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 Per LALLA e GIOVANNI CALANDRINO

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feroce_maria_bumerlo



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MessaggioOggetto: Per LALLA e GIOVANNI CALANDRINO   Mar Mar 31, 2015 6:27 am

Nella pagina http://chiediloalalla.orizzontescuola.it/2015/03/31/graduatorie-ata-24-mesi-il-calcolo-dellanzianita-di-servizio/

"2. Un periodo contrattuale che va dal 27/11 al 12/06 : è da considerarsi 6 mesi e 17 giorni ???

Risp. Sono 6 MESI e 16 GIORNI"

Aveva ragione il lettore, sono 6 mesi e 17 giorni.
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Emarty



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MessaggioOggetto: Re: Per LALLA e GIOVANNI CALANDRINO   Mer Apr 01, 2015 8:45 pm

E qual è la spiegazione?
Anche io avrei detto 6m 16gg ovvero i 6 mesi fino al 27 maggio e poi sommerei ai 12gg di giugno i restanti 4 d i maggio (28-29-30-31).
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Eldorado80



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MessaggioOggetto: Re: Per LALLA e GIOVANNI CALANDRINO   Mer Apr 01, 2015 9:01 pm

"Si conteggia il periodo intercorrente tra il primo giorno di servizio ed il giorno immediatamente precedente del/i mese/i successivo/i. Si procede infine al computo dei giorni restanti di tale ultimo mese, come da calendario"

Quindi i 6 mesi "scoccano" il 26/05 e poi rimangono gli altri 17 giorni
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Emarty



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MessaggioOggetto: Re: Per LALLA e GIOVANNI CALANDRINO   Mer Apr 01, 2015 9:39 pm

Grazie!
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annamaria.cecili



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MessaggioOggetto: Re: Per LALLA e GIOVANNI CALANDRINO   Gio Apr 02, 2015 6:04 pm

scusate ma la normative non dice di considerare tutti I mesi di 30 giorni? qundi dal 26/5 al 12/6 sono 16 giorni e non 17 perche il mese di Maggio, come tutti gli altri mes,i si deve considerare di 30 giorni e non 31
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Eldorado80



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MessaggioOggetto: Re: Per LALLA e GIOVANNI CALANDRINO   Gio Apr 02, 2015 6:33 pm

Annamaria, quello che dici tu fa riferimento ai giorni residui che rimangono dai vari calcoli effettuati.

Se, ad esempio, in un anno hai prestato servizio per 5 mesi e 14 giorni, in quello successivo 4 mesi e 10 giorni e in quello ancora dopo 7 mesi e 13 giorni, ti ritroverai con 16 mesi a cui devi aggiungere i giorni residui, ovvero in questo caso 14 + 10 + 13 = 34 giorni. Qui entra in gioco quello che dici tu: questi 34 giorni costituiscono un altro mese (30 giorni) e rimarrano ancora 4 giorni (inutilzzabili)
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arcatano



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MessaggioOggetto: Re: Per LALLA e GIOVANNI CALANDRINO   Ven Apr 03, 2015 4:58 pm

Buongiorno
Volevo sapere cortesemente dato che ho dei periodi con date dello stesso periodo ma con contratti diversi nella stessa scuola,per sostituzione personale diverso
18/11/14 22/3/15 part-ime 12 ore 3 giorni settimana martedì-giovedivenerdi'
28/1/15 4/2/15 part-ime 14 ore 2 giorni settimana lunedì-mercoledi'
5/2/15 18/2/15 part-ime 14 ore 2 giorni settimana lunedì-mercoledi'
19/2/15 5/3/15 part-ime 14 ore 2 giorni settimana lunedì-mercoledi'
6/3/15 12/3/15 part-ime 14 ore 2 giorni settimana lunedì-mercoledi'
16/3/15 22/3/15 part-ime 14 ore 2 giorni settimana lunedì-mercoledi'

come date di servizio cosa devo mettere?
18/11/14 22/3/15 mesi 4 gg 5
28/1/15 4/2/15 ?
5/2/15 18/2/15 ?
19/2/15 5/3/15 ?
6/3/15 12/3/15 ?
16/3/15 22/3/15 ?
se qualcuno sa indicarmi che date devo mettere ? e se valgono per arrivare ai 24 mesi grazie
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arcatano



