Nuovi assunti saranna assegnati anche a classi in cui non sono neanche abilitatiabilitati

Messaggi : 296 Data d'iscrizione : 10.11.12

Promemoria primo messaggio :

Nelle anticipazioni da OS cosi si legge: Importante. Per evitare il ricorso a contratti a tempo determinato, nella fase di assegnazione degli incarichi, anche i neoassunti possono essere utlizzati per classi di concorso diverse da quelle per la quale si possiede l'abilitazione, purchè si possegga titolo d studio valido all'insegnamento. Per risparmiare le ipotesi ASSURDE diventano REALTA? Ma siamo pazzi?

Messaggi : 345 Data d'iscrizione : 01.07.14

primula81 ha scritto:: RIBELLIONE; SCIOPERO DELLA FAME; INCATENARSI AL COLOSSEO; BLOCCARE I TRENI SUI BINARI. ITALIANI SVEGLIATEVI!!!!! COSA ASPETTATE, NON VI BASTA??????

Propongo di invadere la A1 a Orte e bloccare il traffico, fa sempre molto effetto e risalto sui media.

Messaggi : 2334 Data d'iscrizione : 26.07.12

allora visto che si può insegnare in ruolo anche senza abilitazione....richiediamo i soldi dell'abilitazione...saranno pochi per campare ma sempre meglio nelle mie tasche che nelle loro!
Complimenti a questi crumiri della didattica....se volete potete anche insegnare come rubare alle vecchiette e ai bambini le caramelle o truffare i disabili...penso che siate predisposti geneticamente....

Messaggi : 340 Data d'iscrizione : 12.09.13

durbans ha scritto:

primula81 ha scritto:: RIBELLIONE; SCIOPERO DELLA FAME; INCATENARSI AL COLOSSEO; BLOCCARE I TRENI SUI BINARI. ITALIANI SVEGLIATEVI!!!!! COSA ASPETTATE, NON VI BASTA??????

Propongo di invadere la A1 a Orte e bloccare il traffico, fa sempre molto effetto e risalto sui media.

Ma avete compreso che c'è già difficoltà a sistemare gente della gae, figuriamoci se stanno a pensare alle vostre lamentele, studiate e superate un concorso come tutti noi.

Messaggi : 1092 Data d'iscrizione : 15.05.12

annalinda88 ha scritto:

durbans ha scritto:

primula81 ha scritto:: RIBELLIONE; SCIOPERO DELLA FAME; INCATENARSI AL COLOSSEO; BLOCCARE I TRENI SUI BINARI. ITALIANI SVEGLIATEVI!!!!! COSA ASPETTATE, NON VI BASTA??????

Propongo di invadere la A1 a Orte e bloccare il traffico, fa sempre molto effetto e risalto sui media.

Ma avete compreso che c'è già difficoltà a sistemare gente della gae, figuriamoci se stanno a pensare alle vostre lamentele, studiate e superate un concorso come tutti noi.

annalinda,abbia il tatto e la cortesia di non giudicare colleghi che non hanno niente di meno di chi sta in gae per cortesia. Le ne saremmo grati.
grazie

Ospite

annina83 ha scritto:

annalinda88 ha scritto:

durbans ha scritto:

primula81 ha scritto:: RIBELLIONE; SCIOPERO DELLA FAME; INCATENARSI AL COLOSSEO; BLOCCARE I TRENI SUI BINARI. ITALIANI SVEGLIATEVI!!!!! COSA ASPETTATE, NON VI BASTA??????

Propongo di invadere la A1 a Orte e bloccare il traffico, fa sempre molto effetto e risalto sui media.

Ma avete compreso che c'è già difficoltà a sistemare gente della gae, figuriamoci se stanno a pensare alle vostre lamentele, studiate e superate un concorso come tutti noi.

annalinda,abbia il tatto e la cortesia di non giudicare colleghi che non hanno niente di meno di chi sta in gae per cortesia. Le ne saremmo grati.
grazie

[troll mode=on]
A mio parere, in questo contesto, l'imperativo sarebbe più appropriato del congiuntivo :-)
[troll mode=off]

a meno che il rivolgerti all'interlocutore in terza persona non sia un estremizzazione :-D

Messaggi : 29166 Data d'iscrizione : 28.09.09

gian ha scritto:: La mia non è una scelta eroica, è una scelta coerente con i miei principi. Molto più coerente di chi fa salti di gioia all'idea di essere dirottato su altre funzioni pur di essere immesso in ruolo. Traspare in molti tuoi post e traspare nei post di qualcun altro, compreso quel campione di "insegnante" che esulta dicendo "meglio, così abbiamo maggiori possibilità di lavorare sotto casa". Ohibò...

