggior spazio a chi insegna già nella scuola.

si non ha capito che i "cari" anief e m5s puntano all'inserimento delle GI nelle GAe ma ovviamente a pettine, altro che logica inclusiva, è logica scavalcamento, il suo (di francesca).......
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durbans



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MessaggioOggetto: Re: oggi alle 15 il ministro Giannini risponderà al question time del m5s sulla promessa delle assunzioni di 150mila precari.la Giannini non si è presentata.Soddisfatti di quello che ha detto la Boschi?    Mer Mar 11, 2015 5:07 pm

"Non possiamo anticipare in questa sede -ha spiegato la ministra- il contenuto di provvedimenti che saranno esaminati e approvati definitivamente dal Consiglio dei ministri previsto per domani. Ciò nonostante possiamo già dire che l'impegno preso dal governo rispetto ad un piano straordinario di assunzioni sarà sicuramente rispettato, a cominciare dai vincitori di concorso del 2012. Peraltro un impegno che il governo ha assunto non per far fronte ad obblighi giuridici, perchè non esistono pronunce giurisprudenziali che vincolino il governo a queste assunzioni, se non eventuali, ipotetici risarcimenti che coinvolgerebbero una platea di soli duemila docenti rispetto a ben altri numeri che il governo ovviamente si impegna ad assumere. Quindi è una scelta politica di investimento di questo governo proprio a favore dei docenti e della qualità dell'insegnamento nella scuola".

"La buona scuola è pero una proposta di riforma ampia, che non riguarda soltanto le assunzioni, che ovviamente verranno garantite per il primo settembre 2015. In questo -ha sottolineato ancora Boschi- c'è una collaborazione e una responsabilità reciproca da parte del governo, che presenterà il proprio disegno di legge e che si è fatto carico delle risorse necessarie, e dall'altra del Parlamento, visto che siamo a marzo, nel garantire l'approvazione del provvedimento in tempi utili, perchè tecnicamente ci sono, per poter iniziare la scuola il primo settembre con tutti i docenti necessari".

A cosa serve il question time fatto il giorno prima del CDM?
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mirco81



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MessaggioOggetto: Re: oggi alle 15 il ministro Giannini risponderà al question time del m5s sulla promessa delle assunzioni di 150mila precari.la Giannini non si è presentata.Soddisfatti di quello che ha detto la Boschi?    Mer Mar 11, 2015 5:10 pm

il piano dei 5 stelle parla anche di potenziamento dell' organico di diritto...

e spalmare le assunzioni su più anni permetterebbe di recuperare più fondi e di sfruttare i cospicui posti che si liberano con i pensionamenti.

ma qualcuno vuole tutto e subito oggi e alla malora il resto del mondo...
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Francesca4



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MessaggioOggetto: Re: oggi alle 15 il ministro Giannini risponderà al question time del m5s sulla promessa delle assunzioni di 150mila precari.la Giannini non si è presentata.Soddisfatti di quello che ha detto la Boschi?    Mer Mar 11, 2015 5:11 pm

gugu ha scritto:
Francesca4 ha scritto:


L'unica logica per uscire da questo ginepraio è quella inclusiva, anche se spalmata su più anni, compatibilmente con le risorse disponibili.


Il Miur non aspetterebbe altro. Assunzione sul turn over; riapertura però delle GE a pettine, visto che chi è in GI non riuscirebbe mai ad essere assunti dai concorsi che sarebbero a posti zero o quasi.
Ti va come inclusività? A me pare l'unica corretta visto che alla poca disponibilità di posti si darebbe maggior spazio a chi insegna già nella scuola.

