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 Un docente deve avere un carattere. ...

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stefy1879



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MessaggioOggetto: Un docente deve avere un carattere. ...   Mar Mar 31, 2015 10:09 pm

forte....equilibrato. ..carismatico? Oppure ? Nella vostra esperienza che idea vi  siete fatti del carattere e delle caratteristiche dell insegnante?  oppure pensate che semplicemente ognuno debba essere se stesso senza tante maschere ....perché il nostro è principalmente ed essenzialmente un lavoro di relazione,  è la relazione che  media tutto,  anche i contenuti.
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Lenar



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MessaggioOggetto: Re: Un docente deve avere un carattere. ...   Mar Mar 31, 2015 10:34 pm

... di merXX. L'insegnante che funziona meglio nei contesti da me sperimentati (IPSIA in particolare) è il classico "bastardone" (da non prendere come insulto ma come modo facile per identificare una certa "categoria dello spirito"). Io purtroppo non ho lo spirito e l'attitudine per adeguarmi al modello. Invidio però le classi militarmente inquadrate da quegli insegnanti "bastardoni" capaci di tramutare un gruppo di scimmie urlanti in una ordinata sequenza di mute bamboline. Nelle mie, al contrario, il casino (entro certi limiti) è ammesso e a volte benvenuto. Devo però dire che, alla fine, ciò che apprendono le classi che passano dalle forche caudine dei "bastardoni" non hanno, IMHO, una preparazione significativamente diversa dalle mie.
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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: Un docente deve avere un carattere. ...   Mar Mar 31, 2015 10:41 pm

Lenar ha scritto:
le classi che passano dalle forche caudine dei "bastardoni" non hanno, IMHO, una preparazione significativamente diversa dalle mie.
Confermo, sperimentato più volte.
Del resto il bastardone può imporre l'ordine, non può imporre l'attenzione e lo studio a casa se lo sogna.
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udl



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MessaggioOggetto: Re: Un docente deve avere un carattere. ...   Mar Mar 31, 2015 11:04 pm

Confermo anch'io.
Quest'anno il collega che tiene meglio la disciplina parte, con i voti, dal 7.
Con me c'è sicuramente più "casino" (scusate il termine) ma nel primo quadrimestre avevo il "solito" 60-70% di insufficienti
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Scuola70



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MessaggioOggetto: Re: Un docente deve avere un carattere. ...   Mar Mar 31, 2015 11:36 pm

Il fatto che gli alunni facciano casino non dipende dalla personalità del docente, anche con un insegnante che ha un carattere forte gli alunni possono fare confusione, è sbagliato tacciare il docente che ha problemi di disciplina come un debole senza spina dorsale: può capitare anche che una persona sappia imporsi ad esempio agli adulti suoi pari ma abbia difficoltà a rapportarsi con gli adolescenti oppure che, pur avendo un carattere forte, non riesca ad imporsi con una classe specifica ma con tutte le altre sì.
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Ospite
Ospite



MessaggioOggetto: Re: Un docente deve avere un carattere. ...   Mer Apr 01, 2015 12:50 am

Io faccio parte della categoria dei bastardoni. I risultati nel profitto non sono granché, però riesco ancora ad entrare in classe con il mio buonumore, fare quello che equivale al concetto di lezione, nell'immaginario collettivo, e uscire dall'aula conservando spesso la serenità e la pia illusione di aver fatto qualcosa di utile per l'umanità e la fame nel mondo.

D'altra parte ci sono cose nella vita che non hanno prezzo e per tutto il resto mi manca la mastercard. Ma se il toscano giullare e la tardona ossigenata hanno le idee più chiare li inviterei a rimboccarsi i pantaloni e sporcarsi i piedi per scendere nel mio pantano, per vedere di nascosto l'effetto che fa.
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ufo polemico



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MessaggioOggetto: Re: Un docente deve avere un carattere. ...   Mer Apr 01, 2015 6:50 am

Ogni docente ha il proprio carattere e non può fingersi diverso.

Non è neanche detto che un docente con un carattere meraviglioso ottenga risultati diversi dal docente con il carattere di merda, che la mammina funzioni e il sergente di ferro no: molto dipende dal contesto, dall'alchimia della classe.

