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Messaggio Da gugu Mer Mar 11, 2015 6:07 pm

Piuttosto mi chiedo: ma siamo sicuro che uno che fa il commercialista da 30 e non ha mai messo piede in una classe sappia insegnare a dei 14enni, relazionarsi con loro, gestire la parte burocratica sempre più incombente, usare un linguaggio comprensibile?
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Messaggio Da bog Mer Mar 11, 2015 6:08 pm

durbans ha scritto:"Non possiamo anticipare in questa sede -ha spiegato la ministra- il contenuto di provvedimenti che saranno esaminati e approvati definitivamente dal Consiglio dei ministri previsto per domani. Ciò nonostante possiamo già dire che l'impegno preso dal governo rispetto ad un piano straordinario di assunzioni sarà sicuramente rispettato, a cominciare dai vincitori di concorso del 2012.RICORDIAMO ALLA BOSCHI CHE L'IMPEGNO PRESO DEL GOVERNO E' "IMMISSIONI IN RUOLO DEI 150000 PRECARI DELLA SCUOLA GE+GM" Peraltro un impegno che il governo ha assunto non per far fronte ad obblighi giuridici, perchè non esistono pronunce giurisprudenziali che vincolino il governo a queste assunzioni, se non eventuali, ipotetici risarcimenti che coinvolgerebbero una platea di soli duemila docenti rispetto a ben altri numeri che il governo ovviamente si impegna ad assumere. Quindi è una scelta politica di investimento di questo governo proprio a favore dei docenti e della qualità dell'insegnamento nella scuola".

"La buona scuola è pero una proposta di riforma ampia, che non riguarda soltanto le assunzioni, che ovviamente verranno garantite per il primo settembre 2015. In questo -ha sottolineato ancora Boschi- c'è una collaborazione e una responsabilità reciproca da parte del governo, che presenterà il proprio disegno di legge e he si è fatto carico delle risorse necessarie, LE RISORSE SONO STATE AMPIAMENTE APPROVATE NELLA LEGGE DI STABILITA' DI OTTOBRE 2014 e dall'altra del Parlamento, visto che siamo a marzo, nel garantire l'approvazione del provvedimento in tempi utili, perchè tecnicamente ci sono, per poter iniziare la scuola il primo settembre con tutti i docenti necessari".

A cosa serve il question time fatto il giorno prima del CDM?

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Messaggio Da Meravigliato Mer Mar 11, 2015 6:17 pm

uforobot ha scritto:
Meravigliato ha scritto:
uforobot ha scritto:
Meravigliato ha scritto:
uforobot ha scritto:
Francesca4 ha scritto:Standing ovation all'onorevole Silvia Chimienti.
In primis per aver chiesto cifre e tempi del piano assunzionale.
E poi per aver opposto al piano governativo esclusivo, un piano inclusivo di tutti gli iscritti in graduatorie spalmato in cinque anni.
Questo sì che è ragionare!!!

questo è ragionare? e con quali soldi scusa? quelli del reddito di cittadinanza? stiamo freschi allora...

Dopo le CAZZATE fatte e dette dall'amico renzi sulla scuola, credo che il piano di assunzioni dei 5S meriti, quanto meno, un po' di rispetto. E poi: tu l'hai letto?

si ma renzi ci ha messo 3 miliardi e ha detto dove prenderli. per le proposte di 5s ce ne vorrebbero almeno 9 di miliardi, e dove li prenderebbero? aggiugnici anche il reddito di cittadinanza per tutti e l'italia sarà la Grecia...E' una proposta demagogica e populista ancora più illusoria

In verità ancora non c'è nulla né 1 né 2 né 3. Pensa che io credo che il problema sia proprio lì...
Per il resto 3 in 2 anni non sono tanto lontani da 9 (ammesso che siano questi) in 5 non mi sembrano così lontani. E servirebbero per la scuola.


non quelli ci sono e sono indicati chiaramente in finanziaria 2015 già approvata ed in vigore, non diciamo cose non vere per favore.

Senza decreti attuativi sono solo numeri. Sai quanti soldi ci sono stanziati e mai usati?