Essere inclusivi non vuol dire essere stupidi.
Ti ricordo il mio mantra : rispetto per le regole del gioco e delle priorità acquisite.
Non credo che, realisticamente, chi è in GI possa aver mai aspirato a scavalcare chi è in gae.
Queste erano le regole del gioco quando si è cominciato a giocare, e sarebbe davvero scorretto pretendere ora di cambiarle, come faceva la docente di cui sopra.
Per cui, in vista del potenziamento dell'organico ( cui questo governo non pare rinunciare), si scorrono per ordine tutte le graduatorie: prima GE e GM 2012 al 50% ognuna dei posti disponibili, poi GI degli idonei e poi a seguire le altre.
Naturalmente, dopo lo scorrimento i posti vacanti potrebbero essere messi a concorso.
Inoltre i giovani non dovrebbero aspettare quanto abbiamo fatto noi, dato che l'eta media degli attuali docenti è di circa 50 anni e che sono praticamente introvabili i docenti di alcuni comparti scientifici.
Ti va come spiegazione?


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gugu



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MessaggioOggetto: Re: oggi alle 15 il ministro Giannini risponderà al question time del m5s sulla promessa delle assunzioni di 150mila precari.la Giannini non si è presentata.Soddisfatti di quello che ha detto la Boschi?    Mer Mar 11, 2015 5:12 pm

Francesca4 ha scritto:

Non credo che, realisticamente, chi è in GI possa aver mai aspirato a scavalcare chi è in gae.

E' una barzelletta targata 2015? Mai sentito parlare di ricorsi? Forse non essendo nella scuola, no.
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Meravigliato



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MessaggioOggetto: Re: oggi alle 15 il ministro Giannini risponderà al question time del m5s sulla promessa delle assunzioni di 150mila precari.la Giannini non si è presentata.Soddisfatti di quello che ha detto la Boschi?    Mer Mar 11, 2015 5:13 pm

uforobot ha scritto:
Meravigliato ha scritto:
uforobot ha scritto:
Francesca4 ha scritto:
Standing ovation all'onorevole Silvia Chimienti.
In primis per aver chiesto cifre e tempi del piano assunzionale.
E poi per aver opposto al piano governativo esclusivo, un piano inclusivo di tutti gli iscritti in graduatorie spalmato in cinque anni.
Questo sì che è ragionare!!!

questo è ragionare? e con quali soldi scusa? quelli del reddito di cittadinanza? stiamo freschi allora...

Dopo le CAZZATE fatte e dette dall'amico renzi sulla scuola, credo che il piano di assunzioni dei 5S meriti, quanto meno, un po' di rispetto. E poi: tu l'hai letto?

si ma renzi ci ha messo 3 miliardi e ha detto dove prenderli. per le proposte di 5s ce ne vorrebbero almeno 9 di miliardi, e dove li prenderebbero? aggiugnici anche il reddito di cittadinanza per tutti e l'italia sarà la Grecia...E' una proposta demagogica e populista ancora più illusoria

In verità ancora non c'è nulla né 1 né 2 né 3. Pensa che io credo che il problema sia proprio lì...
Per il resto 3 in 2 anni non sono tanto lontani da 9 (ammesso che siano questi) in 5 non mi sembrano così lontani. E servirebbero per la scuola.

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gugu



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MessaggioOggetto: Re: oggi alle 15 il ministro Giannini risponderà al question time del m5s sulla promessa delle assunzioni di 150mila precari.la Giannini non si è presentata.Soddisfatti di quello che ha detto la Boschi?    Mer Mar 11, 2015 5:14 pm

mirco81 ha scritto:
il piano dei 5 stelle parla anche di potenziamento dell' organico di diritto...

e spalmare le assunzioni su più anni permetterebbe di recuperare più fondi e di sfruttare i  cospicui posti che si liberano con i pensionamenti.

ma qualcuno vuole tutto e subito oggi e alla malora il resto del mondo...


