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 TFA e niente supplenze?

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AutoreMessaggio
Meravigliato



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MessaggioOggetto: TFA e niente supplenze?   Mer Mar 18, 2015 4:47 pm

Cerchiamo di essere freddi.
Oggi riflettevo su due aspetti.
Quanto ho frequentato il TFA avevo già i 36 mesi su posto vacante e disponibile. Adesso, in questo DDL, mi dicono che non posso più prendere supplenze di questo genere, creando una discriminazione tra docenti aventi lo stesso titolo.
Aggiungo: possono dire non stipulo un contratto con il precario X con certe caratteristiche senza che nell'ordinanza della formazione delle graduatorie nulla era stato indicato? Né di limitazione né di nulla? Creando disparità?

Sono spunti di riflessione a cui, spero, partecipino in molti.
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catiusciagr



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MessaggioOggetto: Re: TFA e niente supplenze?   Mer Mar 18, 2015 5:14 pm

@ meravigliato
a parte le questioni che descrivi vedi che il computo dei 36 mesi (se passa) va fatto a partire dall'entrata in vigore di questa riforma.
Quindi chi ha già 36 (o pià) mesi di servizio dal prox AS potrà lavorare (se si potrà, speriamo di sì) ancora 36 mesi.
Poi verrebbe lo STOP.
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Meravigliato



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MessaggioOggetto: Re: TFA e niente supplenze?   Mer Mar 18, 2015 5:26 pm

catiusciagr ha scritto:
@ meravigliato
a parte le questioni che descrivi vedi che il computo dei 36 mesi (se passa) va fatto a partire dall'entrata in vigore di questa riforma.
Quindi chi ha già 36 (o pià) mesi di servizio dal prox AS potrà lavorare (se si potrà, speriamo di sì) ancora 36 mesi.
Poi verrebbe lo STOP.

Chiaro. Ottima precisazione.

E nel merito delle altre cose? In particolare dello scavalcamento?

Il problema è che io, ai concorsi, non ci credo (specie per alcune cdc dai posti esigui).
Non è incostituzionale? Situazioni uguali trattati in maniera diversa?
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catiusciagr



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MessaggioOggetto: Re: TFA e niente supplenze?   Mer Mar 18, 2015 5:29 pm

credo che ci sia molto da dire su questa questione.
Intanto, per il momento accogliamo questa cosa che il "conto" dei 36, poi stop parte dal prox anno.
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Meravigliato



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MessaggioOggetto: Re: TFA e niente supplenze?   Mer Mar 18, 2015 5:49 pm

catiusciagr ha scritto:
credo che ci sia molto da dire su questa questione.
Intanto, per il momento accogliamo questa cosa che il "conto" dei 36, poi stop parte dal prox anno.

Anche se nell'articolo di orizzonte scuola viene detto che chi ha già 36 mesi su vacante è fuori. La ragione è dalla tua parte (la legge non può essere retroattiva) ma non mi fido...
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catiusciagr



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MessaggioOggetto: Re: TFA e niente supplenze?   Mer Mar 18, 2015 8:20 pm

Ho informazioni dal miur; assicurano: la "conta" comincia dall'entrata in vigore della riforma.

La cosa ha una sua logica:
L'Europa intimò a novembre di non reiterare questo tipo di contratto (al 31 agosto).
L'Italia "obbedisce" sia con la maxiassunzione,
sia promettendo risarcimenti ai ricorrenti,
sia con una riforma che stabilisce: lavori 36 mesi e poi STOP.

Bisognerà solo sapere se questo STOP riguarderà i contratti fino al 31 agosto o anche contratti più modesti.
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patty20



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MessaggioOggetto: Re: TFA e niente supplenze?   Mer Mar 18, 2015 8:25 pm

Credo proprio che se hai oggi 36 mesi con l'entrata in vigore del DDL rimani a casa. Severino insegna
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catiusciagr



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MessaggioOggetto: Re: TFA e niente supplenze?   Mer Mar 18, 2015 8:32 pm

patty20 ha scritto:
Credo proprio che se hai oggi 36 mesi con l'entrata in vigore del DDL rimani a casa. Severino insegna