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MessaggioOggetto: Re: Per LALLA e GIOVANNI CALANDRINO   Ven Apr 03, 2015 5:02 pm

arcatano ha scritto:
Buongiorno
Volevo sapere cortesemente dato che ho dei periodi  con date dello stesso periodo ma con contratti diversi nella stessa scuola,per sostituzione personale diverso
dal 18/11/14 al 22/3/15 part-ime 12 ore   3 giorni settimana martedì-giovedi-venerdi'
dal 28/1/15 al 4/2/15 part-ime 14 ore   2 giorni settimana lunedì-mercoledi'
dal 5/2/15 al 18/2/15 part-ime 14 ore   2 giorni settimana lunedì-mercoledi'
dal 19/2/15 al 5/3/15 part-ime 14 ore   2 giorni settimana lunedì-mercoledi'
dal 6/3/15 al 12/3/15 part-ime 14 ore   2 giorni settimana lunedì-mercoledi'
dal 16/3/15 al 22/3/15 part-ime 14 ore   2 giorni settimana lunedì-mercoledi'

come date di servizio cosa devo mettere?
dal 18/11/14 al 22/3/15      mesi 4 gg 5
dal 28/1/15 al 4/2/15            ?
dal 5/2/15  al      18/2/15          ?
dal 19/2/15 al 5/3/15             ?
dal 6/3/15 al 12/3/15          ?
dal 16/3/15 al 22/3/15          ?
se qualcuno sa indicarmi che date devo mettere ? e se valgono per arrivare ai 24 mesi grazie
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MessaggioOggetto: Re: Per LALLA e GIOVANNI CALANDRINO   Ven Apr 03, 2015 6:19 pm

feroce_maria_bumerlo ha scritto:
Nella pagina http://chiediloalalla.orizzontescuola.it/2015/03/31/graduatorie-ata-24-mesi-il-calcolo-dellanzianita-di-servizio/

"2. Un periodo contrattuale che va dal 27/11 al 12/06 : è da considerarsi 6 mesi e 17 giorni ???

Risp. Sono 6 MESI e 16 GIORNI"

Aveva ragione il lettore, sono 6 mesi e 17 giorni.

Il mese decorrente da un determinato giorno termina, quindi, nel giorno
(compreso) immediatamente precedente del mese successivo, ad es. 2 mesi a
decorrere dal 15 febbraio abbracciano il periodo dal 15 febbraio al 14 aprile
compreso.
I periodi continuativi articolati su più mesi sono calcolati partendo dal
primo giorno di servizio. Si conteggia poi il periodo intercorrente tra tale giorno
ed il giorno immediatamente precedente del/i mese/i successivo/i. Si procede
infine al computo dei giorni restanti di tale ultimo mese, come da calendario.

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annamaria.cecili



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MessaggioOggetto: Re: Per LALLA e GIOVANNI CALANDRINO   Ven Apr 03, 2015 7:27 pm

cari ragazze e ragazzi vi devo ringraziare per la precisazione del calcolo dei giorni. facendo il calcolo nel modo in cui pensavo si facesse mi mancavano 3 giorni, aggiornamento, invece facendo il calcolo come dite voi LI HO RECUPERATI. mezzo punto in piu'. grazie
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Eldorado80



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MessaggioOggetto: Re: Per LALLA e GIOVANNI CALANDRINO   Ven Apr 03, 2015 10:14 pm

arcatano, l'unico periodo che ti interessa ai fini del calcolo dei giorni si servizio è quello che li comprende tutti, ovvero dal 18/11/2014 al 22/03/2015 (4 mesi e 5 giorni, come giustamente dici tu).

