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 DDL alla Camera dal 31 marzo

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AutoreMessaggio
Fantaman



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MessaggioOggetto: DDL alla Camera dal 31 marzo   Sab Mar 21, 2015 9:54 am




Art. 8 comma 1 DDL:

"In sede di prima attuazione, ai fini del presente articolo, l'organico dell'autonomia è determinato, entro il 31 maggio 2015, ai sensi dell'art. 6, etc, etc,"


Faraone, qualche settimana fa: " Il DDL dovrà essere approvato entro il 15 aprile".
Faraone e Giannini, qualche giorno fa: "Il DDL dovrà essere approvato entro il 30 aprile".

Nardelli (commissione Cultura): " DDL approvato entro maggio"

Come conciliare la scadenza presente nel TESTO del DDL e l'impossibilità oggettiva di approvare la legge entro il 30 aprile (pausa pasquale)?
Se il DDL venisse approvato in tempi record, poniamo, il 15 maggio, come farebbero scuole e MIUR a determinare l'organico dell'autonomia entro il 31 maggio?
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precariansiosa



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MessaggioOggetto: Re: DDL alla Camera dal 31 marzo   Sab Mar 21, 2015 10:27 am

Negli anni passato,o gli organici non erano pronti nemmeno per agosto...possibile che quest'anno i presidi presenteranno il piano organici il 31 maggio??
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Fantaman



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MessaggioOggetto: Re: DDL alla Camera dal 31 marzo   Sab Mar 21, 2015 10:33 am

Ma il problema sta tutto lì: come approvare la legge ENTRO il 31 maggio e preparare l'organico ENTRO il 31 maggio.

Qui non si tratta di avere legittime speranze o desiderata... questa è banalissima LOGICA. Mi meraviglia che tanti insegnanti nel forum facciano finta di nulla e ignorino queste macroscopiche incongruenze.
Anche una parola dai moderatori non sarebbe sgradita. Ma sembra di stare nella redazione della Правда.



Ultima modifica di Fantaman il Sab Mar 21, 2015 10:35 am, modificato 1 volta
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martuma



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MessaggioOggetto: Re: DDL alla Camera dal 31 marzo   Sab Mar 21, 2015 10:35 am

Semplice, concederanno una proroga ai presidi!
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Fantaman



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MessaggioOggetto: Re: DDL alla Camera dal 31 marzo   Sab Mar 21, 2015 10:37 am

martuma ha scritto:
Semplice, concederanno una proroga ai presidi!

Poniamo che mettano la proroga, come tu sostieni, al 30 giugno. Secondo te dal 1° luglio al 31 agosto USR e MIUR riusciranno ad avviare la macchina burocratica per l'assunzione dei 100701?

Evidentemente se nel DDL è posta la scadenza del 31 maggio è perché il MIUR sa che oltre quella data, l'avvio dell'organico dell'autonomia sarebbe impossibile. Altrimenti, perché non mettere direttamente il 30 giugno o il 31 luglio?


Ultima modifica di Fantaman il Sab Mar 21, 2015 10:38 am, modificato 1 volta
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precariansiosa



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MessaggioOggetto: Re: DDL alla Camera dal 31 marzo   Sab Mar 21, 2015 10:38 am

Aspettiamo il 31 marzo dunque.perche,almeno questo, e'sicuro vero?? Non ne discuteranno prima del 31 marzo?
Purtroppo io non mi sento affatto al sicuro.
(Attaccatemi pure ma io spero che questa follia non passi).
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: DDL alla Camera dal 31 marzo   Sab Mar 21, 2015 10:39 am

Io penso che la soluzione più sostenibile sia quella di approvare entro maggio, dare più posti possibili entro agosto e poi dare nomine giuridiche in corso d'anno sui nuovi posti (chi avrà un TD o una supplenza potrà intanto fare l'anno di prova), gli altri rimanderanno al 2016-2017.
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Fantaman



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MessaggioOggetto: Re: DDL alla Camera dal 31 marzo   Sab Mar 21, 2015 10:40 am

gugu ha scritto:
Io penso che la soluzione più sostenibile sia quella di approvare entro maggio, dare più posti possibili entro agosto e poi dare nomine giuridiche in corso d'anno sui nuovi posti (chi avrà un TD o una supplenza potrà intanto fare l'anno di prova), gli altri rimanderanno al 2016-2017.