Di certo ogni docente dovrebbe prima valutare le proprie competenze nel campo e poi accettare.
Sta di fatto che, se al contrario, si equipara la mancanza di abilitazione alla non conoscenza della materia...a me va bene (anche se può essere un palese falso, visto che parliamo della materia in sé e non del corollario psico-didattico che può fare un corso abilitativo)...però...si annulli ogni punteggio ottenuto prima dell'abilitazione, si tolga ogni abilitazione a chi l'ha conseguita con il PAS visto che lo stesso docente non può essere considerato "perfetto" per accedere all'abilitazione e "incapace" una volta entrato in ruolo su cdc affine, per la quale ha già l'abilitazione.
Insomma non si può avere il PAS pieno e il ruolo ubriaco.

Messaggi : 1092 Data d'iscrizione : 15.05.12

gian ha scritto:

annina83 ha scritto:

annalinda88 ha scritto:

durbans ha scritto:

primula81 ha scritto:: RIBELLIONE; SCIOPERO DELLA FAME; INCATENARSI AL COLOSSEO; BLOCCARE I TRENI SUI BINARI. ITALIANI SVEGLIATEVI!!!!! COSA ASPETTATE, NON VI BASTA??????

Propongo di invadere la A1 a Orte e bloccare il traffico, fa sempre molto effetto e risalto sui media.

Ma avete compreso che c'è già difficoltà a sistemare gente della gae, figuriamoci se stanno a pensare alle vostre lamentele, studiate e superate un concorso come tutti noi.

annalinda,abbia il tatto e la cortesia di non giudicare colleghi che non hanno niente di meno di chi sta in gae per cortesia. Le ne saremmo grati.
grazie

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A mio parere, in questo contesto, l'imperativo sarebbe più appropriato del congiuntivo :-)
[troll mode=off]

a meno che il rivolgerti all'interlocutore in terza persona non sia un estremizzazione :-D

:-)

Messaggi : 340 Data d'iscrizione : 12.09.13

annina83 ha scritto:

annalinda88 ha scritto:

durbans ha scritto:

primula81 ha scritto:: RIBELLIONE; SCIOPERO DELLA FAME; INCATENARSI AL COLOSSEO; BLOCCARE I TRENI SUI BINARI. ITALIANI SVEGLIATEVI!!!!! COSA ASPETTATE, NON VI BASTA??????

Propongo di invadere la A1 a Orte e bloccare il traffico, fa sempre molto effetto e risalto sui media.

Ma avete compreso che c'è già difficoltà a sistemare gente della gae, figuriamoci se stanno a pensare alle vostre lamentele, studiate e superate un concorso come tutti noi.

annalinda,abbia il tatto e la cortesia di non giudicare colleghi che non hanno niente di meno di chi sta in gae per cortesia. Le ne saremmo grati.
grazie

mi riferivo a chi è in terza fascia che senza nessun concorso pretende il ruolo attaccando si al colosseo

Ospite

gugu ha scritto:

gian ha scritto:: La mia non è una scelta eroica, è una scelta coerente con i miei principi. Molto più coerente di chi fa salti di gioia all'idea di essere dirottato su altre funzioni pur di essere immesso in ruolo. Traspare in molti tuoi post e traspare nei post di qualcun altro, compreso quel campione di "insegnante" che esulta dicendo "meglio, così abbiamo maggiori possibilità di lavorare sotto casa". Ohibò...