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Messaggio Da bog Mer Mar 11, 2015 6:18 pm

gugu ha scritto:Piuttosto mi chiedo: ma siamo sicuro che uno che fa il commercialista da 30 e non ha mai messo piede in una classe sappia insegnare a dei 14enni, relazionarsi con loro, gestire la parte burocratica sempre più incombente, usare un linguaggio comprensibile?
se non ha fatto negli ultimi anni ne un percorso formativo SISS o COBASLID, ne ulteriori percorsi specializzati all'educazione e altri titoli per aggiornamento professionale su Didattica e pedagogia speciale e sperimentale anche per BES nonchè con una buona base teorico pratico disciplinare diretto e indiretto direi proprio di NO..e chissà se la Centemero li avrà mai svolti!!!


Ultima modifica di bog il Mer Mar 11, 2015 6:22 pm - modificato 1 volta.

bog

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Messaggio Da Meravigliato Mer Mar 11, 2015 6:21 pm

gugu ha scritto:
Meravigliato ha scritto:

Io inserirei, in caso di GE e Gm esaurite, ruolo da 2GI rendendo concorsuale i 36 mesi di servizio su posto vacante e disponibile. Così si darebbe una risposta giusta alle sentenze. Chi rifiuta il ruolo (anche con mobilità, fuori).

Dare il ruolo a qualcuno inserito in GI vuol dire aprire un vortice. Non penso che il Miur rischierà questa strada, piuttosto il concorso riservato, ma il ruolo da una graduatoria che non ha quel fine sarebbe un disastro.

Se fosse corretto, dovrebbe farlo. Vortici o non vortici.

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Messaggio Da luisa68 Mer Mar 11, 2015 6:22 pm

Secondo il mio modesto parere sull'intervento al question time di oggi ci si deve focalizzare, purtroppo, solo su questa frase detta dal rappr. del Governo (riportata su da durbans): "Peraltro un impegno che il governo ha assunto non per far fronte ad obblighi giuridici, perchè non esistono pronunce giurisprudenziali che vincolino il governo a queste assunzioni, se non eventuali, ipotetici risarcimenti che coinvolgerebbero una platea di soli duemila docenti rispetto a ben altri numeri che il governo ovviamente si impegna ad assumere...." Cioè, a mio avviso, hanno voluto dire che assumeranno quanti docenti riterranno utili  e nei tempi che decideranno. Con queste premesse alla vigilia del Cons. dei Ministri non c'è da stare allegri. Io continuo a sperare che assumano  quante più persone possibile e lascino almeno in piedi le GAE per i prossimi anni.


Ultima modifica di luisa68 il Mer Mar 11, 2015 6:46 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Meravigliato Mer Mar 11, 2015 6:25 pm

gugu ha scritto:Piuttosto mi chiedo: ma siamo sicuro che uno che fa il commercialista da 30 e non ha mai messo piede in una classe sappia insegnare a dei 14enni, relazionarsi con loro, gestire la parte burocratica sempre più incombente, usare un linguaggio comprensibile?

Per quello basta una dote che non ti insegna nessun corso: vogliamo chiamarle competenze emotive?

Per il resto per le materie tecniche: docente con esperienza professionale = perfezione.

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Messaggio Da gugu Mer Mar 11, 2015 6:26 pm

Meravigliato ha scritto:
gugu ha scritto:Piuttosto mi chiedo: ma siamo sicuro che uno che fa il commercialista da 30 e non ha mai messo piede in una classe sappia insegnare a dei 14enni, relazionarsi con loro, gestire la parte burocratica sempre più incombente, usare un linguaggio comprensibile?

Per quello basta una dote che non ti insegna nessun corso: vogliamo chiamarle competenze emotive?

Per il resto per le materie tecniche: docente con esperienza professionale = perfezione.


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Messaggio Da bog Mer Mar 11, 2015 6:28 pm

luisa68 ha scritto:Secondo il mio modesto parere sull'intervento al question time di oggi ci si deve focalizzare, purtroppo, solo su questa frase detta dal rappr. del Governo: "Peraltro un impegno che il governo ha assunto non per far fronte ad obblighi giuridici, perchè non esistono pronunce giurisprudenziali che vincolino il governo a queste assunzioni, se non eventuali, ipotetici risarcimenti che coinvolgerebbero una platea di soli duemila docenti rispetto a ben altri numeri che il governo ovviamente si impegna ....." Cioè, a mio avviso, hanno voluto dire che assumeranno quanti docenti riterranno utili  e nei tempi che decideranno. Con queste premesse alla vigilia del Cons. dei Ministri non c'è da stare allegri. Io continuo a sperare che assumano  quante più persone possibile e lascino almeno in piedi le GAE per i prossimi anni.
luisa hai ragione direi molto preoccupante.....ma questa non è una DISCRIMINANTE?


