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 E le immissioni in ruolo degli ATA?

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precariotta



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MessaggioOggetto: E le immissioni in ruolo degli ATA?   Sab Mar 14, 2015 9:21 pm

Promemoria primo messaggio :

Qualcuno ha notizie?
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MessaggioOggetto: Re: E le immissioni in ruolo degli ATA?   Lun Mar 16, 2015 4:59 pm

con esclusione del personale non amministrativo dei comparti sicurezza, difesa e Corpo nazionale dei vigili del fuoco, del comparto scuola, AFAM ed enti di ricerca

;-)

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spit80



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MessaggioOggetto: Re: E le immissioni in ruolo degli ATA?   Lun Mar 16, 2015 5:04 pm

nesema ha scritto:
con esclusione del personale non amministrativo dei comparti sicurezza, difesa e Corpo nazionale dei vigili del fuoco, del comparto scuola, AFAM ed enti di ricerca

;-)


Io credo che l'aggettivo non amministrativo si riferisca ai comparti sicurezza, difesa e Corpo nazionale dei vigili del fuoco. Altrimenti avrebbero scritto: ad eccezione del personale non amministrativo dei comparti sicurezza, difesa, Corpo nazionale dei vigili del fuoco e Comparto scuola.
Se intendevano quello che dici tu è gravissimo, perché oltre che violentare il diritto violenterebbero pure la lingua italiana.
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gigi90



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MessaggioOggetto: Re: E le immissioni in ruolo degli ATA?   Lun Mar 16, 2015 5:08 pm

Petò spit...se non centrava con il personale della scuola...la notizia non sarebbe stata riportata da tutti i siti/sindacati dedicati al mondo della scuola...
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MessaggioOggetto: Re: E le immissioni in ruolo degli ATA?   Lun Mar 16, 2015 5:09 pm

uhm

in pratica in base a ciò che affermi TUTTI i sindacati
compreso il ministro GIannini, che a suo tempo ha confermato il blocco anche per la scuola, NON hanno capito un kaiser


:-)


ottimo ;-)
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MessaggioOggetto: Re: E le immissioni in ruolo degli ATA?   Lun Mar 16, 2015 5:11 pm

quindi dovevano scrivere

ad eccezione del personale non amministrativo dei comparti sicurezza, difesa e Corpo nazionale dei vigili del fuoco, del comparto scuola, AFAM ed enti di ricerca

e NON

con esclusione del personale non amministrativo dei comparti sicurezza, difesa e Corpo nazionale dei vigili del fuoco, del comparto scuola, AFAM ed enti di ricerca

:-)
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MessaggioOggetto: Re: E le immissioni in ruolo degli ATA?   Lun Mar 16, 2015 5:14 pm

oppure

..con esclusione del personale non amministrativo dei comparti sicurezza, difesa e Corpo nazionale dei vigili del fuoco, del comparto scuola, AFAM ed enti di ricerca........

in pratica il significato esclusione si ferma alla 2a virgola......così si salvano comparto scuola, AFAM ed enti di ricerca

:-)
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MessaggioOggetto: Re: E le immissioni in ruolo degli ATA?   Lun Mar 16, 2015 5:18 pm

ripartiamo da capo

http://www.altalex.com/index.php?idnot=69160


425. La Presidenza del Consiglio dei ministri -- Dipartimento della funzione pubblica avvia, presso le amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo, le agenzie, le universita' e gli enti pubblici non economici, ivi compresi quelli di cui all'articolo 70, comma 4, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, con esclusione del personale non amministrativo dei comparti sicurezza, difesa e Corpo nazionale dei vigili del fuoco, del comparto scuola, AFAM ed enti di ricerca, una ricognizione dei posti da destinare alla ricollocazione del personale di cui al comma 422 del presente articolo interessato ai processi di mobilita'.,.................................................
.............


per come la leggo io, nella scuola sono esclusi (dalla ricognizione) i posti NON amministrativi

in pratica i docenti / CS / AT .....

volendo proprio cercare il pelo nell'uovo  ... per me  oltre gli AA sono compresi anche i DSGA

ma poi...... lascio agli esperti l'interpretazione :-)


Ultima modifica di nesema il Lun Mar 16, 2015 5:24 pm, modificato 1 volta
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gigi90



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MessaggioOggetto: Re: E le immissioni in ruolo degli ATA?   Lun Mar 16, 2015 5:21 pm

La penso come te nesema...però nesema quello che penso che poi non conterà niente...non è giusto bloccare le assunzioni in tutte le provincie...non penso che in tutte non rimanga nemmeno un posto vacante...oppure le previsioni hanno detto che non rimarrano posti vacanti???
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MessaggioOggetto: Re: E le immissioni in ruolo degli ATA?   Lun Mar 16, 2015 5:25 pm

il discorso dei posti che rimangono è diverso....

nel frattempo bloccano le assunzioni per effettuare la ricognizione poi si vede......

per il mio personale parere .... di ex dipendenti delle province nella scuola ne vedremo pochi...