Cioè il tuo partito troverebbe più fondi spalmando le immissioni? Cioè...i docenti non assunti producono euro in casa come la BCE?
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Meravigliato



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MessaggioOggetto: Re: oggi alle 15 il ministro Giannini risponderà al question time del m5s sulla promessa delle assunzioni di 150mila precari.la Giannini non si è presentata.Soddisfatti di quello che ha detto la Boschi?    Mer Mar 11, 2015 5:18 pm

gugu ha scritto:
Francesca4 ha scritto:

Non credo che, realisticamente, chi è in GI possa aver mai aspirato a scavalcare chi è in gae.

E' una barzelletta targata 2015? Mai sentito parlare di ricorsi? Forse non essendo nella scuola, no.

E allora? Se il ricorso si vince si scavalca chi si deve scavalcare, giacché quella è la posizione giusta...


Spesso ci si dimentica che decide un Giudice che applica la legge. Né il MIUR, né i sindacati, né i ricorrenti. Il GIUDICE e se sancisce qualcosa non lo fa a caso.
Molti tendono a dimenticare il particolare. Col ricorso chiedi il Giudice se è il caso, ti da.
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mirco81



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MessaggioOggetto: Re: oggi alle 15 il ministro Giannini risponderà al question time del m5s sulla promessa delle assunzioni di 150mila precari.la Giannini non si è presentata.Soddisfatti di quello che ha detto la Boschi?    Mer Mar 11, 2015 5:19 pm

gugu ha scritto:
mirco81 ha scritto:
il piano dei 5 stelle parla anche di potenziamento dell' organico di diritto...

e spalmare le assunzioni su più anni permetterebbe di recuperare più fondi e di sfruttare i  cospicui posti che si liberano con i pensionamenti.

ma qualcuno vuole tutto e subito oggi e alla malora il resto del mondo...


Cioè il tuo partito troverebbe più fondi spalmando le immissioni? Cioè...i docenti non assunti producono euro in casa come la BCE?


intanto per ora non è il mio partito ma potrebbe diventarlo....

per il resto è ovvio che in 5 anni si trovano più facilmente i fondi piuttosto che in un anno soltanto.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: oggi alle 15 il ministro Giannini risponderà al question time del m5s sulla promessa delle assunzioni di 150mila precari.la Giannini non si è presentata.Soddisfatti di quello che ha detto la Boschi?    Mer Mar 11, 2015 5:20 pm

Meravigliato ha scritto:
gugu ha scritto:
Francesca4 ha scritto:

Non credo che, realisticamente, chi è in GI possa aver mai aspirato a scavalcare chi è in gae.

E' una barzelletta targata 2015? Mai sentito parlare di ricorsi? Forse non essendo nella scuola, no.

E allora? Se il ricorso si vince si scavalca chi si deve scavalcare, giacché quella è la posizione giusta...


Spesso ci si dimentica che decide un Giudice che applica la legge. Né il MIUR, né i sindacati, né i ricorrenti. Il GIUDICE e se sancisce qualcosa non lo fa a caso.
Molti tendono a dimenticare il particolare. Col ricorso chiedi il Giudice se è il caso, ti da.


Appunto, ma probabilmente Francesca ignora questa battaglia che per ora è fortemente negativa per voi. Comunque a breve si dovrebbe concludere.
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MessaggioOggetto: Re: oggi alle 15 il ministro Giannini risponderà al question time del m5s sulla promessa delle assunzioni di 150mila precari.la Giannini non si è presentata.Soddisfatti di quello che ha detto la Boschi?    Mer Mar 11, 2015 5:21 pm

uforobot ha scritto:
gugu ha scritto:
Francesca4 ha scritto:


L'unica logica per uscire da questo ginepraio è quella inclusiva, anche se spalmata su più anni, compatibilmente con le risorse disponibili.