Finalmente anche Gugu è passato dalla parte dei realisti. (ex gufi)
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martuma



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MessaggioOggetto: Re: DDL alla Camera dal 31 marzo   Sab Mar 21, 2015 10:43 am

Non sono i tempi che contano. A me andrebbe bene che assumano anche con decorrenza 2016/2017. L'importante è che dopo tanti anni, il governo ha deciso di mettere fine alle GAE assumendo tutti gli iscritti e magari successivamente anche tutti gli altri (idonei II GI) che ne abbiano titolo. Siamo stati per tanti anni a guardare tutti coloro che ci sorpassavano ottenendo quello per cui anche noi abbiamo studiato e superato un concorso!
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: DDL alla Camera dal 31 marzo   Sab Mar 21, 2015 10:45 am

Fantaman ha scritto:
gugu ha scritto:
Io penso che la soluzione più sostenibile sia quella di approvare entro maggio, dare più posti possibili entro agosto e poi dare nomine giuridiche in corso d'anno sui nuovi posti (chi avrà un TD o una supplenza potrà intanto fare l'anno di prova), gli altri rimanderanno al 2016-2017.

Finalmente anche Gugu è passato dalla parte dei realisti. (ex gufi)



No, non cambia assolutamente nulla.
L'impianto di assunzione rimane quello del DDL, nel caso i DS non riuscissero a rendere noti tutti i posti disponibili si potrebbe pensare alla nomina giuridica (tra l'altro se il DS riesce a creare il posto entro i primi mesi di servizio assumerà già il docente in nomina giuridica).
Sostanzialmente tutto ciò serve a far sì che non si vanifichino le assunzioni nel caso di un cambio di governo da qui a 12 mesi.
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Fantaman



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MessaggioOggetto: Re: DDL alla Camera dal 31 marzo   Sab Mar 21, 2015 10:47 am

Ripeto, al netto delle aspettative e dei desiderata: nel DDL è posta una scadenza che non può oggettivamente essere rispettata (31 maggio), anche se la legge fosse approvata nei tempi - "rapidissimi" - che il governo auspica (e che non sono affatto scontati visti i molti emendamenti che M5S e FI vogliono presentare).

Due settimane fa i retroscena parlavano insistentemente di "piano B". Ora non se ne parla più, ma sembra quasi una certezza.
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martuma



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MessaggioOggetto: Re: DDL alla Camera dal 31 marzo   Sab Mar 21, 2015 10:53 am

Comunque, per quanto riguarda il M5S, ricordo che avrebbero preferito un numero maggiore di assunzioni e non minore. Magari dilazionate nel tempo! Questo è quello che affermavano. Non vedo come potrebbero ora opporsi al numero delle assunzioni previsto.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: DDL alla Camera dal 31 marzo   Sab Mar 21, 2015 11:12 am

Fantaman ha scritto:
Ripeto, al netto delle aspettative e dei desiderata: nel DDL è posta una scadenza che non può oggettivamente essere rispettata (31 maggio), anche se la legge fosse approvata nei tempi - "rapidissimi" - che il governo auspica (e che non sono affatto scontati visti i molti emendamenti che M5S e FI vogliono presentare).

Due settimane fa i retroscena parlavano insistentemente di "piano B". Ora non se ne parla più, ma sembra quasi una certezza.