Ultima modifica di nesema il Lun Mar 16, 2015 5:31 pm, modificato 1 volta
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MessaggioOggetto: Re: E le immissioni in ruolo degli ATA?   Lun Mar 16, 2015 5:29 pm

.............
..............
Brutte notizie insomma per gli idonei, ovvero tutti quelli che hanno superato ma non vinto un concorso pubblico, che per effetto della legge di stabilità, che ha bloccato tutte le nuove assunzioni sia a livello centrale che periferico, si sono visti sbarrare la strada ad un posto che per effetto dello scorrimento delle graduatorie e del turni over poteva essere quasi sicuro.
...............
http://www.lastampa.it/2015/02/11/economia/idonei-madia-conferma-priorit-alle-province-BWuqI6xxCDjLDyA6CI3H2I/pagina.html

chi è in 1a fascia è IDONEO all'assunzione.....

la graduatoria PERMANENTE per le immissioni in ruolo ..... è una graduatoria a cui si attinge QUANDO ci sono le assunzioni in ruolo approvate dal MEF...

se il MEF NON approva...... e nel caso di cui parliamo NON APPROVERA' nessuna immissione ....NON ci sara' nessuna immissione in ruolo
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mordekayn



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MessaggioOggetto: Re: E le immissioni in ruolo degli ATA?   Lun Mar 16, 2015 5:46 pm

Cmq stupisce che degli ATa questo governo proprio non ne faccia menzione, ma manco per errore.
Ho anche seguito per più di 50 minuti (con un certo sforzo devo dire) la conferenza stampa di Renzi sul DDL scuola... Renzi ha citato le segreterie una sola volta, con un tono un pò disgustato dicendo che con l'albo i presidi non dovranno più far convocazioni..ma lo sa Renzi che il dirigente scolastico firma ma che poi ogni singola pratica la facciamo noi, gli invisibili della scuola pubblica italiana?
Io francamente non ho ancora capito cosa vuol farne degli ata Renzi..o meglio l'impressione leggendo la Buona Scuola è che siamo ritenuti una categoria da sterminare, totalmente inutile (basta leggere quanto viene detto degli AA sulla buona scuola..tagliando gli organici verranno realizzate delle economie grazie alle quali verrà migliorata la qualità del servizio delle scuole)..dalle cose che dice forse è convinto che basterà lo staff e il mentor + un superdirigente per portare avanti in solitudine la baracca.
State in campana, che nulla di buono è previsto per la nostra categoria.
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mordekayn



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MessaggioOggetto: Re: E le immissioni in ruolo degli ATA?   Lun Mar 16, 2015 5:54 pm

nesema ha scritto:
.............
..............
Brutte notizie insomma per gli idonei, ovvero tutti quelli che hanno superato ma non vinto un concorso pubblico, che per effetto della legge di stabilità, che ha bloccato tutte le nuove assunzioni sia a livello centrale che periferico, si sono visti sbarrare la strada ad un posto che per effetto dello scorrimento delle graduatorie e del turni over poteva essere quasi sicuro.
...............
http://www.lastampa.it/2015/02/11/economia/idonei-madia-conferma-priorit-alle-province-BWuqI6xxCDjLDyA6CI3H2I/pagina.html

chi è in 1a fascia è IDONEO all'assunzione.....

la graduatoria PERMANENTE per le immissioni in ruolo ..... è una graduatoria a cui si attinge QUANDO ci sono le assunzioni in ruolo approvate dal MEF...

