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Messaggio Da Meravigliato Mer Mar 25, 2015 11:19 am

Basterebbe che sia messo nero su bianco. Con soldi già stanziati e tutto quanto. E poi si parla di tre ann non di dieci. Tre anni per un piano di assunzioni sono giusti.

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Messaggio Da durbans Mer Mar 25, 2015 11:20 am

sparviero ha scritto:Leggendo la controproposta dei sindacati mi accorgo che la loro controproposta prevede l'immissione in ruolo di quasi 500mila precari spalmata in più anni. Di questi piani pluriennali ne abbiamo visti tanti e sappiamo che sono solo utopia.questa é pura propaganda per continuare a speculare sulla pelle di noi precari.vi sentireste più tranquilli se il governo dicesse che ha intenzione di assumere tutti entro 10 anni?io no.

Ammetto che ci capisco poco in questo marasma del mondo della scuola ma credo, molto semplicemente, che chi è stato inserito in una qualsiasi graduatoria abbia il diritto ad essere assunto. Se hanno sbagliato in passato non è che le colpe possono ricadere su dei poveracci precari
Esclusi forse i 3GI non abilitati, di cui faccio parte, che in effetti non hanno nessun diritto se non alle supplenze.

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Messaggio Da Tah-Dah! Mer Mar 25, 2015 4:35 pm

ma sbaglio o hanno già in programma di innalzare il limite di età pensionabile per il 2016 vi risulta sia già attuativo? cosa comporterà per il comparto scuola ? era già nelle previsioni? voi lo sapete?

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Messaggio Da lallaorizzonte Mer Mar 25, 2015 4:38 pm

Tah-Dah! ha scritto:ma sbaglio o hanno già in programma di innalzare il limite di età pensionabile per il 2016 vi risulta sia già attuativo?  cosa comporterà per il comparto scuola ? era già nelle previsioni? voi lo sapete?

c'è qualcosa qui?

http://www.orizzontescuola.it/news/riforma-pensioni-pensionamento-62-anni-35-anni-contributi

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Messaggio Da Dec Mer Mar 25, 2015 6:33 pm

Aggiungo anche questo, anche se riguarda solo le donne:
http://www.orizzontescuola.it/news/riforma-pensioni-donna-et-pensionabile-e-contributiva-aumento

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Messaggio Da Tah-Dah! Mer Mar 25, 2015 6:47 pm

non ne capisco tanto...ma rabbrividisco...ci sono colleghi che non ce la fanno più e neoassunti sulla dop ... mah! che disastro...

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Messaggio Da Dec Mer Mar 25, 2015 7:01 pm

Non è cambi moltissimo. E' soltanto quanto previsto dalla riforma Fornero. Peraltro io ho delle perplessità anche sulla riforma Damiano, perché se è vero che permette il pensionamento anticipato con penalizzazione di chi attualmente non potrebbe andarci incentiva anche la permanenza al lavoro fino a 70 anni e più di qualcuno potrebbe essere interessato, per avere una pensione più consistente. Insomma dal punto di vista di chi è in età pensionabile la flessibilità è sicuramente un bene, perché si adatta maggiormente alle situazioni individuali, ma per chi aspetta che si liberino i posti potrebbe esserci un effetto boomerang. Però siamo off-topic, perciò è meglio se ci fermiamo qui. Ne riparleremo certamente se ci saranno interventi significativi.

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Messaggio Da gugu Mer Mar 25, 2015 8:04 pm

Dec ha scritto:Non è cambi moltissimo. E' soltanto quanto previsto dalla riforma Fornero. Peraltro io ho delle perplessità anche sulla riforma Damiano, perché se è vero che permette il pensionamento anticipato con penalizzazione di chi attualmente non potrebbe andarci incentiva anche la permanenza al lavoro fino a 70 anni e più di qualcuno potrebbe essere interessato, per avere una pensione più consistente. Insomma dal punto di vista di chi è in età pensionabile la flessibilità è sicuramente un bene, perché si adatta maggiormente alle situazioni individuali, ma per chi aspetta che si liberino i posti potrebbe esserci un effetto boomerang. Però siamo off-topic, perciò è meglio se ci fermiamo qui. Ne riparleremo certamente se ci saranno interventi significativi.