E invece l'approvazione dell'intera Legge entro il 31 Maggio fa sì che tutto debba essere rispettato, anche se fosse in parte giuridico (o ritardato). Un DL diverso dal DDL per le assunzioni renderebbe queste ultime molto più effimere.
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Lidia



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MessaggioOggetto: Re: DDL alla Camera dal 31 marzo   Sab Mar 21, 2015 11:47 am

Realistico che venga approvata entro maggio?!?!?! avete un precedente di un ddl approvato (APPROVATO!) in meno di 60 giorni CON UNA FESTIVITà DI MEZZO? Mi date (o vi date) dei riferimenti?
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libra77



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MessaggioOggetto: Re: DDL alla Camera dal 31 marzo   Sab Mar 21, 2015 12:02 pm

Renzie sa bene che deve stringere i tempi. Questo governo mangerà la colomba, ma... il panettone? Basta notare gli ultimissimi sviluppi, segno di debolezza. Altro che riforme epocali!
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Seriol85



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MessaggioOggetto: Re: DDL alla Camera dal 31 marzo   Sab Mar 21, 2015 12:44 pm

Fantaman ha scritto:
Ripeto, al netto delle aspettative e dei desiderata: nel DDL è posta una scadenza che non può oggettivamente essere rispettata (31 maggio), anche se la legge fosse approvata nei tempi - "rapidissimi" - che il governo auspica (e che non sono affatto scontati visti i molti emendamenti che M5S e FI vogliono presentare).

Due settimane fa i retroscena parlavano insistentemente di "piano B". Ora non se ne parla più, ma sembra quasi una certezza.

E meno male che vogliono presentare emendamenti, ci vogliono togliere le supplenze oltre i 36 mesi! Non deve passare in questo modo il DDL, deve per forza essere modificato.
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Fantaman



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MessaggioOggetto: Re: DDL alla Camera dal 31 marzo   Sab Mar 21, 2015 3:07 pm

gugu ha scritto:
Fantaman ha scritto:
Ripeto, al netto delle aspettative e dei desiderata: nel DDL è posta una scadenza che non può oggettivamente essere rispettata (31 maggio), anche se la legge fosse approvata nei tempi - "rapidissimi" - che il governo auspica (e che non sono affatto scontati visti i molti emendamenti che M5S e FI vogliono presentare).

Due settimane fa i retroscena parlavano insistentemente di "piano B". Ora non se ne parla più, ma sembra quasi una certezza.



E invece l'approvazione dell'intera Legge entro il 31 Maggio fa sì che tutto debba essere rispettato, anche se fosse in parte giuridico (o ritardato). Un DL diverso dal DDL per le assunzioni renderebbe queste ultime molto più effimere.


Ma se i 48mila posti dell'organico funzionale dipendono dalla programmazione triennale degli istituti, se questi ultimi non riescono ad attivarli entro il primo settembre 2015 ( cosa ovvia se l'approvazione del DDL va oltre il 1° maggio), su quali posti, di grazia, il MIUR dovrebbe assumere giuridicamente?
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durbans



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MessaggioOggetto: Re: DDL alla Camera dal 31 marzo   Sab Mar 21, 2015 3:09 pm

Dov'è Sparviero? Sempre convinto che faranno in tempo?
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: DDL alla Camera dal 31 marzo   Sab Mar 21, 2015 3:34 pm

Fantaman ha scritto:



Ma se i 48mila posti dell'organico funzionale dipendono dalla programmazione triennale degli istituti, se questi ultimi non riescono ad attivarli entro il primo settembre 2015 ( cosa ovvia se l'approvazione del DDL va oltre il 1° maggio), su quali posti, di grazia, il MIUR dovrebbe assumere giuridicamente?