se il MEF NON approva...... e nel caso di cui parliamo NON APPROVERA' nessuna immissione ....NON ci sara' nessuna immissione in ruolo
L'impegno all'assunzione (Renzie dixit) vi è SOLO per i docenti delle GAE, da lì in poi..concorso.
PEr tutti gli altri il governo non ritiene di dover fare altro, a prescindere della sentenza della corte Ue.
Per gli ATA leggendo tra detto e non detto è chiaro dove si vuole andare a parare..chi è dentro è dentro, per chi invece è mezzo fuori e mezzo dentro faranno di tutto per ridurre al massimo la pianta organica (già falcidiata) per poterne assumere il meno possibile.
Gli Ata non fanno parte della buona scuola, sono uno scomodo problema che l'attuale governo ha ereditato e che non potendo eliminare in toto faranno in modo di ridurne il numero il più possibile, in continuità con i governi precedenti. (2008-2011 -44500  + inidonei + dimensionamenti + digitalizzazione + esuberi da altri comparti).
Felice di essere smentito, ovviamente.
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gigi90



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MessaggioOggetto: Re: E le immissioni in ruolo degli ATA?   Lun Mar 16, 2015 6:19 pm

State buone/i per quanto riguarda la buona scuola...ancora forte l'amarezza di non aver trovato nel ddl il capitolo a noi dedicato come preannunciato dalla ministra giorni prima...un bene o un male non saprei...
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spit80



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MessaggioOggetto: Re: E le immissioni in ruolo degli ATA?   Lun Mar 16, 2015 7:01 pm

nesema ha scritto:
quindi dovevano scrivere

ad eccezione del personale non amministrativo dei comparti sicurezza, difesa e Corpo nazionale dei vigili del fuoco, del comparto scuola, AFAM ed enti di ricerca

e NON

con esclusione del personale non amministrativo dei comparti sicurezza, difesa e Corpo nazionale dei vigili del fuoco, del comparto scuola, AFAM ed enti di ricerca

:-)
Così vorrebbero le buone norme della sintattica.
Ad ogni modo se sistemano questi trombati della Provincia entro il 1° Settembre non c'è motivo x bloccare le assunzioni. Perché la Legge dice "nelle more". Quindi, una volta trovato posto per i soprannumerari, se rimangono posti come assistenti amministrativi, non ci sono motivi per non assumere.
Comunque stanno creando una situazione davvero incredibile, caotica all'inverosimile. Nessuna assunzione, però nemmeno la possibilità di far fare le supplenze a chi ha già 36 mesi di servizio. E allora che si fa se i soprannumerari trovano sistemazione a Gennaio, febbraio, Marzo? Le segreterie rimangono semivuote o piene di principianti, presi dalle terze fasce? A meno che per 36 mesi si intendano davvero solo periodi riferiti a contratti fino al 31 Agosto. Ma non mi pare che, aldilà di qualche dichiarazione di facciata, il Miur abbia emesso un provvedimento amministrativo per mettere bene in chiaro questa questione.
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spit80



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MessaggioOggetto: Re: E le immissioni in ruolo degli ATA?   Lun Mar 16, 2015 7:03 pm

mordekayn ha scritto:
nesema ha scritto:
.............
..............
Brutte notizie insomma per gli idonei, ovvero tutti quelli che hanno superato ma non vinto un concorso pubblico, che per effetto della legge di stabilità, che ha bloccato tutte le nuove assunzioni sia a livello centrale che periferico, si sono visti sbarrare la strada ad un posto che per effetto dello scorrimento delle graduatorie e del turni over poteva essere quasi sicuro.
...............
http://www.lastampa.it/2015/02/11/economia/idonei-madia-conferma-priorit-alle-province-BWuqI6xxCDjLDyA6CI3H2I/pagina.html

chi è in 1a fascia è IDONEO all'assunzione.....

la graduatoria PERMANENTE per le immissioni in ruolo ..... è una graduatoria a cui si attinge QUANDO ci sono le assunzioni in ruolo approvate dal MEF...

se il MEF NON approva...... e nel caso di cui parliamo NON APPROVERA' nessuna immissione ....NON ci sara' nessuna immissione in ruolo
L'impegno all'assunzione (Renzie dixit) vi è SOLO per i docenti delle GAE, da lì in poi..concorso.
PEr tutti gli altri il governo non ritiene di dover fare altro, a prescindere della sentenza della corte Ue.
Per gli ATA leggendo tra detto e non detto è chiaro dove si vuole andare a parare..chi è dentro è dentro, per chi  invece è mezzo fuori e mezzo dentro faranno di tutto per ridurre al massimo la pianta organica (già falcidiata) per poterne assumere il meno possibile.
Gli Ata non fanno parte della buona scuola, sono uno scomodo problema che l'attuale governo ha ereditato e che non potendo eliminare in toto faranno in modo di ridurne il numero il più possibile, in continuità con i governi precedenti. (2008-2011 -44500  + inidonei + dimensionamenti + digitalizzazione + esuberi da altri comparti).
Felice di essere smentito, ovviamente.