Il Miur non aspetterebbe altro. Assunzione sul turn over; riapertura però delle GE a pettine, visto che chi è in GI non riuscirebbe mai ad essere assunti dai concorsi che sarebbero a posti zero o quasi.
Ti va come inclusività? A me pare l'unica corretta visto che alla poca disponibilità di posti si darebbe maggior spazio a chi insegna già nella scuola.

si non ha capito che i "cari" anief e m5s puntano all'inserimento delle GI nelle GAe ma ovviamente a pettine, altro che logica inclusiva, è logica scavalcamento, il suo (di francesca).......

Vedi la risposta che ho dato a gugu. C'è un giudice di mezzo... Se sancisce a pettine in GAE vuol dire che deve essere così... per legge.
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Meravigliato



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MessaggioOggetto: Re: oggi alle 15 il ministro Giannini risponderà al question time del m5s sulla promessa delle assunzioni di 150mila precari.la Giannini non si è presentata.Soddisfatti di quello che ha detto la Boschi?    Mer Mar 11, 2015 5:23 pm

gugu ha scritto:
Meravigliato ha scritto:
gugu ha scritto:
Francesca4 ha scritto:

Non credo che, realisticamente, chi è in GI possa aver mai aspirato a scavalcare chi è in gae.

E' una barzelletta targata 2015? Mai sentito parlare di ricorsi? Forse non essendo nella scuola, no.

E allora? Se il ricorso si vince si scavalca chi si deve scavalcare, giacché quella è la posizione giusta...


Spesso ci si dimentica che decide un Giudice che applica la legge. Né il MIUR, né i sindacati, né i ricorrenti. Il GIUDICE e se sancisce qualcosa non lo fa a caso.
Molti tendono a dimenticare il particolare. Col ricorso chiedi il Giudice se è il caso, ti da.


Appunto, ma probabilmente Francesca ignora questa battaglia che per ora è fortemente negativa per voi. Comunque a breve si dovrebbe concludere.


Rivendicare un diritto non è mai negativo. La logica dell'intimidazione del Governo lo è.

Trovo il DL talmente stomachevole da poterlo paragonare alla Diaz e ai fatti di Genova in generale. Un Stato etico non può scendere a questi livelli.


Ultima modifica di Meravigliato il Mer Mar 11, 2015 5:26 pm, modificato 1 volta
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MessaggioOggetto: Re: oggi alle 15 il ministro Giannini risponderà al question time del m5s sulla promessa delle assunzioni di 150mila precari.la Giannini non si è presentata.Soddisfatti di quello che ha detto la Boschi?    Mer Mar 11, 2015 5:25 pm

Meravigliato ha scritto:


Rivendicare un diritto non è mai negativo. La logica dell'intimidazione del Governo lo è.

Perchè il governo ti ha impedito di fare un ricorso? Il Miur sta giustamente tutelando delle graduatorie chiuse dal 2006. Non mi sembra ci sia altro.
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MessaggioOggetto: Re: oggi alle 15 il ministro Giannini risponderà al question time del m5s sulla promessa delle assunzioni di 150mila precari.la Giannini non si è presentata.Soddisfatti di quello che ha detto la Boschi?    Mer Mar 11, 2015 5:30 pm

gugu ha scritto:
Meravigliato ha scritto:


Rivendicare un diritto non è mai negativo. La logica dell'intimidazione del Governo lo è.

Perchè il governo ti ha impedito di fare un ricorso? Il Miur sta giustamente tutelando delle graduatorie chiuse dal 2006. Non mi sembra ci sia altro.

No, su questo concordo.
Il mio discorso era più ampio. E legato alle porcate sul DL (36 e non più 36 su posto vacante, intervallo incomprensibile per la riserva posti, indennizzi risibili, OF solo per alcune materie, cancellazione delle GAE così...)
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: oggi alle 15 il ministro Giannini risponderà al question time del m5s sulla promessa delle assunzioni di 150mila precari.la Giannini non si è presentata.Soddisfatti di quello che ha detto la Boschi?    Mer Mar 11, 2015 5:32 pm

Meravigliato ha scritto:
gugu ha scritto:
Meravigliato ha scritto:


Rivendicare un diritto non è mai negativo. La logica dell'intimidazione del Governo lo è.