Anch'io credevo così in un primo momomento..
Poi tra personale riflessione, esame dei fatti ed informazioni avute, ho cambiato opinione.
E vi pregherei, almeno su questo problema, non preoccupiasmoci....
ne abbiamo abbastanza cose che vanno storte!
in bocca al lupo!
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Robert Bruce



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MessaggioOggetto: Re: TFA e niente supplenze?   Mer Mar 18, 2015 9:30 pm

catiusciagr ha scritto:
patty20 ha scritto:
Credo proprio che se hai oggi 36 mesi con l'entrata in vigore del DDL rimani a casa. Severino insegna

Anch'io credevo così in un primo momomento..
Poi tra personale riflessione, esame dei fatti ed informazioni avute, ho cambiato opinione.
E vi pregherei, almeno su questo problema, non preoccupiasmoci....
ne abbiamo abbastanza cose che vanno storte!
in bocca al lupo!

Io credo che ci vorrebbero delle dichiarazioni ufficiali prima di cantare vittoria.
Anche perché, se il provvedimento è nato per far risparmiare soldi allo stato nei risarcimenti danni, che senso avrebbe applicarlo da ora in poi? Dovrebbero comunque risarcire un sacco di persone! Non avrebbe senso il provvedimento!!!
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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: TFA e niente supplenze?   Mer Mar 18, 2015 9:43 pm

catiusciagr ha scritto:
@ meravigliato
a parte le questioni che descrivi vedi che il computo dei 36 mesi (se passa) va fatto a partire dall'entrata in vigore di questa riforma.
Quindi chi ha già 36 (o pià) mesi di servizio dal prox AS potrà lavorare (se si potrà, speriamo di sì) ancora 36 mesi.
Poi verrebbe lo STOP.
No, nel modo più assoluto.
La norma servirebbe per non avere problemi con i tribunali e quindi comprenderebbe anche i mesi precedenti.

Non ne farei però una malattia.

1) C'era una legge che diceva che tutti i docenti sono delle merdacce e per loro non valeva il diritto europeo; era una legge, ma alcuni precari ci si sono puliti il culo, sono andati alla corte europea di giustizia ed hanno avuto .... giustizia.
Se Renzi vuole fare il guappo e vuole fare una legge come il DDL in oggetto, non significa che vi dobbiate sottomettere; la corte di giustizia è sempre lì.

2) Il DS vi chiederà se avete già avuto cattedre su posto vacante e disponibile; a voi lo hanno comunicato che le cattedre erano così ? Se non ve lo hanno comunicato e se le cattedre erano al 30/6 la vostra risposta sarà "no"; infatti vi fiderete della data, salvo poi accertarvene e fare causa.
Se la cattedra fosse al 31/8 la vostra risposta sarà "non credo, ora chiedo"; infatti sul contratto non c'è scritto vacante e disponibile (quindi voi non potete scrivere "si"); la segreteria ci metterà del tempo a rispondervi e voi ci sguazzerete.
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rafzzz



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MessaggioOggetto: Re: TFA e niente supplenze?   Gio Mar 19, 2015 11:02 am

La fai troppo facile si rischia molto dichiarando il falso
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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: TFA e niente supplenze?   Gio Mar 19, 2015 4:04 pm

rafzzz ha scritto:
La fai troppo facile si rischia molto dichiarando il falso
Falso ? le cattedre al 30/6 non sono su posto vacante e disponibile, se lo sono è lo stato ad avermi dichiarato il falso; io mi fido.

Se dichiari "non lo so, ora chiedo" e poi chiedi non dichiari il falso, sono loro che fino a quel momento non ti hanno dato informazioni adeguate.
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rafzzz



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MessaggioOggetto: Re: TFA e niente supplenze?   Gio Mar 19, 2015 4:44 pm

Sul contratto di solito lo scrivono e i presidi non si accontenteranno di un non lo so, rischiando soldi loro
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: TFA e niente supplenze?   Gio Mar 19, 2015 4:59 pm

io veramente insegno dal 99 sempre solo fino al 30/6 e sui miei contratti non è mai stato specificato il tipo di posto.
io quindi non lo saprei davvero.
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Meravigliato



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MessaggioOggetto: Re: TFA e niente supplenze?   Gio Mar 19, 2015 5:04 pm

In istanze on line compare un codice relativo al tipo di contratto.
Non si può mentire in nessun modo.