Sebbene esistano tecniche e trucchetti per mantenere l'ordine in classe, se un docente è di suo aggressivo, oppure remissivo, tale deve restare in classe; lo stesso vale per qualunque altro lato del carattere.

Quello che conta davvero a mio avviso è l'esperienza, cioè tranquillità nel sapere ciò che si fa ed autocontrollo.

Poi smettiamola con questi miti del "superdocente" di cui vengono riempite le bacheche dei vari gruppi FB di docenti: a sentire questa precettistica in pillole il docente dovrebbe essere una specie di santo, in grado di tirare fuori il meglio dai propri alunni senza alcuno sforzo, né suo né loro. Sappiamo bene che sono tutte cazzate, che la classe non è una bella frase.
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: Un docente deve avere un carattere. ...   Mer Apr 01, 2015 6:54 am

Invidio da sempre il bastardone...
Ma così ci si nasce, fingerlo è impossibile e ridicolizzante.
Un buon docente deve essere soprattutto molto paziente, nei confronti degli alunni, dei colleghi...e anche di se stesso.
Io scelgo, per inclinazione egocentrica personale, d'essere adorata.
Non mi possono temere? No...non ho il fisico, Non ho la gestualità, il tono di voce, la mimica giusta.
Ma posso farmi adorare...oh sì sì sì eheheh
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TittiTitti76



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MessaggioOggetto: Re: Un docente deve avere un carattere. ...   Mer Apr 01, 2015 8:31 am

Quoto il discorso di lenar e di ufopolemico; infatti in molti thread ho espresso il mio dissenso su tutta quella letteratura che ci fanno sorbire, sulle tattiche psicologiche, basate sulla sorpresa, su questo e su quello. Alla fine diventa un gioco delle parti e non è più scuola, a mio modesto parere.
Io so solo che noi ci beccavamo i professori per come erano: dolci, carogne, preparati e non, motivati e demotivati, stanchi e pieni di forze; e a tutti, indipendentemente da, DOVEVAMO rispetto. La riuscita degli studi era una cosa che alla fine dipendeva da noi. Infatti con quegli stessi insegnanti, alcuni alunni sono diventati qualcuno, altri no. Le americanate non mi sono mai piaciute, e non ho mai condiviso molto nemmeno la Montessori, vera pioniera di queste metodologie (per la verità alcune cose le condivido, ma poche). Il bello di quando sei piccolo è la voglia di diventare grandi...adesso si indugia nell'infanzia e nell'immaturità, anche dopo i 50 anni.
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MessaggioOggetto: Re: Un docente deve avere un carattere. ...   Mer Apr 01, 2015 10:53 am

TittiTitti76 ha scritto:

Io so solo che noi ci beccavamo i professori per come erano: dolci, carogne, preparati e non, motivati e demotivati, stanchi e pieni di forze; e a tutti, indipendentemente da, DOVEVAMO rispetto. La riuscita degli studi era una cosa che alla fine dipendeva da noi. Infatti con quegli stessi insegnanti, alcuni alunni sono diventati qualcuno, altri no.

E' la sintesi di quello che manca oggi nella scuola. E quelli che dovrebbero capirlo, non lo capiscono.
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MessaggioOggetto: Re: Un docente deve avere un carattere. ...   Mer Apr 01, 2015 10:54 am

Scuola70 ha scritto:
Il fatto che gli alunni facciano casino non dipende dalla personalità del docente, anche con un insegnante che ha un carattere forte gli alunni possono fare confusione, è sbagliato tacciare il docente che ha problemi di disciplina come un debole senza spina dorsale: può capitare anche che una persona sappia imporsi ad esempio agli adulti suoi pari ma abbia difficoltà a rapportarsi con gli adolescenti oppure che, pur avendo un carattere forte, non riesca ad imporsi con una classe specifica ma con tutte le altre sì.

Purtroppo dipende eccome dal docente. Comunque non deve essere un alibi per il loro comportamento.
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MessaggioOggetto: Re: Un docente deve avere un carattere. ...   Mer Apr 01, 2015 10:56 am

tellina ha scritto:
Invidio da sempre il bastardone...
Ma così ci si nasce, fingerlo è impossibile e ridicolizzante.