Di certo ogni docente dovrebbe prima valutare le proprie competenze nel campo e poi accettare.
Sta di fatto che, se al contrario, si equipara la mancanza di abilitazione alla non conoscenza della materia...a me va bene (anche se può essere un palese falso, visto che parliamo della materia in sé e non del corollario psico-didattico che può fare un corso abilitativo)...però...si annulli ogni punteggio ottenuto prima dell'abilitazione, si tolga ogni abilitazione a chi l'ha conseguita con il PAS visto che lo stesso docente non può essere considerato "perfetto" per accedere all'abilitazione e "incapace" una volta entrato in ruolo su cdc affine, per la quale ha già l'abilitazione.
Insomma non si può avere il PAS pieno e il ruolo ubriaco.

Ehm...
ti consiglio di provare la Cannabis indica, dicono sia migliore della Medicago sativa ;-)

In altri termini, riformula e sarai reinterpretato

Ospite

annina83 ha scritto:

gian ha scritto:

annina83 ha scritto:

annalinda88 ha scritto:

durbans ha scritto:

primula81 ha scritto:: RIBELLIONE; SCIOPERO DELLA FAME; INCATENARSI AL COLOSSEO; BLOCCARE I TRENI SUI BINARI. ITALIANI SVEGLIATEVI!!!!! COSA ASPETTATE, NON VI BASTA??????

Propongo di invadere la A1 a Orte e bloccare il traffico, fa sempre molto effetto e risalto sui media.

Ma avete compreso che c'è già difficoltà a sistemare gente della gae, figuriamoci se stanno a pensare alle vostre lamentele, studiate e superate un concorso come tutti noi.

annalinda,abbia il tatto e la cortesia di non giudicare colleghi che non hanno niente di meno di chi sta in gae per cortesia. Le ne saremmo grati.
grazie

[troll mode=on]
A mio parere, in questo contesto, l'imperativo sarebbe più appropriato del congiuntivo :-)
[troll mode=off]

a meno che il rivolgerti all'interlocutore in terza persona non sia un estremizzazione :-D

:-)

Naturalmente evitiamo di stendere un velo pietoso sull'assenza dell'apostrofo tra "un" e "estremizzazione", così imparo a fare il saccente professorino :-D

Messaggi : 29166 Data d'iscrizione : 28.09.09

gian ha scritto:: In altri termini, riformula e sarai reinterpretato

Guarda che non è difficile:

1) chi scrive il topic accusa i docenti che saranno assunti su classe X di insegnare anche su Y dove però non sarebbero preparati perchè privi di abilitazione

2) se chi non ha l'abilitazione non è preparato chi ha insegnato da 3 GI non ha insegnato bene

3) allora non si valuti quel servizio e neppure lo si consideri valido ad ottenere una abilitazione priva di selezione in ingresso, il PAS

4) se i docenti assunti da GE non devono insegnare su classi affini prima si proceda ad annullare tutti i servizi e le abilitazioni conseguite tramite insegnamenti da 3 GI.

Annina non mi pare male, che dici?

Messaggi : 1092 Data d'iscrizione : 15.05.12

annalinda88 ha scritto:

annina83 ha scritto:

annalinda88 ha scritto:

durbans ha scritto:

primula81 ha scritto:: RIBELLIONE; SCIOPERO DELLA FAME; INCATENARSI AL COLOSSEO; BLOCCARE I TRENI SUI BINARI. ITALIANI SVEGLIATEVI!!!!! COSA ASPETTATE, NON VI BASTA??????

Propongo di invadere la A1 a Orte e bloccare il traffico, fa sempre molto effetto e risalto sui media.

Ma avete compreso che c'è già difficoltà a sistemare gente della gae, figuriamoci se stanno a pensare alle vostre lamentele, studiate e superate un concorso come tutti noi.

annalinda,abbia il tatto e la cortesia di non giudicare colleghi che non hanno niente di meno di chi sta in gae per cortesia. Le ne saremmo grati.
grazie

mi riferivo a chi è in terza fascia che senza nessun concorso pretende il ruolo attaccando si al colosseo

Non mi sento di giudicare nessuno, in generale.

Messaggi : 1092 Data d'iscrizione : 15.05.12

gugu ha scritto:

gian ha scritto:: In altri termini, riformula e sarai reinterpretato

Guarda che non è difficile:

1) chi scrive il topic accusa i docenti che saranno assunti su classe X di insegnare anche su Y dove però non sarebbero preparati perchè privi di abilitazione

2) se chi non ha l'abilitazione non è preparato chi ha insegnato da 3 GI non ha insegnato bene

3) allora non si valuti quel servizio e neppure lo si consideri valido ad ottenere una abilitazione priva di selezione in ingresso, il PAS

4) se i docenti assunti da GE non devono insegnare su classi affini prima si proceda ad annullare tutti i servizi e le abilitazioni conseguite tramite insegnamenti da 3 GI.