Dovrebbe solo valere la non retroattività della norma. Ma, ripeto, non mi fido.
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catiusciagr



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MessaggioOggetto: Re: TFA e niente supplenze?   Gio Mar 19, 2015 5:14 pm

Meravigliato ha scritto:
In istanze on line compare un codice relativo al tipo di contratto.
Non si può mentire in nessun modo.

Dovrebbe solo valere la non retroattività della norma. Ma, ripeto, non mi fido.


Credo che, per saperne di più sulla questione della retroattività, bisognerà leggere con attenzione e "tre le
righe" quello che reciterà il DdL nell'articolo dedicato.

Poi, puoi riferire quale sia il codice relativo ai contratti su "posto vacante e disponibile".
Grazie!
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Meravigliato



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MessaggioOggetto: Re: TFA e niente supplenze?   Gio Mar 19, 2015 5:23 pm

catiusciagr ha scritto:
Meravigliato ha scritto:
In istanze on line compare un codice relativo al tipo di contratto.
Non si può mentire in nessun modo.

Dovrebbe solo valere la non retroattività della norma. Ma, ripeto, non mi fido.


Credo che, per saperne di più sulla questione della retroattività, bisognerà leggere con attenzione e "tre le
righe" quello che reciterà il DdL nell'articolo dedicato.

Poi, puoi riferire quale sia il codice relativo ai contratti su "posto vacante e disponibile".
Grazie!

N1? Vado a memoria. Più tardi controllo da casa
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bog



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MessaggioOggetto: Re: TFA e niente supplenze?   Gio Mar 19, 2015 5:39 pm

N15
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circo



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MessaggioOggetto: Re: TFA e niente supplenze?   Gio Mar 19, 2015 6:25 pm

I miei sono N11 supplenza temporanea fino al termine dell'attività didattiche e chiaramente un N14 fino avente diritto ex articol ecc...

Direi nessuna supplenza su posto vacante e disponibile

Circo
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TittiTitti76



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MessaggioOggetto: Re: TFA e niente supplenze?   Gio Mar 19, 2015 6:48 pm

Meravigliato ha scritto:
In istanze on line compare un codice relativo al tipo di contratto.
Non si può mentire in nessun modo.

Dovrebbe solo valere la non retroattività della norma. Ma, ripeto, non mi fido.
Meravigliato, grazie per questo post, perchè mi dà l'occasione di chiedere questa cosa che mi premeva sapere da tanto.
Anche sui miei contratti non c'è specificato niente, c'è scritto solo su posto "normale". Poi da quando i contratti sono stati pubblicati su istanze o.l. compare il codice N...

Se Lalla o qualche mod, potesse indicarci una tabella con i codici dei contratti, mi farebbe molto piacere, per capire su che tipo di posto ho lavorato. Grazie
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TittiTitti76



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MessaggioOggetto: Re: TFA e niente supplenze?   Gio Mar 19, 2015 6:57 pm

Ragazzi, trovato! eppure lo avevo cercato prima e non ero riuscita. lo posto così potrebbe essere di aiuto a tutti.
http://www.flcbiella.it/public/normativa/codici_sidi_supplenze.pdf
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rafzzz



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MessaggioOggetto: Re: TFA e niente supplenze?   Gio Mar 19, 2015 9:41 pm

Allora non è n15 ma n02 e forse n19
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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: TFA e niente supplenze?   Gio Mar 19, 2015 9:42 pm

TittiTitti76 ha scritto:
Ragazzi, trovato! eppure lo avevo cercato prima e non ero riuscita. lo posto così potrebbe essere di aiuto a tutti.
http://www.flcbiella.it/public/normativa/codici_sidi_supplenze.pdf
Documento inutile; tutti noi sappiamo se la supplenza è al 30/6 o al 31/8; loro però vogliono sapere se è su posto vacante e disponibile.
C'è sempre stato un alone di mistero sul significato di quei due termini ed ora si ritorce contro di loro; che significa vacante ? Che significa disponibile ? Può essere vacante e non disponibile ? Può essere disponibile e non vacante ?

Insisto, solo il DS della scuola dove si è prestata supplenza può dire se il posto è vacante e disponibile e bisogna chiederglielo ..... con calma; magari scegliendo il momento peggiore per farlo, ovvero quando sono impegnati a conferire le supplenze.
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TFA e niente supplenze?
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