Se riesce a fare tutto questo, senza che nessuno si opponga, siamo entrati ufficialmente in una Dittatura.
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MessaggioOggetto: Re: E le immissioni in ruolo degli ATA?   Lun Mar 16, 2015 7:22 pm

In balia delle onde...spero solo che la questione degli albi non esista mai per noi ata...immagino al sud è come ritornare al passato...dirigenti che sceglieranno i loro compari e amici...
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MessaggioOggetto: Re: E le immissioni in ruolo degli ATA?   Lun Mar 16, 2015 7:44 pm

spit80 ha scritto:

Così vorrebbero le buone norme della sintattica.
Ad ogni modo se sistemano questi trombati della Provincia entro il 1° Settembre non c'è motivo x bloccare le assunzioni. Perché la Legge dice "nelle more". Quindi, una volta trovato posto per i soprannumerari, se rimangono posti come assistenti amministrativi, non ci sono motivi per non assumere.
..............

la cosa sarà lunga.......

per il 1° Settembre FORSE si saprà la quantità di posti liberi in tutte le amministrazioni.....

spero SOLO che la cosa NON continui anche nel 2016 :-(
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spit80



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MessaggioOggetto: Re: E le immissioni in ruolo degli ATA?   Lun Mar 16, 2015 9:35 pm

nesema ha scritto:
spit80 ha scritto:

Così vorrebbero le buone norme della sintattica.
Ad ogni modo se sistemano questi trombati della Provincia entro il 1° Settembre non c'è motivo x bloccare le assunzioni. Perché la Legge dice "nelle more". Quindi, una volta trovato posto per i soprannumerari, se rimangono posti come assistenti amministrativi, non ci sono motivi per non assumere.
..............

la cosa sarà lunga.......

per il 1° Settembre FORSE si saprà la quantità di posti liberi in tutte le amministrazioni.....

spero SOLO che la cosa NON continui anche nel 2016 :-(
Ma scusa, ma il piano triennale che fine fa? E' stato abrogato o modificato? E' di una legge che parliamo.
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spit80



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MessaggioOggetto: Re: E le immissioni in ruolo degli ATA?   Lun Mar 16, 2015 10:02 pm

nesema ha scritto:
oppure

..con esclusione del personale non amministrativo dei comparti sicurezza, difesa e Corpo nazionale dei vigili del fuoco, del comparto scuola, AFAM ed enti di ricerca........

in pratica il significato esclusione si ferma alla 2a virgola......così si salvano comparto scuola, AFAM ed enti di ricerca

:-)
Io la interpreterei così leggendola per la prima volta. Ma se ci sono già state interpretazioni o chiarimenti nel senso che dici tu, allora mi arrendo. Così però non si fanno una bella figura, oltre che dal punto di vista giuridico, anche con l'Italiano.
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spit80



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MessaggioOggetto: Re: E le immissioni in ruolo degli ATA?   Lun Mar 16, 2015 10:08 pm

nesema ha scritto:
.............
..............
Brutte notizie insomma per gli idonei, ovvero tutti quelli che hanno superato ma non vinto un concorso pubblico, che per effetto della legge di stabilità, che ha bloccato tutte le nuove assunzioni sia a livello centrale che periferico, si sono visti sbarrare la strada ad un posto che per effetto dello scorrimento delle graduatorie e del turni over poteva essere quasi sicuro.
...............
http://www.lastampa.it/2015/02/11/economia/idonei-madia-conferma-priorit-alle-province-BWuqI6xxCDjLDyA6CI3H2I/pagina.html

chi è in 1a fascia è IDONEO all'assunzione.....

la graduatoria PERMANENTE per le immissioni in ruolo ..... è una graduatoria a cui si attinge QUANDO ci sono le assunzioni in ruolo approvate dal MEF...

se il MEF NON approva...... e nel caso di cui parliamo NON APPROVERA' nessuna immissione ....NON ci sara' nessuna immissione in ruolo