Perchè il governo ti ha impedito di fare un ricorso? Il Miur sta giustamente tutelando delle graduatorie chiuse dal 2006. Non mi sembra ci sia altro.

No, su questo concordo.
Il mio discorso era più ampio. E legato alle porcate sul DL (36 e non più 36 su posto vacante, intervallo incomprensibile per la riserva posti, indennizzi risibili, OF solo per alcune materie, cancellazione delle GAE così...)


Io sarei molto più diretto: assunzioni GE e GM; GE in piedi se qualcuno rimane; dal 2016 assunzione solo per concorso (esclusa una quota, anche inferiore al 50%, per chi rimane in GE senza servizio) con punteggio legato al servizio (ex. 2 punti ogni 365 giorni di servizio presso la statale).
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MessaggioOggetto: Re: oggi alle 15 il ministro Giannini risponderà al question time del m5s sulla promessa delle assunzioni di 150mila precari.la Giannini non si è presentata.Soddisfatti di quello che ha detto la Boschi?    Mer Mar 11, 2015 5:33 pm

Meravigliato ha scritto:
gugu ha scritto:
Francesca4 ha scritto:

Non credo che, realisticamente, chi è in GI possa aver mai aspirato a scavalcare chi è in gae.

E' una barzelletta targata 2015? Mai sentito parlare di ricorsi? Forse non essendo nella scuola, no.

E allora? Se il ricorso si vince si scavalca chi si deve scavalcare, giacché quella è la posizione giusta...


Spesso ci si dimentica che decide un Giudice che applica la legge. Né il MIUR, né i sindacati, né i ricorrenti. Il GIUDICE e se sancisce qualcosa non lo fa a caso.
Molti tendono a dimenticare il particolare. Col ricorso chiedi il Giudice se è il caso, ti da.

Nessuno più me sa che a decidere è un giudice, che appunto fa iurisdictio, ossia pronuncia la regola valida per il caso sottoposto alla sua cognizione.
Nel caso che ci occupa, i giudici hanno dato per i casi sottoposti, appunto, alla loro cognizione, pronunce non uniformi : c'è chi si è limitato al risarcimento, chi ha ordinato anche l'immissione in ruolo ed altro.
La questione sollevata davanti all'organo giudiziario non era però lo scavalcamento della graduatoria, quello era solo un effetto indiretto della pronuncia.
Il problema era quello dell'abuso reiterato dei contratti a termine da parte del Miur.
E sinceramente non vedo come non siano condivisibili le censure dei giudici verso l'abuso reiterato dei contratti cui non sia seguita l'immissione in ruolo.
Il problema dunque è nel comportamento illegittimo del Miur e non della prevalenza della GE sulla GI che, invece, alla luce della normativa vigente, mi pare fuori luogo.
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MessaggioOggetto: Re: oggi alle 15 il ministro Giannini risponderà al question time del m5s sulla promessa delle assunzioni di 150mila precari.la Giannini non si è presentata.Soddisfatti di quello che ha detto la Boschi?    Mer Mar 11, 2015 5:43 pm

gugu ha scritto:
Meravigliato ha scritto:
gugu ha scritto:
Meravigliato ha scritto:


Rivendicare un diritto non è mai negativo. La logica dell'intimidazione del Governo lo è.



Io sarei molto più diretto: assunzioni GE e GM; GE in piedi se qualcuno rimane; dal 2016 assunzione solo per concorso (esclusa una quota, anche inferiore al 50%, per chi rimane in GE senza servizio) con punteggio legato al servizio (ex. 2 punti ogni 365 giorni di servizio presso la statale).