Veramente è proprio quello che mi è stato chiesto durante la mia carriera e quello che chiedono a tutti.
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: Un docente deve avere un carattere. ...   Mer Apr 01, 2015 1:53 pm

Lo chiedono solo i cretini...tranquilla.
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: Un docente deve avere un carattere. ...   Mer Apr 01, 2015 3:08 pm

Credo che potrei essere definita anche io una "bastardona", ma non mi pare il caso di ammantare la figura del prof "caciarone" di tanta aurea di cameratesco compiacimento.
Personalmente detesto quegli insegnanti amiconi con i quali alcune regolette random qua e là possono essere eluse, che si conquistano la simpatia dei ragazzi a parolacce e pacche sulle spalle, commentini sessisti e spallucce, che concedono cinque minuti di decompressione qui, una sigarettina qua, un cellulare là, tanto per non confondersi con gli altri parrucconi. Quelli del "ma il prof. X ce lo fa fare!".
Sono loro spesso a mettere in difficoltà i colleghi: scelgono la strada più facile e danneggiano il collega debole che ci prova ma non ce la fa, e quello che, come la mamma cattiva, deve dare lo sciroppo al pupo dopo la giornata con il papà simpatico a correre in maniche di camicia sotto la pioggia battente.
Se la fanno sotto, ma parlano di necessità, si nascondono dietro l'esiguità di ore con la classe, lo scarso interesse verso la disciplina, addirittura millantano risultati brillanti sul piano della preparazione.
Ma alla lunga i ragazzi non li rispettano, mentre del cerbero che si smazza le rogne (e che affiancato seriamente potrebbe magari anche essere meno cerbero) parlano con rispetto da adulti.
Il cerbero si fa il sangue amaro, l'amicone, dice lui, vive meglio. La sua, si sa, è una dura necessità!
Condivido molto gian che parla di pia illusione di aver svolto il proprio compito: realisticamente tutti ci rendiamo conto che non possiamo "salvare" tutti e l'affanno degli ultimi anni è evidente, ma provarci non è una nostra facoltà, ma un nostro specifico compito, come il tentare di sopravvivere non rientra invece tra le nostre competenze. Il nostro è un lavoro e richiede quindi serietà e professionalità. Non si tira a campare. Quello lo fanno i colleghi di Fantozzi
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Scuola70



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MessaggioOggetto: Re: Un docente deve avere un carattere. ...   Mer Apr 01, 2015 4:09 pm

Inviato da forum educazione fisica: Purtroppo dipende eccome dal docente. Comunque non deve essere un alibi per il loro comportamento.

Perchè dipende dal docente per forza? Io ad esempio con alcune classi non ottengo la dovuta disciplina ma con altre assolutamente sì, e non sono affatto debole di carattere ma nemmeno stupidamente rigido, te lo posso garantire, quindi perchè dovrebbe dipendere da me?
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Lenar



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MessaggioOggetto: Re: Un docente deve avere un carattere. ...   Mer Apr 01, 2015 6:08 pm

lucetta10 ha scritto:
Credo che potrei essere definita anche io una "bastardona", ma non mi pare il caso di ammantare la figura del prof "caciarone" di tanta aurea di cameratesco compiacimento.

Tra il "cialtrone" e il "bastardone" ci sono molte sfumature di grigio. Cmq concordo che, presi i due prototipi, il "bastardone" è immensamente più efficace del "cialtrone". Il "bastardone" ottiene poco dal punto di vista dell'apprendimento (come gli insegnanti normali non bastardoni, d'altra parte) e molto sotto il profilo della disciplina. Il cialtrone non ottiene proprio nulla, ne in termini di apprendimento ne in termini di disciplina.

In ogni caso condivido moltissimo quanto detto in precedenza: uno non può "fare" il "bastardone". "Bastardone", in qualche misura, si nasce. Se uno non vi è nato può provare ad avvicinarsi al modello, con molta pazienza e molto sforzo, ma non riuscirà mai ad uguagliarlo.
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giovanna onnis



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MessaggioOggetto: Re: Un docente deve avere un carattere. ...   Mer Apr 01, 2015 6:17 pm

Lenar ha scritto:
lucetta10 ha scritto:
Credo che potrei essere definita anche io una "bastardona", ma non mi pare il caso di ammantare la figura del prof "caciarone" di tanta aurea di cameratesco compiacimento.