Annina non mi pare male, che dici?

Gugu, sei talmente pesante che ormai rido adogni tuo post...

1. Chi insegna da 3 GI non supera nessuno che abbia abilitazione
2. Se ritirassero le abilitazioni derivanti da serviziio per me non cambierebbe nulla, semmai in meglio perchè avevo passato due selezioni Tfa ed ho fatto il Pas solo x togliermi il pensiero con un anno d'anticipo.
3. Perfortuna non tutti ragionano solo in base a becere logiche personali come fai tu!

Messaggi : 29166 Data d'iscrizione : 28.09.09

annina83 ha scritto:: Gugu, sei talmente pesante che ormai rido adogni tuo post...

1. Chi insegna da 3 GI non supera nessuno che abbia abilitazione
2. Se ritirassero le abilitazioni derivanti da serviziio per me non cambierebbe nulla, semmai in meglio perchè avevo passato due selezioni Tfa ed ho fatto il Pas solo x togliermi il pensiero con un anno d'anticipo.
3. Perfortuna non tutti ragionano solo in base a becere logiche personali come fai tu!

Più che altro c'è da rimare perplessi a leggerne d'altri. Ma tant'è, come dice gian...cacarelle o meno il DDL quello è. ;-)

Messaggi : 1092 Data d'iscrizione : 15.05.12

gugu ha scritto:

annina83 ha scritto:: Gugu, sei talmente pesante che ormai rido adogni tuo post...

1. Chi insegna da 3 GI non supera nessuno che abbia abilitazione
2. Se ritirassero le abilitazioni derivanti da serviziio per me non cambierebbe nulla, semmai in meglio perchè avevo passato due selezioni Tfa ed ho fatto il Pas solo x togliermi il pensiero con un anno d'anticipo.
3. Perfortuna non tutti ragionano solo in base a becere logiche personali come fai tu!

Più che altro c'è da rimare perplessi a leggerne d'altri. Ma tant'è, come dice gian...cacarelle o meno il DDL quello è. ;-)

Sei non sai come rispondere, non dire nulla, a volte c'è da guadagnarci, sai?

Ospite

gugu ha scritto:: cacarelle o meno il DDL quello è. ;-)

E questo è ciò che importa, in fin dei conti, cascasse il mondo in un oceano di cacca... ;-)

Ospite

gugu ha scritto:

gian ha scritto:: In altri termini, riformula e sarai reinterpretato

Guarda che non è difficile:

1) chi scrive il topic accusa i docenti che saranno assunti su classe X di insegnare anche su Y dove però non sarebbero preparati perchè privi di abilitazione

2) se chi non ha l'abilitazione non è preparato chi ha insegnato da 3 GI non ha insegnato bene

3) allora non si valuti quel servizio e neppure lo si consideri valido ad ottenere una abilitazione priva di selezione in ingresso, il PAS

4) se i docenti assunti da GE non devono insegnare su classi affini prima si proceda ad annullare tutti i servizi e le abilitazioni conseguite tramite insegnamenti da 3 GI.

Si, ma che c'entro, io?

Messaggi : 29166 Data d'iscrizione : 28.09.09

gian ha scritto:

gugu ha scritto:

gian ha scritto:: In altri termini, riformula e sarai reinterpretato

Guarda che non è difficile:

1) chi scrive il topic accusa i docenti che saranno assunti su classe X di insegnare anche su Y dove però non sarebbero preparati perchè privi di abilitazione

2) se chi non ha l'abilitazione non è preparato chi ha insegnato da 3 GI non ha insegnato bene

3) allora non si valuti quel servizio e neppure lo si consideri valido ad ottenere una abilitazione priva di selezione in ingresso, il PAS

4) se i docenti assunti da GE non devono insegnare su classi affini prima si proceda ad annullare tutti i servizi e le abilitazioni conseguite tramite insegnamenti da 3 GI.