Ultima modifica di bog il Mer Mar 11, 2015 6:31 pm - modificato 2 volte.

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Messaggio Da Meravigliato Mer Mar 11, 2015 6:29 pm

luisa68 ha scritto:Secondo il mio modesto parere sull'intervento al question time di oggi ci si deve focalizzare, purtroppo, solo su questa frase detta dal rappr. del Governo: "Peraltro un impegno che il governo ha assunto non per far fronte ad obblighi giuridici, perchè non esistono pronunce giurisprudenziali che vincolino il governo a queste assunzioni, se non eventuali, ipotetici risarcimenti che coinvolgerebbero una platea di soli duemila docenti rispetto a ben altri numeri che il governo ovviamente si impegna ....." Cioè, a mio avviso, hanno voluto dire che assumeranno quanti docenti riterranno utili  e nei tempi che decideranno. Con queste premesse alla vigilia del Cons. dei Ministri non c'è da stare allegri. Io continuo a sperare che assumano  quante più persone possibile e lascino almeno in piedi le GAE per i prossimi anni.

Se sono duemila computati nell'intervallo 2009-2015 stanno commettendo un errore grossissimo.

Altra considerazione: sono 2000? E io me ne frego!
Vorrei vedere se fossero soldi loro e non nostri. Ci vorrebbe davvero la responsabilità civile per i politici...

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Messaggio Da Meravigliato Mer Mar 11, 2015 6:30 pm

gugu ha scritto:
Meravigliato ha scritto:
gugu ha scritto:Piuttosto mi chiedo: ma siamo sicuro che uno che fa il commercialista da 30 e non ha mai messo piede in una classe sappia insegnare a dei 14enni, relazionarsi con loro, gestire la parte burocratica sempre più incombente, usare un linguaggio comprensibile?

Per quello basta una dote che non ti insegna nessun corso: vogliamo chiamarle competenze emotive?

Per il resto per le materie tecniche: docente con esperienza professionale = perfezione.


Convinto tu, convinto tutti. Da domani il Miur recluterà esclusivamente commercialisti, avvocati e ingegneri direttamente sul posto di lavoro. Mantenendo il doppio lavoro, of course.

Sul doppio lavoro sono categorico: proibirlo per quelli in ruolo.

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Messaggio Da annina83 Mer Mar 11, 2015 6:33 pm

luisa68 ha scritto:Secondo il mio modesto parere sull'intervento al question time di oggi ci si deve focalizzare, purtroppo, solo su questa frase detta dal rappr. del Governo: "Peraltro un impegno che il governo ha assunto non per far fronte ad obblighi giuridici, perchè non esistono pronunce giurisprudenziali che vincolino il governo a queste assunzioni, se non eventuali, ipotetici risarcimenti che coinvolgerebbero una platea di soli duemila docenti rispetto a ben altri numeri che il governo ovviamente si impegna ....." Cioè, a mio avviso, hanno voluto dire che assumeranno quanti docenti riterranno utili  e nei tempi che decideranno. Con queste premesse alla vigilia del Cons. dei Ministri non c'è da stare allegri. Io continuo a sperare che assumano  quante più persone possibile e lascino almeno in piedi le GAE per i prossimi anni.

Cercano di fare la voce grossa nei confronti della sentenza europea. Sono ben consapevoli del fatto che i risarcimenti potrebbero non bastare e che comunque porterebbero guai alle casse del MIUR. Per ora pochi hanno iniziato il ricorso, molti, come me, attendono solo di vedere cosa uscirà dalla Buona Scuola, ammesso che essa veda mai la luce. Le pronunce giurisprudenziali per ora non esistono, ma potrebbero arrivare e loro ne sono consapevoli.

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Messaggio Da bog Mer Mar 11, 2015 6:33 pm

ragazzi molti docenti PRECARI E DI RUOLO stanno facendo lo sciopero della FAME su facebook cercate
SCIOPERO DELLA FAME . ASSUNZIONI SUBITO E SENZA CONDIZIONI. NO ALLA "BUONA SCUOLA" DI RENZI
ma guardate come ci hanno ridotti!