Noto con estremo piacere che si alzano le quotazioni dei gae senza servizio, seppure con percentuale inferiore al 50%.
Confido in un cambiamento di opinione che ci attesti al 50% pieno.
In fondo non siamo così ignoranti, incompetenti e fuori dal mondo.
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MessaggioOggetto: Re: oggi alle 15 il ministro Giannini risponderà al question time del m5s sulla promessa delle assunzioni di 150mila precari.la Giannini non si è presentata.Soddisfatti di quello che ha detto la Boschi?    Mer Mar 11, 2015 5:46 pm

Francesca4 ha scritto:

In fondo non siamo così ignoranti, incompetenti e fuori dal mondo.


Mah, li torneremmo nelle idee personali. Per quanto mi riguarda penso che nella scuola ci si debba entrare da giovani con un'abilitazione, e da lì iniziare la propria carriera. Entrare nella scuola a 50 anni è certamente diverso; d'altra parte vorrei vedere un insegnante farsi assumere a 50 anni in un'azienda. Non vedo perchè il contrario debba essere considerato normale.
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MessaggioOggetto: Re: oggi alle 15 il ministro Giannini risponderà al question time del m5s sulla promessa delle assunzioni di 150mila precari.la Giannini non si è presentata.Soddisfatti di quello che ha detto la Boschi?    Mer Mar 11, 2015 5:52 pm

gugu ha scritto:
Meravigliato ha scritto:
gugu ha scritto:
Meravigliato ha scritto:


Rivendicare un diritto non è mai negativo. La logica dell'intimidazione del Governo lo è.

Perchè il governo ti ha impedito di fare un ricorso? Il Miur sta giustamente tutelando delle graduatorie chiuse dal 2006. Non mi sembra ci sia altro.

No, su questo concordo.
Il mio discorso era più ampio. E legato alle porcate sul DL (36 e non più 36 su posto vacante, intervallo incomprensibile per la riserva posti, indennizzi risibili, OF solo per alcune materie, cancellazione delle GAE così...)


Io sarei molto più diretto: assunzioni GE e GM; GE in piedi se qualcuno rimane; dal 2016 assunzione solo per concorso (esclusa una quota, anche inferiore al 50%, per chi rimane in GE senza servizio) con punteggio legato al servizio (ex. 2 punti ogni 365 giorni di servizio presso la statale).

Io inserirei, in caso di GE e Gm esaurite, ruolo da 2GI rendendo concorsuale i 36 mesi di servizio su posto vacante e disponibile. Così si darebbe una risposta giusta alle sentenze. Chi rifiuta il ruolo (anche con mobilità, fuori).
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MessaggioOggetto: Re: oggi alle 15 il ministro Giannini risponderà al question time del m5s sulla promessa delle assunzioni di 150mila precari.la Giannini non si è presentata.Soddisfatti di quello che ha detto la Boschi?    Mer Mar 11, 2015 5:56 pm

Meravigliato ha scritto:


Io inserirei, in caso di GE e Gm esaurite, ruolo da 2GI rendendo concorsuale i 36 mesi di servizio su posto vacante e disponibile. Così si darebbe una risposta giusta alle sentenze. Chi rifiuta il ruolo (anche con mobilità, fuori).

Dare il ruolo a qualcuno inserito in GI vuol dire aprire un vortice. Non penso che il Miur rischierà questa strada, piuttosto il concorso riservato, ma il ruolo da una graduatoria che non ha quel fine sarebbe un disastro.
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MessaggioOggetto: Re: oggi alle 15 il ministro Giannini risponderà al question time del m5s sulla promessa delle assunzioni di 150mila precari.la Giannini non si è presentata.Soddisfatti di quello che ha detto la Boschi?    Mer Mar 11, 2015 5:58 pm

Meravigliato ha scritto:
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Francesca4 ha scritto:
Standing ovation all'onorevole Silvia Chimienti.
In primis per aver chiesto cifre e tempi del piano assunzionale.
E poi per aver opposto al piano governativo esclusivo, un piano inclusivo di tutti gli iscritti in graduatorie spalmato in cinque anni.
Questo sì che è ragionare!!!

questo è ragionare? e con quali soldi scusa? quelli del reddito di cittadinanza? stiamo freschi allora...