Si, ma che c'entro, io?

Nulla, riportavo il discorso di Annina. Noi non c'entriamo.

Ospite

gugu ha scritto:

gian ha scritto:

gugu ha scritto:

gian ha scritto:: In altri termini, riformula e sarai reinterpretato

Guarda che non è difficile:

1) chi scrive il topic accusa i docenti che saranno assunti su classe X di insegnare anche su Y dove però non sarebbero preparati perchè privi di abilitazione

2) se chi non ha l'abilitazione non è preparato chi ha insegnato da 3 GI non ha insegnato bene

3) allora non si valuti quel servizio e neppure lo si consideri valido ad ottenere una abilitazione priva di selezione in ingresso, il PAS

4) se i docenti assunti da GE non devono insegnare su classi affini prima si proceda ad annullare tutti i servizi e le abilitazioni conseguite tramite insegnamenti da 3 GI.

Si, ma che c'entro, io?

Nulla, riportavo il discorso di Annina. Noi non c'entriamo.

Sarà, ma in questo post (pag. 4) rispondevi a me (e su tutt'altra cosa):

gugu ha scritto:

gian ha scritto:: La mia non è una scelta eroica, è una scelta coerente con i miei principi. Molto più coerente di chi fa salti di gioia all'idea di essere dirottato su altre funzioni pur di essere immesso in ruolo. Traspare in molti tuoi post e traspare nei post di qualcun altro, compreso quel campione di "insegnante" che esulta dicendo "meglio, così abbiamo maggiori possibilità di lavorare sotto casa". Ohibò...

Di certo ogni docente dovrebbe prima valutare le proprie competenze nel campo e poi accettare.
Sta di fatto che, se al contrario, si equipara la mancanza di abilitazione alla non conoscenza della materia...a me va bene (anche se può essere un palese falso, visto che parliamo della materia in sé e non del corollario psico-didattico che può fare un corso abilitativo)...però...si annulli ogni punteggio ottenuto prima dell'abilitazione, si tolga ogni abilitazione a chi l'ha conseguita con il PAS visto che lo stesso docente non può essere considerato "perfetto" per accedere all'abilitazione e "incapace" una volta entrato in ruolo su cdc affine, per la quale ha già l'abilitazione.
Insomma non si può avere il PAS pieno e il ruolo ubriaco.

che c'entra Annina? non mi ruslta che sta stata tirata in ballo.

Messaggi : 29166 Data d'iscrizione : 28.09.09

Invece è proprio il suo discorso riportato su chi insegna senza abilitazione (o meglio insegnerà anche su quelle dopo il ruolo).

Messaggi : 1092 Data d'iscrizione : 15.05.12

gugu ha scritto:: Invece è proprio il suo discorso riportato su chi insegna senza abilitazione (o meglio insegnerà anche su quelle dopo il ruolo).

si,ma oggi proprio non mi ero inserita in nessuna delle conversazioni tra te e Gian. Probabilmente non sapevi che dire e mi hai tirata in ballo. No problem. Io come Gian,ci ho pensato per tempo e mi sono presa due abilitazioni. Se mai entrerò di ruolo (utopia) insegnerò le mie due materie a pieno titolo.
Tu magari le insegnerai rubando il posto ad un abilitato,oppure un altro non abilitato soffierà ore a te.
Dura lex,sed lex (toh,posso insegnare anche latino)???

Messaggi : 345 Data d'iscrizione : 01.07.14

Qua

http://www.corriere.it/scuola/secondaria/15_marzo_20/sos-geografia-superiori-a-rischio-prof-studenti-b313cd3c-ce93-11e4-b573-56a67cdde4d3.shtml

si preoccupano della geografia. Ma il resto?

Messaggi : 1611 Data d'iscrizione : 21.10.12

Vogliamo dire la verità sulla questione:
docenti che insegneranno materia su cui non sono abilitati?

non è un venire incontro ai docenti neoassunti per eviter loro una sede fuori provincia/regione;
non è l'eventuale assegnazione di ore come completamento di uno spezzone;
non è una situazione momentanea: sarà una "regola" che si protrarrà nel tempo.

