Scuola, insegnanti, docenti, dirigenti scolastici, personale ATA
 
IndiceIndice  CercaCerca  FAQFAQ  RegistrarsiRegistrarsi  AccediAccedi  

Ultimi argomenti
Link sponsorizzati
Condividere | 
 

 obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Andare in basso 
Andare alla pagina : Precedente  1 ... 15 ... 27, 28, 29, 30, 31  Seguente
AutoreMessaggio
precariansiosa



Messaggi : 1013
Data d'iscrizione : 29.09.09

MessaggioOggetto: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Ven Apr 03, 2015 10:37 pm

Promemoria primo messaggio :

http://www.tuttoscuola.com/cgi-local/disp.cgi?ID=35705

Il D.Lgs. 297/97 all'art. 400 comma 21 ci permette di SCEGLIERE!!!!!!!!!


Ultima modifica di precariansiosa il Lun Apr 06, 2015 2:06 pm, modificato 2 volte
Tornare in alto Andare in basso

AutoreMessaggio
Fantaman



Messaggi : 1307
Data d'iscrizione : 30.08.12

MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Lun Mag 18, 2015 8:21 pm

Positivo che se ne parli, ma la vedo dura.
Tornare in alto Andare in basso
michetta



Messaggi : 3872
Data d'iscrizione : 17.08.11

MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Lun Mag 18, 2015 8:25 pm

Fantaman ha scritto:
Positivo che se ne parli, ma la vedo dura.

idem
Tornare in alto Andare in basso
precariansiosa



Messaggi : 1013
Data d'iscrizione : 29.09.09

MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Lun Mag 18, 2015 9:44 pm

Concordo.

Se solo pensassero che, effettivamente, lasciandoci liberi di scegliere ( quasi fosse una loro concessione) verrebbero fuori molti posti da assegnare alla II fascia! Ma perché non se ne rendono conto??
Tornare in alto Andare in basso
gugu



Messaggi : 25577
Data d'iscrizione : 28.09.09

MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Lun Mag 18, 2015 9:47 pm

precariansiosa ha scritto:
Concordo.

Se solo pensassero che, effettivamente, lasciandoci liberi di scegliere ( quasi fosse una loro concessione) verrebbero fuori molti posti da assegnare alla II fascia! Ma perché non se ne rendono conto??


Direi di dire le cose come stanno senza mistificare: i posti non ci sarebbero più per chi è iscritto in GE, magari con 10 anni di supplenze alle spalle sulla materia.
Tornare in alto Andare in basso
michetta



Messaggi : 3872
Data d'iscrizione : 17.08.11

MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Lun Mag 18, 2015 10:04 pm

gugu ha scritto:
precariansiosa ha scritto:
Concordo.

Se solo pensassero che, effettivamente, lasciandoci liberi di scegliere ( quasi fosse una loro concessione) verrebbero fuori molti posti da assegnare alla II fascia! Ma perché non se ne rendono conto??


Direi di dire le cose come stanno senza mistificare: i posti non ci sarebbero più per chi è iscritto in GE, magari con 10 anni di supplenze alle spalle sulla materia.

questo è vero, però senza mistificare la realtà, mi piacerebbe che fosse evidenziato il fatto che non ci sarebbe posto neppure per chi ha zero giorni di servizio.

Tornare in alto Andare in basso
ipazia2013



Messaggi : 75
Data d'iscrizione : 15.10.13

MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Lun Mag 18, 2015 10:16 pm

si dà il caso che anche chi potrebbe essere costretto ad andare sul sostegno, ha alle spalle dieci anni di servizio!!! e una marea di punti ottenuti non certo grazie a favoritismi.
gente che è a un passo dal ruolo, ben più che decima, come la nostra collega che per prima si è battutasu questo tema, gente che ha un titolo in più ( il sostegno!) come molti altri, tra cui un dottorato. non si capisce perchè, ragionando per assurdo!, qta gente non sia stata deporatata fozatamente all'università! ma deve finire sul sostegno.
sapete che c'è di nuovo colleghi? provo tanta commiserazione per coloro che bazzicano qto forum e qto topic in particolare, senza condividerne nè i contenuti nè lo spirito. una pena e una tristezza infinite devono animare la mente di ci prende gusto ad elargire perle di saggezze non richieste!
perdonate lo sfogo, nn è da me, ma stastera nn mi controllo!
Tornare in alto Andare in basso
precariansiosa