Gli altri contratti (suppongo siano tutti per lo stesso profilo) ricadano nello stesso periodo temporale, quindi non ti sono utili per aggiungere ulteriori giorni di servizio.
Per capirci: se avessi svolto un part-time di 12 ore dal 18/11/2014 al 22/03/2015, ed un altro per esempio di 16 h in un'altra scuola o per sostituzione collega assente sempre dal 18/11/2014 al 22/03/2015, avresti sempre 4 mesi e 5 giorni (non di certo 8 mesi e 10 giorni)
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arcatano



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MessaggioOggetto: Re: Per LALLA e GIOVANNI CALANDRINO   Sab Apr 04, 2015 12:35 pm

grazie eldorado80 della rispota secondo te posso fare l'inserimento con questi servizi? non so se raggiugo i 23 mesi e 16 giorni
DAL AL ore Giorni mesi giorni
26/11/08 26/11/08 36 1 0 1
16/12/08 19/12/08 36 4 0 4
13/1/09 30/1/09 36 18 0 18
12/2/09 10/3/09 36 29 0 29
17/3/09 5/4/09 36 19 0 19
15/4/09 25/4/09 36 11 0 11
27/4/09 30/4/09 36 4 0 4
13/5/09 13/5/09 36 1 0 1
18/5/09 18/5/09 36 1 0 1
26/5/09 26/5/09 36 1 0 1
28/5/09 28/5/09 36 1 0 1
4/6/09 4/6/09 36 1 0 1
23/9/09 25/9/09 36 3 0 3
1/10/09 8/10/09 36 8 0 8
14/10/09 16/10/09 36 3 0 3
27/10/09 30/10/09 36 4 0 4
10/12/09 10/12/09 36 1 0 1
17/12/09 17/12/09 36 1 0 1
29/1/10 3/2/10 36 5 0 5
1/3/10 3/3/10 36 3 0 3
9/3/10 12/3/10 36 4 0 4
15/3/10 16/3/10 36 2 0 2
19/3/10 19/3/10 36 1 0 1
25/3/10 25/3/10 36 1 0 1
13/4/10 16/4/10 36 4 0 4
22/4/10 13/6/10 36 52 1 22
8/11/10 28/11/10 36 21 0 21
29/11/10 12/12/10 36 14 0 14
25/1/11 25/1/11 36 1 0 1
29/1/11 29/1/11 36 1 0 1
14/2/11 14/2/11 36 1 0 1
9/3/11 11/3/11 36 3 0 3
25/3/11 25/3/11 36 1 0 1
29/3/11 1/4/11 36 3 0 3
5/4/11 5/4/11 36 1 0 1
8/4/11 19/4/11 36 12 0 12
28/4/11 29/4/11 36 2 0 2
4/5/11 5/5/11 36 2 0 2
9/5/11 15/5/11 36 7 0 7
19/5/11 20/5/11 36 2 0 2
23/5/11 29/5/11 36 7 0 7
15/11/11 16/11/11 36 2 0 2
5/12/11 5/12/11 36 1 0 1
27/2/12 6/3/12 36 10 0 10
22/3/12 22/3/12 36 1 0 1
15/11/12 15/11/12 36 1 0 1
28/11/12 30/11/12 36 3 0 3
13/12/12 23/12/12 36 11 0 11
16/1/13 18/1/13 36 3 0 3
23/1/13 3/2/13 36 11 0 11
5/2/13 8/2/13 36 4 0 4
15/2/13 24/2/13 36 10 0 10
27/2/13 1/3/13 36 5 0 5
26/3/13 27/3/13 36 2 0 2
19/4/13 19/4/13 36 1 0 1
22/4/13 22/4/13 36 1 0 1
23/5/13 23/5/13 36 1 0 1
27/5/13 2/6/13 36 6 0 6
5/6/13 12/6/13 36 8 0 8
30/9/13 13/10/13 36 14 0 14
14/10/13 2/4/14 36 169 5 19
7/4/14 16/4/14 36 10 0 10
23/4/14 11/5/14 36 19 0 19
21/5/14 23/5/14 36 3 0 3
30/9/14 4/10/14 36 5 0 5
6/10/14 19/10/14 36 14 0 14
20/10/14 2/11/14 36 13 0 13
18/11/14 22/3/15 12 125 4 5
26/1/15 26/1/15 18 1 0 1
28/1/15 12/3/15 14
16/3/15 22/3/15 14
23/3/15 24/3/15 14 2 0 2
25/3/15 27/3/15 36 3 0 3
totale 720 10 420

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Eldorado80



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MessaggioOggetto: Re: Per LALLA e GIOVANNI CALANDRINO   Sab Apr 04, 2015 1:45 pm

Allora, mi ci è voluto un po' e spero di non aver fatto errori con tutte queste date.