Tra il "cialtrone" e il "bastardone" ci sono molte sfumature di grigio. Cmq concordo che, presi i due prototipi, il "bastardone" è immensamente più efficace del "cialtrone". Il "bastardone" ottiene poco dal punto di vista dell'apprendimento (come gli insegnanti normali non bastardoni, d'altra parte) e molto sotto il profilo della disciplina. Il cialtrone non ottiene proprio nulla, ne in termini di apprendimento ne in termini di disciplina.
Così come tra "cialtrone" (termine usato da te) e "caciarone" (termine usato da Lucetta) le sfumature presenti sono ancora di più! :-)
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giobbe



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MessaggioOggetto: Re: Un docente deve avere un carattere. ...   Mer Apr 01, 2015 6:26 pm

La peggiore insegnante? L'insegnante materna. Specialmente quando chiede che siano materne pure le altre.
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giovanna onnis



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MessaggioOggetto: Re: Un docente deve avere un carattere. ...   Mer Apr 01, 2015 7:05 pm

giobbe ha scritto:
La peggiore insegnante? L'insegnante materna. Specialmente quando chiede che siano materne pure le altre.
Perchè solo al femminile Giobbe??
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dami



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MessaggioOggetto: Re: Un docente deve avere un carattere. ...   Mer Apr 01, 2015 7:23 pm

Con i piccoli funziona la serenità e l'organizzazione.
Se si è calmi e non si ha fretta si ottiene molto.
Dove ci sono maestre agitate e disorganizzate, anche i bambini lo sono.
Quando si seguono passo passo gli esercizi e non si dà nulla per scontato si ottiene più attenzione.
Quindi alla primaria l'insegnante che ottiene di più in termini sia di disciplina che di apprendimento è quello più ordinato e che chiede precisione: direi anche quello che sa programmare i tempi e le routines.
I frettolosi e quelli che improvvisano generano confusione, che non dà buoni frutti.
Questo tipo di insegnante non è normalmente il più buono o il più amichevole, anzi: ha una certa severità, perché pretende che gli alunni facciano ciò che viene richiesto, senza sconti.
In definitiva credo quindi che per insegnare ai piccoli occorra essere persone "equilibrate" ed efficienti.
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isula.



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MessaggioOggetto: Re: Un docente deve avere un carattere. ...   Mer Apr 01, 2015 7:24 pm

L'espressione di "dolce carogna" riferibile al prototipo di insegnante efficace è perfetta, ma dire che ci si nasce è sbagliato: si apprende, nel corso della vita, a trasformarsi e questo vale anche per gli adulti. Non per niente si parla di educazione permanente.

Quello che non viene messo in evidenza da nessuno è che fare bene il lavoro di insegnante si apprende. Non è una grazia ricevuta e una scienza infusa.

Io sono di più per la psicologia comportamentista: tu, in tutta la tua vita, diventi quello a cui vieni abituato.

Per cui per essere insegnante, così come per essere medico, buon alunno, buon commerciante e tutto il resto come ruolo, tanta parte è dovuto all'addestramento (brutta parola, ma efficace nel senso).

Vale anche l'esperienza che si apprende in campo (altro colpo al giovanilismo di stampo renziano che vuole tutti i vecchi a casa o per pensione o per licenziamento in base ad una presunta "meritocrazia" dei titoli di studio), per cui più se ne accumula e più ci si affina.

Trovo necessario avere buoni corsi di aggiornamento (e non di fuffologia donmilanista, come siamo ancora abituati)  per gli insegnanti e un periodo di tirocinio adeguato e ben organizzato per potere ottenere dei buoni lavoratori nel campo dell'insegnamento.

Sul piano dei metodi didattici-educativo il metodo Montessori va bene per alunni dell'Infanzia, mentre diventa foriero di un enorme fallimento per l'insegnamento-apprendimento di quelli dei gradi superiori.