Però si parla di 84.000 non idonei. E di graduatorie valide fino al 2016, da prorogare fino al 2018. Inoltre parlano di un certo Comitato degli idonei, sia in quell'articolo che in molti altri presenti sul web. Non mi pare ci siano Assistenti amministrativi che ne facciano parte.Può darsi che l'interpretazione corretta del comma 425 sia la tua piuttosto che la mia, ma proprio in questo articolo non mi pare si parli di personale della Scuola. Poi attenzione, sono sempre mie interpretazioni, e posso benissimo sbagliarmi. Sicuramente tu, come sto potendo notare, se ben più informato di me, quindi apprezzo ogni tuo punto di vista.
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prekario



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MessaggioOggetto: Re: E le immissioni in ruolo degli ATA?   Lun Mar 16, 2015 11:09 pm

Purtroppo il blocco delle assunzioni sarà per 2 anni. E' già scritto nella legge di stabilità 2015.



http://www.leggioggi.it/2015/02/09/concorsi-pubblici-blocco-turnover-assunzioni-rischio-per-gli-idonei/
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spit80



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MessaggioOggetto: Re: E le immissioni in ruolo degli ATA?   Lun Mar 16, 2015 11:25 pm

Però ragazzi, ora va bene tutto. Va bene che c'è un pessimismo cosmico al momento e che le cose stanno andando meno bene di quanto ci aspettassimo, però almeno andiamoci cauti con lo spargere cattive notizie, almeno quelle che non ci riguardano.
Non credo che quell'articolo si riferisca ai precari della Scuola. Che c'azzecchiamo noi con queste graduatorie valide fino al 2016? Che eventualmente dovrebbero essere prorogate fino al 2018? Abbiamo per caso sostenuto dei test di ammissione senza però garantirci il posto, come dice l'articolo?
Io credo che stavolta si stia facendo confusione: gli idonei sono una categoria a parte. Nesema può anche aver ragione quando definisce idonei anche gli aspiranti assistenti amministrativi delle graduatorie permanenti, ma non credo questi ultimi facciano parte di questo esercito di 80.000, organizzati pure in un Comitato.
Inoltre quello che hai postato, prekario, è un articolo, non è la Legge di Stabilità. Che non dice in alcun punto che il blocco del turn over sarà sino al 2016.
C'è già troppo pessimismo nell'aria e sono già sin troppe brutte notizie. Francamente non penso si senta la necessità di ulteriore pessimismo gratuito.
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gigi90



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MessaggioOggetto: Re: E le immissioni in ruolo degli ATA?   Lun Mar 16, 2015 11:29 pm

In quest'ultimo articolo poi non si fa distinzione tra i vari profili ata...non è che con la scusa che non possono assumere gli amministrativi non assumono nemmeno cs o tecnici perchè appartengono alla stessa categoria...gli ATA??? Cosa che penso a mio parere corretta o tutti o niente!!!
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spit80



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MessaggioOggetto: Re: E le immissioni in ruolo degli ATA?   Lun Mar 16, 2015 11:40 pm

gigi90 ha scritto:
In quest'ultimo articolo poi non si fa distinzione tra i vari profili ata...non è che con la scusa che non possono assumere gli amministrativi non assumono nemmeno cs o tecnici perchè appartengono alla stessa categoria...gli ATA??? Cosa che penso a mio parere corretta o tutti o niente!!!
Ma di quale articolo parli? Ma dov'è cge vedi scritta la parola ATA?.
Ad ogni modo, arcano svelato. Gli idonei di cui si parla sono questi, è scritto in quello stesso articolo postato da precary:

Nello specifico, le stime del Formez - Centro servizi, assistenza, studi e formazione per l’ammodernamento delle P.A. – gli idonei sarebbero 84040, di cui 36127 nelle liste degli enti locali e 31277 nella sanità.

Quindi gli ata non c'entrano. Con ciò non voglio dire che il blocco del turn over non ci riguardi. Può darsi di si, può darsi di no. Io so solo che sin qui ne ho sentito parlare solo per gli idonei della pubblica amministrazione. E abbiamo potuto constatare come gli ATA non ne facciano parte. O quanto meno non è a loro che ci si riferisce quando se ne parla.
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gigi90



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MessaggioOggetto: Re: E le immissioni in ruolo degli ATA?   Lun Mar 16, 2015 11:47 pm

No spit...mi riferivo all'articolo postato da precario dove non parlava di nessun profilo ata e quindi pensavo si riferisse a tutti gli impiegati della p.a.
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E le immissioni in ruolo degli ATA?
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