Dai miei calcoli hai un totale di 12 mesi "pieni" e 364 giorni "residui", ovvero hai 24 mesi e 4 giorni

Se tutti questi servizi li hai svolti nello stesso profilo ed in una scuola statale, secondo il mio calcolo, puoi presentare domanda di inserimento in 1^ Fascia.
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arcatano



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MessaggioOggetto: Re: Per LALLA e GIOVANNI CALANDRINO   Sab Apr 04, 2015 2:07 pm

grazie eldorado80 della rispota
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arcatano



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MessaggioOggetto: Re: Per LALLA e GIOVANNI CALANDRINO   Mar Apr 07, 2015 10:21 am

per eldorado80 scusami non ho capito i 12 mesi che mi dici sono questi periodi?
dal 14/10/13 al 2/4/14 valgono mesi 5 e giorni 19 oppure 6 mesi?
dal 22/4/10 al 13/6/10 valgono mesi 1 e giorni 22 oppure 2 mesi?
dal 18/11/14 al 22/3/15 valgono mesi 4 e giorni 5
e i rimanenti 364 giorni li devo dividere per 30 e calcolare i mesi?
grazie
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Ciro81



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MessaggioOggetto: Re: Per LALLA e GIOVANNI CALANDRINO   Mar Apr 07, 2015 12:44 pm

Volendo effettuare i conteggi a mano, basta fingere che i nostri 12 mesi siano tutti composti da 30 giorni? Quindi supplenza dall'1 febbraio al 01 marzo: 1 mese e 1 giorno?
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Ciro81



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MessaggioOggetto: Re: Per LALLA e GIOVANNI CALANDRINO   Mar Apr 07, 2015 12:49 pm

Per Edoardo80, i conteggi si fanno sempre preventivamente considerando tutti i mesi come composti da 30. Un periodo contrattuale che va dal 27/11 al 12/06 : è da considerarsi 6 mesi e 17 giorni ???

Risp. Sono 6 MESI e 16 GIORNI"
ESATTO ( IL 31 MAGGIO NON ESISTE)
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Eldorado80



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MessaggioOggetto: Re: Per LALLA e GIOVANNI CALANDRINO   Mar Apr 07, 2015 1:36 pm

Ciro81 io mi attengo, per il calcolo dei servizi, alle indicazioni presenti nei bandi di 1^ fascia. La mia potrà essere un'interpretazione errata delle stesse, anche se non credo.
I bandi citano testualmente:

I 24 mesi di servizio, anche non continuativi, vanno calcolati considerando :
a) come da calendario i mesi interi, risultando irrilevante il numero dei giorni di cui ogni singolo mese è composto;
b) in ragione di un mese ogni 30 gg. la somma delle frazioni di mese;
c) come mese intero, la eventuale frazione di mese residua superiore a 15 giorni:
Non è pertanto ammissibile un computo basato sull’espressione di tutto il servizio in giorni riconducendoli poi a
mese mediante una divisione per trenta.
I periodi continuativi articolati su più mesi sono calcolati partendo dal primo giorno di servizio. Si conteggia poi
il periodo intercorrente tra tale giorno ed il giorno immediatamente precedente del/i mese/i successivo/i. Si procede
infine al computo dei giorni restanti di tale ultimo mese, come da calendario.


Il punto a) io lo intendo così: sei ha lavorato tutto febbraio, tutto marzo e tutto aprile, hai 3 mesi di servizio tondi tondi, a prescindere dal fatto che febbraio sia di 28, marzo di 31 e aprile di 30 giorni;

Il punto b) lo intendo così: tutti i giorni che ti avanzano (dopo aver "messo da parte" i mesi lavorati per intero) li sommi. La somma di tutti i giorni "avanzati" la dividi poi per 30. Esempio: ti avanzano 12 giorni qui, 18 giorni là, 23 giorni lì, totale: 12+18+23 = 53 giorni ossia 1 mese (30 giorni) + altri 23 giorni (che essendo una frazione superiore a 15 giorni, dà luogo ad un ulteriore mese). Preciso che, visto che per la 1^ Fascia non si fa riferimento al singolo anno scolastico ma si somma tutto il servizio prestato, io sommo tutti i giorni che mi sono rimasti in tutti gli anni scolastici e poi divido per 30.