Ultima modifica di isula. il Mer Apr 01, 2015 10:47 pm, modificato 1 volta
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TittiTitti76



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MessaggioOggetto: Re: Un docente deve avere un carattere. ...   Mer Apr 01, 2015 7:50 pm

giobbe ha scritto:
La peggiore insegnante? L'insegnante materna. Specialmente quando chiede che siano materne pure le altre.
Si, è vero, ma và specificato meglio il concetto: quella materna, nel senso che gli soffia i nasini e li tratta come bambini in fasce...sono d'accordo, non và affatto bene. Ma se è materna, tipo uccello che getta i piccoli giù dal nido per fare imparare loro a volare...allora in questo senso quà, và bene la materna.
isula. ha scritto:
L'espressione di "dolce carogna" riferibile al prototipo di insegnante efficace è perfetta, ma dire che ci si nasce è sbagliato: si aprende, nel corso della vita, a trasformarsi e questo vale anche per gli adulti. Non per niente si parla di educazione permanente.
Sei stata grande, nell'esprimere il concetto! Infatti io volevo aggiungere al mio precedente post proprio questo: il mio atteggiamento non è versato in un solo modo, rigida e severa, o caciarona e festaiola, ma è flessibile e si adegua ai momenti.
D'altra parte bisogna tenere presente che siamo noi gli adulti, e dobbiamo sentire la responsabilità di seguirli, a volte anche solo con lo sguardo, senza intervenire e senza farcene accorgere. Inoltre i ragazzi devono imparare la diversità di momenti, le sedi e i luoghi opportuni (feste, gite, nelle quali per esempio anche noi possiamo avere dei momenti goliardici), e anche che un adulto ha dei sentimenti, che noi siamo persone, e viviamo anche noi fasi diverse in una giornata, quindi anche loro devono saper affrontare lo stress di adeguare se stessi a noi. (spero di essermi saputa esprimere, perchè il concetto dentro di me lo sento chiaro, ma tirarlo fuori è abbastanza difficile)
Insomma c'è il momento della lezione e delle verifiche che hanno a che fare con la "carogna", e gli altri momenti che hanno a che fare con il lato dolce...povera meeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee che cas.no essere insegnanti e cercare di fare del proprio meglio, soprattutto per il loro bene!
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Scuola70



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MessaggioOggetto: Re: Un docente deve avere un carattere. ...   Mer Apr 01, 2015 9:27 pm

Se a fare l'insegnante si apprende con il tempo, secondo voi alla fine possono farlo tutti quelli che hanno un alto livello di preparazione in una data disciplina o esistono soggetti che comunque sarebbero negati per sempre a tale lavoro (indipendentemente dalla cultura, sia chiaro...)?
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Un docente deve avere un carattere. ...   Mer Apr 01, 2015 9:31 pm

Scuola70 ha scritto:
Se a fare l'insegnante si apprende con il tempo, secondo voi alla fine possono farlo tutti quelli che hanno un alto livello di preparazione in una data disciplina o esistono soggetti che comunque sarebbero negati per sempre a tale lavoro (indipendentemente dalla cultura, sia chiaro...)?


Esistono. Sono dell'idea che difficilmente si cambia il carattere negli anni; ci si può "aggiustare" un po' ma gli studenti "annusano" subito chi hanno davanti.
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T0ta|rec



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MessaggioOggetto: Re: Un docente deve avere un carattere. ...   Mer Apr 01, 2015 10:06 pm

gugu ha scritto:
Esistono. Sono dell'idea che difficilmente si cambia il carattere negli anni; ci si può "aggiustare" un po' ma gli studenti "annusano" subito chi hanno davanti.

La mia esperienza è un po' diversa. Si impara a recitare efficacemente il ruolo di ufficiale della Gestapo, anche senza esserlo per nulla dentro. E' vero che gli studenti "annusano" chi hanno davanti; ma quando, dopo aver annusato, si beccano un pugno sul naso, si accorgono che l'olfatto non è tutto nella vita. Magari il "bastardone" artificiale (cioè quello che si autocostringe, con fatica, ad essere un bastardone) impiega un paio di settimane in più ad ottenere la disciplina, ma alla fine i risultati sono pressoché indistinguibili da quelli ottenuti dal collega geneticamente più predisposto. Nelle classi in cui è conosciuto, il "bastardone" artificiale non ha problemi. Per la mia esperienza, il problema più grosso restano le supplenze: in tali casi, il "bastardone" autentico ottiene silenzio alla prima occhiataccia torva; l'attore, invece, viene "annusato" inizialmente come debole e ciò lo costringe a fare numerose vittime prima di convincere gli alunni che il naso non è sempre un buon giudice.
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Un docente deve avere un carattere. ...
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