è solo una questione di cassa.
"coprire" una cattedra di ao33 in ruolo, con un non abilitato (fermo restando il titolo di studio),(almeno quello!) significa "risparmiare" la nomina di un precario!
.
CONTTRADDIZIONE:
_da una parte la riforma "riggetta" come cosa immonda il "non-abilitato che sale in cattedra" ed elimina le GI di III fascia,
_dall'altra legifera che un docente -se di ruolo- perchè abilitato o vincitore concorso in altra cdc. insegni una materia per la quale quel docente non presenta nessuna certificazione delle sue
possibilità-abilità-conoscenze relativamente alla disciplina che dovrebbe insegnare.

-se di ruolo- ho scritto.
Ma cosa c'entra questo stato giuridico (ottenuto grazie ai titoli posseduti per una particolare disciplina) sulla sua volontà-capacità di insegnare "altro" ?
VOLONTA' certificata (questo è il dato oggettivo) dal fatto che non ha avuto l'intenzione di abilitarsi in quella materia;
CAPACITA' che non è certificata.
Ma... ha ragione gugu quando più sopra dice:Il DDL è QUELLO!
Ma ...ha ragione anche Gian quando dice: affondasse il mondo in un oceano di c....
Credo che questo sia il pensiero di coloro che hanno pensato ie redatto il DdL:
-...affondasse il mondo in un oceano di c.... qui interessa far vedere che ci muoviamo e nello stesso tempo fare cassa!

Messaggi : 1092 Data d'iscrizione : 15.05.12

catiusciagr ha scritto:: Vogliamo dire la verità sulla questione:
docenti che insegneranno materia su cui non sono abilitati?

non è un venire incontro ai docenti neoassunti per eviter loro una sede fuori provincia/regione;
non è l'eventuale assegnazione di ore come completamento di uno spezzone;
non è una situazione momentanea: sarà una "regola" che si protrarrà nel tempo.

è solo una questione di cassa.
"coprire" una cattedra di ao33 in ruolo, con un non abilitato (fermo restando il titolo di studio),(almeno quello!) significa "risparmiare" la nomina di un precario!
.
CONTTRADDIZIONE:
_da una parte la riforma "riggetta" come cosa immonda il "non-abilitato che sale in cattedra" ed elimina le GI di III fascia,
_dall'altra legifera che un docente -se di ruolo- perchè abilitato o vincitore concorso in altra cdc. insegni una materia per la quale quel docente non presenta nessuna certificazione delle sue
possibilità-abilità-conoscenze relativamente alla disciplina che dovrebbe insegnare.

-se di ruolo- ho scritto.
Ma cosa c'entra questo stato giuridico (ottenuto grazie ai titoli posseduti per una particolare disciplina) sulla sua volontà-capacità di insegnare "altro" ?
VOLONTA' certificata (questo è il dato oggettivo) dal fatto che non ha avuto l'intenzione di abilitarsi in quella materia;
CAPACITA' che non è certificata.
Ma... ha ragione gugu quando più sopra dice:Il DDL è QUELLO!
Ma ...ha ragione anche Gian quando dice: affondasse il mondo in un oceano di c....
Credo che questo sia il pensiero di coloro che hanno pensato ie redatto il DdL:
-...affondasse il mondo in un oceano di c.... qui interessa far vedere che ci muoviamo e nello stesso tempo fare cassa!

brava!

Messaggi : 235 Data d'iscrizione : 23.05.11

Personalmente spero di non dovermi trovare nella condizione di dover accettare, solo ed esclusivamente per questioni economiche, un'assunzione sulla classe di concorso in cui non sono abilitata. Ho preso abilitazione in inglese e potrei insegnare anche tedesco, perché è nel mio piano di studi (lingua quadriennale) ma dai tempi dell'università (mi sono laureata nel 2000) non l'ho mai più usata...Sicuramente è una mia pecca non averla più tenuta viva ma davvero mi sentirei in imbarazzo a doverla insegnare...non mi sembrerebbe proprio il caso...d'altro canto c'è la necessità di dover lavorare e l'impossibilità di potermi trasferire in altra provincia per motivi familiari. Per me sarebbe un bel problema di coscienza...ovviamente mi metterei a ristudiarla per recuperare ma, sapete bene, che recuperare una lingua non è così veloce...spero di sottovalutarmi, ma ne dubito...

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