Messaggi : 1013
Data d'iscrizione : 29.09.09

MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Lun Mag 18, 2015 10:31 pm

Fregatene ipazia.
La vera tragedia sarà avere QUESTI colleghi sulla disciplina...
Tornare in alto Andare in basso
MariaChiara86



Messaggi : 18
Data d'iscrizione : 17.06.13

MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Lun Mag 18, 2015 10:51 pm

Quindi Lalla, se un docente già di ruolo, avrà incarico triennale dal dirigente, in automatico anche'esso avrà di nuovo in vincolo lì per tre anni come per i neoammessi???
Tornare in alto Andare in basso
giu11



Messaggi : 851
Data d'iscrizione : 29.05.13

MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Lun Mag 18, 2015 11:26 pm

E i trasferimenti? I passaggi di ruolo? Si potranno chiedere solo ogni tre anni?
Tornare in alto Andare in basso
michetta



Messaggi : 3872
Data d'iscrizione : 17.08.11

MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Lun Mag 18, 2015 11:29 pm

se stai parlando del sostegno, sembra proprio di no, in quanto nel ddl è prevista la continuità didattica all'alunno/studente da parte dell'insegnante specializzato per tutto il suo ciclo di studi, quindi ad esempio se il tuo alunno è nella prima classe della primaria, pare che tu lo debba seguire fino alla quinta, per cui non potrai chiedere la mobilità, quella finora conosciuta, almeno
Tornare in alto Andare in basso
giu11



Messaggi : 851
Data d'iscrizione : 29.05.13

MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Lun Mag 18, 2015 11:35 pm

Secondo me questo sistema è incompatibile con la mobilità attuale. Si stravolgerà tutto!
Tornare in alto Andare in basso
seurel



Messaggi : 840
Data d'iscrizione : 25.01.14

MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Mar Mag 19, 2015 7:17 pm

http://www.orizzontescuola.it/news/riforma-assunzioni-emendamento-prevede-taglio-obbligo-scegliere-prioritariamente-sostegno
Tornare in alto Andare in basso
Fantaman



Messaggi : 1307
Data d'iscrizione : 30.08.12

MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Mar Mag 19, 2015 7:21 pm

battaglia vinta direi... Ora si aprono scommesse su come riempiranno i 15mila posti sost previsti
Tornare in alto Andare in basso
gugu



Messaggi : 25577
Data d'iscrizione : 28.09.09

MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Mar Mag 19, 2015 7:41 pm

Fantaman ha scritto:
battaglia vinta direi... Ora si aprono scommesse su come riempiranno i 15mila posti sost previsti


Sostanzialmente salta tutto il piano di assunzioni.
O meglio rimarranno liberi 15.000 posti di sostegno mentre non verranno assunti 15.000 docenti curricolari che magari insegnano la loro materia da 10 o più anni.
Tornare in alto Andare in basso
apollonius



Messaggi : 323
Data d'iscrizione : 12.10.12

MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Mar Mag 19, 2015 7:44 pm

L'emendamento dice molto di più.

Dice che si esprime un ordine di preferenza tra TUTTI gli albi territoriali (ottimo).
Dice che per ogni albo si esprime preferenza sul tipo di posto (ottimo).

All'assunzione si prosegue per preferenza espressa di provincia prima e tipo di posto poi.