Il punto c) è abbastanza chiaro e l'ho in parte riportato già nel punto b).

Per il calcolo vero e proprio di un servizio continuativo su più mesì  si conteggia poi
il periodo intercorrente tra tale giorno ed il giorno immediatamente precedente del/i mese/i successivo/i.
e cioè : se hai lavorato dal 27 novembre al 12 giugno, maturi 6 mesi al 26 maggio, poi si procede infine al computo dei giorni restanti di tale ultimo mese, come da calendario e cioè: dal 27 maggio al 12 giugno ci sono 17 giorni.


Ciro81, a questo punto secondo ciò che invece dici/riporti tu chi ha lavorato dal 01/01 al 02/03 ha due mesi di servizio precisi, visto che i due giorni di marzo dovrebbe "darli" a febbraio che essendo solo di 28 ha bisogno di 2 giorni per arrivare a 30.
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Ciro81



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MessaggioOggetto: Re: Per LALLA e GIOVANNI CALANDRINO   Mar Apr 07, 2015 2:03 pm

Vedi Eldorado che io personalmente ritengo che dal 1.1 al 2.3. sono 2 mesi e 2 giorni. per una questione di logica e di equità io parto dal presupposto che ogni mese sia di 30 giorni quindi 1 30 gennaio 1 mese 1 30 febbraio 2 mesi 1 e 2 marzo 2 giorni. Tale principio ti rende agevole considerare un mese tipo 16 maggio 15 giugno ( che a voler considerare il maggio di 31 verrebbe meno la proposta) ...io interpetro così che è anche l'interpretazione dei file di calcolo redatti da autorevoli sindacati.
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Ciro81



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MessaggioOggetto: Re: Per LALLA e GIOVANNI CALANDRINO   Mar Apr 07, 2015 2:39 pm

27 Novembre - 16 Giugno? 6 mesi e 16 giorni ( il 31 maggio non lo conti come a dicembre e gennaio che li hai omessi fingendo ogni mese di 30, e come a febbraio hai regalato 2 giorni) Nesema?
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sogale



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MessaggioOggetto: supplenze brevi   Gio Apr 09, 2015 3:16 pm

Supplenza breve può essere fino al termine delle lezioni cioè 11 giugno? Oggi una scuola non mi ha convocata per supplenza ata fino all'11 giugno perché l'ha considerata supplenza breve e quindi io lavorando sempre per un'altra supplenza breve non sono stata convocata in quanto impegnata.
Così mi è stato riferito quando ho chiesto spiegazioni.
Grazie per la risposta
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feroce_maria_bumerlo



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MessaggioOggetto: Re: Per LALLA e GIOVANNI CALANDRINO   Gio Apr 09, 2015 7:45 pm

Sì, quello è il copia/incolla della norma. Se poi provate ad applicarla, noterete che ho ragione io (e anche il lettore).

Infatti dal 27/11 al 26/05 sono sei mesi.
Dal 27 maggio al 12 giugno, essendo meno di un mese e contando quindi i giorni da calendario, i giorni sono 17 (27, 28,29,30,31 maggio e i primi 12 di giugno).


lallaorizzonte ha scritto:
feroce_maria_bumerlo ha scritto:
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"2. Un periodo contrattuale che va dal 27/11 al 12/06 : è da considerarsi 6 mesi e 17 giorni ???

Risp. Sono 6 MESI e 16 GIORNI"

Aveva ragione il lettore, sono 6 mesi e 17 giorni.

Il mese decorrente da un determinato giorno termina, quindi, nel giorno
(compreso) immediatamente precedente del mese successivo, ad es. 2 mesi a
decorrere dal 15 febbraio abbracciano il periodo dal 15 febbraio al 14 aprile
compreso.
I periodi continuativi articolati su più mesi sono calcolati partendo dal
primo giorno di servizio. Si conteggia poi il periodo intercorrente tra tale giorno
ed il giorno immediatamente precedente del/i mese/i successivo/i. Si procede
infine al computo dei giorni restanti di tale ultimo mese, come da calendario.

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