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Messaggio Da durbans Mer Mar 11, 2015 6:56 pm

gugu ha scritto:
Meravigliato ha scritto:

Io inserirei, in caso di GE e Gm esaurite, ruolo da 2GI rendendo concorsuale i 36 mesi di servizio su posto vacante e disponibile. Così si darebbe una risposta giusta alle sentenze. Chi rifiuta il ruolo (anche con mobilità, fuori).

Dare il ruolo a qualcuno inserito in GI vuol dire aprire un vortice. Non penso che il Miur rischierà questa strada, piuttosto il concorso riservato, ma il ruolo da una graduatoria che non ha quel fine sarebbe un disastro.

Io spero invece che rischi. Se serve , immissione anche da GI. Tra l'altro l'avevano fatto intendere

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Messaggio Da Meravigliato Mer Mar 11, 2015 6:59 pm

durbans ha scritto:
gugu ha scritto:
Meravigliato ha scritto:

Io inserirei, in caso di GE e Gm esaurite, ruolo da 2GI rendendo concorsuale i 36 mesi di servizio su posto vacante e disponibile. Così si darebbe una risposta giusta alle sentenze. Chi rifiuta il ruolo (anche con mobilità, fuori).

Dare il ruolo a qualcuno inserito in GI vuol dire aprire un vortice. Non penso che il Miur rischierà questa strada, piuttosto il concorso riservato, ma il ruolo da una graduatoria che non ha quel fine sarebbe un disastro.

Io spero invece che rischi. Se serve , immissione anche da GI. Tra l'altro l'avevano fatto intendere
ù

Il Governo non rischierà. Il Parlamento, magari, sì...

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Messaggio Da Meravigliato Mer Mar 11, 2015 7:39 pm

uforobot ha scritto:
Meravigliato ha scritto:
uforobot ha scritto:
Meravigliato ha scritto:
uforobot ha scritto:
Meravigliato ha scritto:
uforobot ha scritto:
Francesca4 ha scritto:Standing ovation all'onorevole Silvia Chimienti.
In primis per aver chiesto cifre e tempi del piano assunzionale.
E poi per aver opposto al piano governativo esclusivo, un piano inclusivo di tutti gli iscritti in graduatorie spalmato in cinque anni.
Questo sì che è ragionare!!!

questo è ragionare? e con quali soldi scusa? quelli del reddito di cittadinanza? stiamo freschi allora...

Dopo le CAZZATE fatte e dette dall'amico renzi sulla scuola, credo che il piano di assunzioni dei 5S meriti, quanto meno, un po' di rispetto. E poi: tu l'hai letto?

si ma renzi ci ha messo 3 miliardi e ha detto dove prenderli. per le proposte di 5s ce ne vorrebbero almeno 9 di miliardi, e dove li prenderebbero? aggiugnici anche il reddito di cittadinanza per tutti e l'italia sarà la Grecia...E' una proposta demagogica e populista ancora più illusoria

In verità ancora non c'è nulla né 1 né 2 né 3. Pensa che io credo che il problema sia proprio lì...
Per il resto 3 in 2 anni non sono tanto lontani da 9 (ammesso che siano questi) in 5 non mi sembrano così lontani. E servirebbero per la scuola.


non quelli ci sono e sono indicati chiaramente in finanziaria 2015 già approvata ed in vigore, non diciamo cose non vere per favore.

Senza decreti attuativi sono solo numeri. Sai quanti soldi ci sono stanziati e mai usati?

Ma che c'entrano decreti attuativi?  Tu hai detto non ci sono i fondi, i fondi ci sono punto. Ti stai arrampicando sugli specchi onestamente....

Ribadisco e confermo: se i fondi stanziati non vengono integrati dai dispositivi attuativi, le somme è come se non ci fossero giacché riassorbibili da altre voci di bilancio. Secondo te perché mettono e levano scatti, aumentano e diminuiscono la platea degli assunti? Perché, ancora non sono certi dei costi di tutto quanto (compresi gli indennizzi e i costi dei potenziali ricorsi che, giova ricordarlo, dovranno essere presi dai fondi del MIUR...)

A proposito di arrampicarsi sugli specchi: e la giurisprudenza che mi avevi promesso? Dov'è?