Chi per avere un 8% di pensione in più (parliamo di 80-100 euro) rimarrebbe ad insegnare fino a 70 anni? Forse qualcuno che non ha nulla da fare a casa, senza famiglia. Probabilmente gli uomini single.
Il grosso del corpo docente attuale penso guarderà molto più ai 62, come oggi molte donne hanno deciso di andare con l'opzione donna e una perdita del 30%.
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Messaggio Da Dec Mer Mar 25, 2015 8:11 pm

Colleghe che sono andate in pensione con l'opzione donne ne conosco ben poche. Le donne single o con figli già sposati e sistemati magari in un'altra città potrebbero essere altrettanto interessate, se stanno bene fisicamente e si divertono ancora ad insegnare (oppure hanno difficoltà economiche o sono abituate ad un alto tenore di vita, fai tu). Io (purtroppo) ne conosco; qualcuna ha aspettato il pensionamento d'ufficio pur potendo andare in pensione da anni. Poi non dubito che ci siano anche casi diversi. Bisognerebbe quantificare gli uni e gli altri, ma non credo che sia tanto facile.

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Messaggio Da martuma Mer Mar 25, 2015 8:13 pm

Penso che alla fine tutto si risolverà in una bolla di sapone ..... e le immissioni in ruolo saranno come gli altri anni! In più avranno illuso migliaia di aspiranti docenti.

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Messaggio Da gugu Mer Mar 25, 2015 8:14 pm

Dec ha scritto:Colleghe che sono andate in pensione con l'opzione donne ne conosco ben poche. Le donne single o con figli già sposati e sistemati magari in un'altra città potrebbero essere altrettanto interessate, se stanno bene fisicamente e si divertono ancora ad insegnare (oppure hanno difficoltà economiche o sono abituate ad un alto tenore di vita, fai tu). Io (purtroppo) ne conosco; qualcuna ha aspettato il pensionamento d'ufficio pur potendo andare in pensione da anni. Poi non dubito che ci siano anche casi diversi. Bisognerebbe quantificare gli uni e gli altri, ma non credo che sia tanto facile.


Sì è vero; dimentico anche sempre che viviamo realtà scolastiche (intese come tipologie) completamente diverse. Che qualche docente single (uomo o donna) decida di rimanere al liceo dove obiettivamente non è richiesto un grande dispendio di energie per mantenere la disciplina ci può stare.
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Messaggio Da gugu Mer Mar 25, 2015 8:14 pm

martuma ha scritto:Penso che alla fine tutto si risolverà in una bolla di sapone ..... e le immissioni in ruolo saranno come gli altri anni! In più avranno illuso migliaia di aspiranti docenti.

Hai ragione; secondo me però saranno meno. E poi inizieranno a tagliare. Ci scommetto.
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Messaggio Da Dec Mer Mar 25, 2015 8:17 pm

gugu ha scritto:
Dec ha scritto:Colleghe che sono andate in pensione con l'opzione donne ne conosco ben poche. Le donne single o con figli già sposati e sistemati magari in un'altra città potrebbero essere altrettanto interessate, se stanno bene fisicamente e si divertono ancora ad insegnare (oppure hanno difficoltà economiche o sono abituate ad un alto tenore di vita, fai tu). Io (purtroppo) ne conosco; qualcuna ha aspettato il pensionamento d'ufficio pur potendo andare in pensione da anni. Poi non dubito che ci siano anche casi diversi. Bisognerebbe quantificare gli uni e gli altri, ma non credo che sia tanto facile.


Sì è vero; dimentico anche sempre che viviamo realtà scolastiche (intese come tipologie) completamente diverse. Che qualche docente single (uomo o donna) decida di rimanere al liceo dove obiettivamente non è richiesto un grande dispendio di energie per mantenere la disciplina ci può stare.

In realtà si lamentano di non riuscire a tenere la disciplina e alcune di loro mi sembrano molto in difficoltà (non solo per quello), ma credo che abbiano paura a staccarsi dall'ambiente in cui hanno passato gran parte della loro vita. Penso sia soprattutto un discorso psicologico (oltre che economico).