Dopo le CAZZATE fatte e dette dall'amico renzi sulla scuola, credo che il piano di assunzioni dei 5S meriti, quanto meno, un po' di rispetto. E poi: tu l'hai letto?

si ma renzi ci ha messo 3 miliardi e ha detto dove prenderli. per le proposte di 5s ce ne vorrebbero almeno 9 di miliardi, e dove li prenderebbero? aggiugnici anche il reddito di cittadinanza per tutti e l'italia sarà la Grecia...E' una proposta demagogica e populista ancora più illusoria

In verità ancora non c'è nulla né 1 né 2 né 3. Pensa che io credo che il problema sia proprio lì...
Per il resto 3 in 2 anni non sono tanto lontani da 9 (ammesso che siano questi) in 5 non mi sembrano così lontani. E servirebbero per la scuola.


non quelli ci sono e sono indicati chiaramente in finanziaria 2015 già approvata ed in vigore, non diciamo cose non vere per favore.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: oggi alle 15 il ministro Giannini risponderà al question time del m5s sulla promessa delle assunzioni di 150mila precari.la Giannini non si è presentata.Soddisfatti di quello che ha detto la Boschi?    Mer Mar 11, 2015 6:00 pm

uforobot ha scritto:
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Francesca4 ha scritto:
Standing ovation all'onorevole Silvia Chimienti.
In primis per aver chiesto cifre e tempi del piano assunzionale.
E poi per aver opposto al piano governativo esclusivo, un piano inclusivo di tutti gli iscritti in graduatorie spalmato in cinque anni.
Questo sì che è ragionare!!!

questo è ragionare? e con quali soldi scusa? quelli del reddito di cittadinanza? stiamo freschi allora...

Dopo le CAZZATE fatte e dette dall'amico renzi sulla scuola, credo che il piano di assunzioni dei 5S meriti, quanto meno, un po' di rispetto. E poi: tu l'hai letto?

si ma renzi ci ha messo 3 miliardi e ha detto dove prenderli. per le proposte di 5s ce ne vorrebbero almeno 9 di miliardi, e dove li prenderebbero? aggiugnici anche il reddito di cittadinanza per tutti e l'italia sarà la Grecia...E' una proposta demagogica e populista ancora più illusoria

In verità ancora non c'è nulla né 1 né 2 né 3. Pensa che io credo che il problema sia proprio lì...
Per il resto 3 in 2 anni non sono tanto lontani da 9 (ammesso che siano questi) in 5 non mi sembrano così lontani. E servirebbero per la scuola.


non quelli ci sono e sono indicati chiaramente in finanziaria 2015 già approvata ed in vigore, non diciamo cose non vere per favore.


Oh mon Dieu! A 3 mesi dalla Legge di Stabilità qualcuno non sa dove sono le risorse già stanziate...
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bog



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MessaggioOggetto: Re: oggi alle 15 il ministro Giannini risponderà al question time del m5s sulla promessa delle assunzioni di 150mila precari.la Giannini non si è presentata.Soddisfatti di quello che ha detto la Boschi?    Mer Mar 11, 2015 6:02 pm

dlepora ha scritto:
Anche sul fatto degli idonei  è assurdo... allora che dovrebbero dire agli idonei appena entrati in ruolo quest'anno. Questo governo non può sforbiciare in modo assurdo e pretendere che il 36 esimo idoneo del tale concorso entri in ruolo mentre il 37 esimo no. Che il 22 esimo docente nelle GAe entri in ruolo mentre il 23 esimo debba essere buttato fuori. Ma vi sembra una cosa normale?
No direi "DISCRIMINANTE!
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Francesca4



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MessaggioOggetto: Re: oggi alle 15 il ministro Giannini risponderà al question time del m5s sulla promessa delle assunzioni di 150mila precari.la Giannini non si è presentata.Soddisfatti di quello che ha detto la Boschi?    Mer Mar 11, 2015 6:02 pm

gugu ha scritto:
Francesca4 ha scritto:

In fondo non siamo così ignoranti, incompetenti e fuori dal mondo.