E infine che chi non accetta le proposte ricevute viene "definitivamente espunto dalle graduatorie ad esaurimento".
Tornare in alto Andare in basso
Fantaman



Messaggi : 1307
Data d'iscrizione : 30.08.12

MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Mar Mag 19, 2015 7:46 pm

Gugu potrei spiegarti con argomentazioni incontrovertibili perché quello che dici non è corretto, ma ora non ne ho voglia. Ti dico solo che in certe cdc (praticamente tutte quelle che lavorano grazie al sostegno), chi lavora da 10 anni su materia è sicuramente nelle primissime posizioni. In mezzo c'è chi lavora nel sost, e in fondo chi non ha mai lavorato o ha fatto supplenze brevi.
Tornare in alto Andare in basso
Fantaman



Messaggi : 1307
Data d'iscrizione : 30.08.12

MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Mar Mag 19, 2015 7:47 pm

apollonius ha scritto:
L'emendamento dice molto di più.

Dice che si esprime un ordine di preferenza tra TUTTI gli albi territoriali (ottimo).
Dice che per ogni albo si esprime preferenza sul tipo di posto (ottimo).

All'assunzione si prosegue per preferenza espressa di provincia prima e tipo di posto poi.

E infine che chi non accetta le proposte ricevute viene "definitivamente espunto dalle graduatorie ad esaurimento".

fonte?
Tornare in alto Andare in basso
michetta



Messaggi : 3872
Data d'iscrizione : 17.08.11

MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Mar Mag 19, 2015 7:48 pm

Sapete il numero dell'emendamento?
Tornare in alto Andare in basso
gugu



Messaggi : 25577
Data d'iscrizione : 28.09.09

MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Mar Mag 19, 2015 7:49 pm

apollonius ha scritto:
L'emendamento dice molto di più.

Dice che si esprime un ordine di preferenza tra TUTTI gli albi territoriali (ottimo).
Dice che per ogni albo si esprime preferenza sul tipo di posto (ottimo).

All'assunzione si prosegue per preferenza espressa di provincia prima e tipo di posto poi.

E infine che chi non accetta le proposte ricevute viene "definitivamente espunto dalle graduatorie ad esaurimento".


Però la prima parte (lettera a) b) c) ) rimangono, per cui la prima provincia deve essere sempre quella di GE o una della GM.

Allora è meno catastrofico:

- c'è libertà di scelta ma nell'ordine.
Ovvero se io ho il sostegno e scelgo Milano come prima provincia con inglese e sostegno, posso invertire l'ordine e quindi essere prima assunto su inglese e solo dopo su sostegno.
Ma non posso togliere il sostegno, cioè non posso dire che se non c'è inglese a Milano prendo inglese a Pavia, ma devo prendere sostegno a Milano.

Io lo intendo così.

E' corretto?
Tornare in alto Andare in basso
apollonius



Messaggi : 323
Data d'iscrizione : 12.10.12

MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Mar Mag 19, 2015 7:49 pm

apollonius ha scritto:
L'emendamento dice molto di più.

Dice che si esprime un ordine di preferenza tra TUTTI gli albi territoriali (ottimo).
Dice che per ogni albo si esprime preferenza sul tipo di posto (ottimo).

All'assunzione si prosegue per preferenza espressa di provincia prima e tipo di posto poi.

E infine che chi non accetta le proposte ricevute viene "definitivamente espunto dalle graduatorie ad esaurimento".

Aggiungo che non è proprio come prospettato.
Dalla lettura dell'emendamento il titolo di sostegno va comunque dichiarato. Si può mettere un ordine di preferenza tra posto comune e sostegno. Se però, in tutti gli albi territoriali indicati, non c'è posto comune, si riceve proposta su sostegno; e se la si rifiuta, si viene espunti dalle GaE.

Quindi un obbligo c'è, ed ha anche una sua razionalità. Se in tutta Italia non riesci a pigliare posto comune, e rifiuti la proposta su sostegno, sei fuori dalle GaE.

Prevedo comunque un bagno di sangue Tutti proveranno a mettere prima la materia e poi il sostegno.
Tornare in alto Andare in basso
michetta



Messaggi : 3872
Data d'iscrizione : 17.08.11

MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Mar Mag 19, 2015 7:49 pm

Fantaman ha scritto:
battaglia vinta direi... Ora si aprono scommesse su come riempiranno i 15mila posti sost previsti

fantaman, io direi di stare cauti
Tornare in alto Andare in basso
gugu



Messaggi : 25577
Data d'iscrizione : 28.09.09

MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Mar Mag 19, 2015 7:50 pm

apollonius ha scritto:
apollonius ha scritto:
L'emendamento dice molto di più.