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Messaggio Da gugu Mer Mar 25, 2015 8:18 pm

Dec ha scritto:
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Dec ha scritto:Colleghe che sono andate in pensione con l'opzione donne ne conosco ben poche. Le donne single o con figli già sposati e sistemati magari in un'altra città potrebbero essere altrettanto interessate, se stanno bene fisicamente e si divertono ancora ad insegnare (oppure hanno difficoltà economiche o sono abituate ad un alto tenore di vita, fai tu). Io (purtroppo) ne conosco; qualcuna ha aspettato il pensionamento d'ufficio pur potendo andare in pensione da anni. Poi non dubito che ci siano anche casi diversi. Bisognerebbe quantificare gli uni e gli altri, ma non credo che sia tanto facile.


Sì è vero; dimentico anche sempre che viviamo realtà scolastiche (intese come tipologie) completamente diverse. Che qualche docente single (uomo o donna) decida di rimanere al liceo dove obiettivamente non è richiesto un grande dispendio di energie per mantenere la disciplina ci può stare.

In realtà si lamentano di non riuscire a tenere la disciplina e alcune di loro mi sembrano molto in difficoltà (non solo per quello), ma credo che abbiano paura a staccarsi dall'ambiente in cui hanno passato gran parte della loro vita. Penso sia soprattutto un discorso psicologico (oltre che economico).


Allora speriamo in un Damiano che si fermi ai 66. Con buona pace della pensione che va vissuta. Piuttosto facciano volontariato, c'è sempre bisogno.
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Messaggio Da Dec Mer Mar 25, 2015 8:19 pm

gugu ha scritto:
martuma ha scritto:Penso che alla fine tutto si risolverà in una bolla di sapone ..... e le immissioni in ruolo saranno come gli altri anni! In più avranno illuso migliaia di aspiranti docenti.

Hai ragione; secondo me però saranno meno. E poi inizieranno a tagliare. Ci scommetto.

Hai poco da fare lo spiritoso, perché sei tu che dici che le immissioni devono essere fatte per forza quest'anno perché ben presto ci sarà un governo della parte politica opposta (quale?) che taglierà tanti posti quanti ne ha tagliati la Gelmini.

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Messaggio Da martuma Mer Mar 25, 2015 8:19 pm

In effetti i tempi tecnici per assumere 100.000 docenti non ci sono, tranne nel caso in cui non si assumano con decorrenza giuridica 2016/17. Speriamo che almeno non aboliscano definitivamente le GAE! In quel caso, io sarei la prima a presentare ricorso.

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Messaggio Da gugu Mer Mar 25, 2015 8:21 pm

Dec ha scritto:
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Hai ragione; secondo me però saranno meno. E poi inizieranno a tagliare. Ci scommetto.

Hai poco da fare lo spiritoso, perché sei tu che dici che le immissioni devono essere fatte per forza quest'anno perché ben presto ci sarà un governo della parte politica opposta (quale?) che taglierà tanti posti quanti ne ha tagliati la Gelmini.

Ma infatti io non sono ironico.
Se non si fanno quest'anno, anche solo giuridiche, non si faranno mai più. E che tornino vecchi proclami (mai dimenticare che anche gli scheletri possono tornare) non è così peregrino. Pensaci Dec, pensaci...la A043, la A050 o il nulla...
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Messaggio Da Dec Mer Mar 25, 2015 8:21 pm

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Sì è vero; dimentico anche sempre che viviamo realtà scolastiche (intese come tipologie) completamente diverse. Che qualche docente single (uomo o donna) decida di rimanere al liceo dove obiettivamente non è richiesto un grande dispendio di energie per mantenere la disciplina ci può stare.

In realtà si lamentano di non riuscire a tenere la disciplina e alcune di loro mi sembrano molto in difficoltà (non solo per quello), ma credo che abbiano paura a staccarsi dall'ambiente in cui hanno passato gran parte della loro vita. Penso sia soprattutto un discorso psicologico (oltre che economico).


Allora speriamo in un Damiano che si fermi ai 66. Con buona pace della pensione che va vissuta. Piuttosto facciano volontariato, c'è sempre bisogno.

Come non essere d'accordo? Ma credo che anche Damiano o chi per lui debba preoccuparsi delle coperture finanziarie. Non è che la riforma Fornero sia stata fatta perché la Fornero era cattiva.

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