Mah, li torneremmo nelle idee personali. Per quanto mi riguarda penso che nella scuola ci si debba entrare da giovani con un'abilitazione, e da lì iniziare la propria carriera. Entrare nella scuola a 50 anni è certamente diverso; d'altra parte vorrei vedere un insegnante farsi assumere a 50 anni in un'azienda. Non vedo perchè il contrario debba essere considerato normale.


Eppure mi domando perché un professionista, che le aziende si contendono per la professionalità acquisita nel mondo del lavoro. debba essere aprioristicamente escluso dal mondo della scuola, nel quale ben potrebbe portare il suo contributo personale di esperienza lavorativa?
Il mondo della scuola è forse un mondo parallelo dove chi insegna non deve assolutamente saper mettere in pratica quello che insegna?
Invece, credo che, ad esempio, insegnare ad un alunno  a comprendere cosa sia una cartella esattoriale e come difendersi da quelle illegittime faccia parte di quel mondo che l'allievo, una volta fuori dalla scuola, dovrà necessariamente affrontare.
Si possono ignorare tante cose, ma credo sia dovere della scuola  far conoscere agli studenti quali sono i loro diritti ed i loro doveri, per farne cittadini consapevoli ed informati.


Ultima modifica di Francesca4 il Mer Mar 11, 2015 10:07 pm, modificato 1 volta
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: oggi alle 15 il ministro Giannini risponderà al question time del m5s sulla promessa delle assunzioni di 150mila precari.la Giannini non si è presentata.Soddisfatti di quello che ha detto la Boschi?    Mer Mar 11, 2015 6:04 pm

Francesca4 ha scritto:
gugu ha scritto:
Francesca4 ha scritto:

In fondo non siamo così ignoranti, incompetenti e fuori dal mondo.


Mah, li torneremmo nelle idee personali. Per quanto mi riguarda penso che nella scuola ci si debba entrare da giovani con un'abilitazione, e da lì iniziare la propria carriera. Entrare nella scuola a 50 anni è certamente diverso; d'altra parte vorrei vedere un insegnante farsi assumere a 50 anni in un'azienda. Non vedo perchè il contrario debba essere considerato normale.


Eppure. mi domando perché un professionista che le aziende si contendono per la professionalità acquisita nel mondo del lavoro debba essere aprioristicamente escluso dal mondo della scuola, nel quale ben potrebbe portare il suo contributo personale di esperienza lavorativa?
Il mondo della scuola è forse un mondo parallelo dove chi insegna non deve assolutamente saper mettere in pratica quello che insegna?
Invece, credo che, ad esempio, insegnare ad un alunno  a comprendere cosa sia una cartella esattoriale e come difendersi da quelle illegittime faccia parte di quel mondo che l'allievo, una volta fuori dalla scuola, dovrà necessariamente affrontare.
Si possono ignorare tante cose, ma credo sia dovere della scuola  far conoscere agli studenti quali sono i loro diritti ed i loro doveri, per farne cittadini consapevoli ed informati.


Me lo saprai dire dopo che ti avranno eventualmente immessa. Senza contare l'offesa velata che metti in molti dei tuoi post. Secondo te un insegnante di lingue fuori da scuola diventa muto? O uno di matematica non sa leggere uno scontrino? Ma che discorsi sono?
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oggi alle 15 il ministro Giannini risponderà al question time del m5s sulla promessa delle assunzioni di 150mila precari.la Giannini non si è presentata.Soddisfatti di quello che ha detto la Boschi?
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