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oggi alle 15 il ministro Giannini risponderà al question time del m5s sulla promessa delle assunzioni di 150mila precari.la Giannini non si è presentata.Soddisfatti di quello che ha detto la Boschi?  - Pagina 3 Empty Re: oggi alle 15 il ministro Giannini risponderà al question time del m5s sulla promessa delle assunzioni di 150mila precari.la Giannini non si è presentata.Soddisfatti di quello che ha detto la Boschi?

Messaggio Da Francesca4 Mer Mar 11, 2015 7:57 pm

gugu ha scritto:Piuttosto mi chiedo: ma siamo sicuro che uno che fa il commercialista da 30 e non ha mai messo piede in una classe sappia insegnare a dei 14enni, relazionarsi con loro, gestire la parte burocratica sempre più incombente, usare un linguaggio comprensibile?

Tutte queste cose non sono scontate per nessuno, giovane o meno che sia, perciò esiste l'anno di prova.
Comunque mi dispiace per le presunte offese che mi attribuisci, non erano volute, semplicemente cercavo di difendermi dalle accuse di inadeguatezza che  in continuazione mi vengono mosse da più parti.
Ti ricordo che quella sotto attacco sono io.
E non mi sono offesa neanche quando, senza mezza misure, mi si è dato della " vecchia cinquantenne" non conoscendo neanche la mia età.
Ma sto al gioco, sono abituata a combattere e difendermi.


Ultima modifica di Francesca4 il Mer Mar 11, 2015 9:39 pm - modificato 1 volta.

Francesca4

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oggi alle 15 il ministro Giannini risponderà al question time del m5s sulla promessa delle assunzioni di 150mila precari.la Giannini non si è presentata.Soddisfatti di quello che ha detto la Boschi?  - Pagina 3 Empty Re: oggi alle 15 il ministro Giannini risponderà al question time del m5s sulla promessa delle assunzioni di 150mila precari.la Giannini non si è presentata.Soddisfatti di quello che ha detto la Boschi?

Messaggio Da Francesca4 Mer Mar 11, 2015 8:04 pm

Meravigliato ha scritto:
gugu ha scritto:Piuttosto mi chiedo: ma siamo sicuro che uno che fa il commercialista da 30 e non ha mai messo piede in una classe sappia insegnare a dei 14enni, relazionarsi con loro, gestire la parte burocratica sempre più incombente, usare un linguaggio comprensibile?

Per quello basta una dote che non ti insegna nessun corso: vogliamo chiamarle competenze emotive?

Per il resto per le materie tecniche: docente con esperienza professionale = perfezione.

Grazie Meravigliato!
Si parla sempre di aprire la scuola al mondo del lavoro.
Perché mai non dovrebbe essere anche al contrario?
Non bisogna avere paura!
Dove c'è scambio c'è arricchimento in qualsiasi direzione si vada.

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Messaggio Da Francesca4 Mer Mar 11, 2015 8:12 pm

Meravigliato ha scritto:
gugu ha scritto:
Meravigliato ha scritto:
gugu ha scritto:Piuttosto mi chiedo: ma siamo sicuro che uno che fa il commercialista da 30 e non ha mai messo piede in una classe sappia insegnare a dei 14enni, relazionarsi con loro, gestire la parte burocratica sempre più incombente, usare un linguaggio comprensibile?

Per quello basta una dote che non ti insegna nessun corso: vogliamo chiamarle competenze emotive?

Per il resto per le materie tecniche: docente con esperienza professionale = perfezione.


Convinto tu, convinto tutti. Da domani il Miur recluterà esclusivamente commercialisti, avvocati e ingegneri direttamente sul posto di lavoro. Mantenendo il doppio lavoro, of course.

Sul doppio lavoro sono categorico: proibirlo per quelli in ruolo.

Vi ricordo, sommessamente, che per i docenti in ruolo il doppio lavoro è vietato dalla legge, a meno che non si sia docenti universitari.
Per loro il discorso è diverso poiché trattandosi, presumibilmente, di scienziati sarebbe un peccato rinunciare al contributo che costoro possono apportare al progresso nel mondo del lavoro per migliorare la vita di tutti.

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Messaggio Da clacl Mer Mar 11, 2015 8:14 pm

I migliori professori universitari, ne ho conosciuto qualcuno, sono quelli che oltre alla didattica svolgono attività di consulenza sempre in qualità di dipendente anche per le altre pubbliche amministrazioni. Sono una categoria di non giovanissimi. Con questo voglio dire che non reputo vergognoso, lo svolgimento di più attività, in fondo anche giocare a tennis è un'attività, basta che non sia in contrasto con i propri doveri. Anche l'età dovrebbe essere saggezza, per la scuola è un problema.