Il DS proporrà il proprio piano ad inizio anno. A quel punto non appena i posti saranno concessi e il nuovo organico formato. Resi noti i numeri si potranno fare tutte le assunzioni giuridiche del caso, impiegando anche l'anno a fare con calma i colloqui con i DS. Tutti in cattedra economica e giuridica poi dal 2016.
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malatempora



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MessaggioOggetto: Re: DDL alla Camera dal 31 marzo   Sab Mar 21, 2015 4:27 pm

allora, posto che "tutti in cattedra economica e giuridica dal 2016", ma intanto i posti (cattedre, spezzoni) chi li occuperà, se il DS impiegherà "anche l'anno" a fare con calma i colloqui??

quindi, non siamo neanche sicuri di tornare a lavorare dai primi di settembre??

non mi dite che faranno nomine fino all'avente diritto!!!!
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Lidia



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MessaggioOggetto: Re: DDL alla Camera dal 31 marzo   Sab Mar 21, 2015 9:18 pm

malatempora ha scritto:
allora, posto che "tutti in cattedra economica e giuridica dal 2016", ma intanto i posti (cattedre, spezzoni) chi li occuperà, se il DS impiegherà "anche l'anno" a fare con calma i colloqui??

quindi, non siamo neanche sicuri di tornare a lavorare dai primi di settembre??

non mi dite che faranno nomine fino all'avente diritto!!!!
... Anche qui... mi sa che state parlando del nulla. Per ora è tutta aria fritta.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: DDL alla Camera dal 31 marzo   Sab Mar 21, 2015 9:19 pm

malatempora ha scritto:
allora, posto che "tutti in cattedra economica e giuridica dal 2016", ma intanto i posti (cattedre, spezzoni) chi li occuperà, se il DS impiegherà "anche l'anno" a fare con calma i colloqui??

quindi, non siamo neanche sicuri di tornare a lavorare dai primi di settembre??

non mi dite che faranno nomine fino all'avente diritto!!!!


Tutto per il 2015-2016 continuerebbe come sempre. Ci saranno le convocazioni a TD per attribuire cattedre e spezzoni.
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perly



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MessaggioOggetto: Re: DDL alla Camera dal 31 marzo   Sab Mar 21, 2015 10:15 pm

gugu ha scritto:
malatempora ha scritto:
allora, posto che "tutti in cattedra economica e giuridica dal 2016", ma intanto i posti (cattedre, spezzoni) chi li occuperà, se il DS impiegherà "anche l'anno" a fare con calma i colloqui??

quindi, non siamo neanche sicuri di tornare a lavorare dai primi di settembre??

non mi dite che faranno nomine fino all'avente diritto!!!!


Tutto per il 2015-2016 continuerebbe come sempre. Ci saranno le convocazioni a TD per attribuire cattedre e spezzoni.

Quindi qualcuno potrà scegliere la sede e altri il distretto o meglio qualcuno potrà scegliere e qualcun altro essere scelto se sua maestà lo vorrà? Pioveranno ricorsi a non finire
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MaurG



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MessaggioOggetto: Re: DDL alla Camera dal 31 marzo   Dom Mar 22, 2015 10:48 am

e i tieffini che fine faranno???
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: DDL alla Camera dal 31 marzo   Dom Mar 22, 2015 10:52 am

perly ha scritto:
gugu ha scritto:
malatempora ha scritto:
allora, posto che "tutti in cattedra economica e giuridica dal 2016", ma intanto i posti (cattedre, spezzoni) chi li occuperà, se il DS impiegherà "anche l'anno" a fare con calma i colloqui??

quindi, non siamo neanche sicuri di tornare a lavorare dai primi di settembre??

non mi dite che faranno nomine fino all'avente diritto!!!!


Tutto per il 2015-2016 continuerebbe come sempre. Ci saranno le convocazioni a TD per attribuire cattedre e spezzoni.

Quindi qualcuno potrà scegliere la sede e altri il distretto o meglio qualcuno potrà scegliere e qualcun altro essere scelto se sua maestà lo vorrà? Pioveranno ricorsi a non finire


Scusami ma la tua risposta è incomprensibile e non ha nulla a che vedere con il post citato.
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DDL alla Camera dal 31 marzo
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