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Messaggio Da Francesca4 Mer Mar 11, 2015 8:34 pm

annina83 ha scritto:
luisa68 ha scritto:Secondo il mio modesto parere sull'intervento al question time di oggi ci si deve focalizzare, purtroppo, solo su questa frase detta dal rappr. del Governo: "Peraltro un impegno che il governo ha assunto non per far fronte ad obblighi giuridici, perchè non esistono pronunce giurisprudenziali che vincolino il governo a queste assunzioni, se non eventuali, ipotetici risarcimenti che coinvolgerebbero una platea di soli duemila docenti rispetto a ben altri numeri che il governo ovviamente si impegna ....." Cioè, a mio avviso, hanno voluto dire che assumeranno quanti docenti riterranno utili  e nei tempi che decideranno. Con queste premesse alla vigilia del Cons. dei Ministri non c'è da stare allegri. Io continuo a sperare che assumano  quante più persone possibile e lascino almeno in piedi le GAE per i prossimi anni.

Cercano di fare la voce grossa nei confronti della sentenza europea. Sono ben consapevoli del fatto che i risarcimenti potrebbero non bastare e che comunque porterebbero guai alle casse del MIUR. Per ora pochi hanno iniziato il ricorso, molti, come me, attendono solo di vedere cosa uscirà dalla Buona Scuola, ammesso che essa veda mai la luce. Le pronunce giurisprudenziali per ora non esistono, ma potrebbero arrivare e loro ne sono consapevoli.

E' vero Annina e loro ne sono consapevoli.
Se non ne avessero paura, allora, perché   parlano in continuazione di ricorsi?
Excutatio non petita accusatio manifesta.

La ministra Boschi mente sapendo di mentire e gioca con le parole.
Del resto è un avvocato che ha dichiarato di guadagnare oltre 100.000 euro l'anno, quando esercitava.

Ebbene, certamente non c'è alcun obbligo giuridico di assumere, i problemi e quindi i ricorsi fioccheranno quando, con l'assunzione, il Miur violerà il principio di imparzialità assumendo docenti che hanno meno diritto di altri ad essere immessi in ruolo.
Per cui non ci resta che attendere!

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Messaggio Da Dec Gio Mar 12, 2015 12:10 am

Francesca4 ha scritto:
Meravigliato ha scritto:
gugu ha scritto:
Meravigliato ha scritto:
gugu ha scritto:Piuttosto mi chiedo: ma siamo sicuro che uno che fa il commercialista da 30 e non ha mai messo piede in una classe sappia insegnare a dei 14enni, relazionarsi con loro, gestire la parte burocratica sempre più incombente, usare un linguaggio comprensibile?

Per quello basta una dote che non ti insegna nessun corso: vogliamo chiamarle competenze emotive?

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Convinto tu, convinto tutti. Da domani il Miur recluterà esclusivamente commercialisti, avvocati e ingegneri direttamente sul posto di lavoro. Mantenendo il doppio lavoro, of course.

Sul doppio lavoro sono categorico: proibirlo per quelli in ruolo.

Vi ricordo, sommessamente, che per i docenti in ruolo il doppio lavoro è vietato dalla legge, a meno che non si sia docenti universitari.
Non è vero. La libera professione è consentita e personalmente ho conosciuto molti docenti di ruolo (architetti, commercialisti, ingegneri...) che la svolgono.

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Messaggio Da Davide Gio Mar 12, 2015 12:23 am

gugu ha scritto:Piuttosto mi chiedo: ma siamo sicuro che uno che fa il commercialista da 30 e non ha mai messo piede in una classe sappia insegnare a dei 14enni, relazionarsi con loro, gestire la parte burocratica sempre più incombente, usare un linguaggio comprensibile?

La risposta non la sappiamo. Sicuramente sappiamo che chi ha tentato e non ha passato il concorso 2012 può essere ritenuto non idoneo all'insegnamento, anche se poi insegna. Quindi tutto è molto molto variabile e non ha dunque senso dubitare delle doti del commercialista 50enne che non ha mai insegnato. C'è chi insegna ed è ritenuto non idoneo nella prova concorsuale.
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