Dice che si esprime un ordine di preferenza tra TUTTI gli albi territoriali (ottimo).
Dice che per ogni albo si esprime preferenza sul tipo di posto (ottimo).

All'assunzione si prosegue per preferenza espressa di provincia prima e tipo di posto poi.

E infine che chi non accetta le proposte ricevute viene "definitivamente espunto dalle graduatorie ad esaurimento".

Aggiungo che non è proprio come prospettato.
Dalla lettura dell'emendamento il titolo di sostegno va comunque dichiarato. Si può mettere un ordine di preferenza tra posto comune e sostegno. Se però, in tutti gli albi territoriali indicati, non c'è posto comune, si riceve proposta su sostegno; e se la si rifiuta, si viene espunti dalle GaE.

Quindi un obbligo c'è, ed ha anche una sua razionalità. Se in tutta Italia non riesci a pigliare posto comune, e rifiuti la proposta su sostegno, sei fuori dalle GaE.

Prevedo comunque un bagno di sangue Tutti proveranno a mettere prima la materia e poi il sostegno.


Qui sbagli, l'ordine dei posti comuni/sos. è all'interno della provincia.
Tornare in alto Andare in basso
michetta



Messaggi : 3872
Data d'iscrizione : 17.08.11

MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Mar Mag 19, 2015 7:51 pm

apollonius ha scritto:
apollonius ha scritto:
L'emendamento dice molto di più.

Dice che si esprime un ordine di preferenza tra TUTTI gli albi territoriali (ottimo).
Dice che per ogni albo si esprime preferenza sul tipo di posto (ottimo).

All'assunzione si prosegue per preferenza espressa di provincia prima e tipo di posto poi.

E infine che chi non accetta le proposte ricevute viene "definitivamente espunto dalle graduatorie ad esaurimento".

Aggiungo che non è proprio come prospettato.
Dalla lettura dell'emendamento il titolo di sostegno va comunque dichiarato. Si può mettere un ordine di preferenza tra posto comune e sostegno. Se però, in tutti gli albi territoriali indicati, non c'è posto comune, si riceve proposta su sostegno; e se la si rifiuta, si viene espunti dalle GaE.

Quindi un obbligo c'è, ed ha anche una sua razionalità. Se in tutta Italia non riesci a pigliare posto comune, e rifiuti la proposta su sostegno, sei fuori dalle GaE.

Prevedo comunque un bagno di sangue Tutti proveranno a mettere prima la materia e poi il sostegno.

non ne sono convinta. Molti lo faranno, ma per tanti che avevano paura di essere "deportati" sarebbe l'occasione per entrare in ruolo nella propria provincia (Carla75, se così fosse, sono felicissima per te)
Tornare in alto Andare in basso
apollonius



Messaggi : 323
Data d'iscrizione : 12.10.12

MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Mar Mag 19, 2015 7:53 pm

Sì gugu è corretto, non avevo letto il tuo reply.
C'è ancora una certa ingiustizia, ma molto più sfumata e argomentabile.

PEr quanto mi riguarda, io non ho alcun problema a mettere sostegno come prima scelta; nè l'obbligo mi dava fastidio. Ho scelto di provare il sostegno per fame e ora lo sento una missione. E poi sarei davvero un paraculo se pretendessi di essere assunto su A037, visto che attualmente, diciamocelo, non servo.

L'unica cosa che voglio è che mi si dia la possibilità, un giorno, di fare mobilità professionale.
Tornare in alto Andare in basso
michetta



Messaggi : 3872
Data d'iscrizione : 17.08.11

MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Mar Mag 19, 2015 7:55 pm

per favore, mi dite qual è l'emendamento in questione e da chi sarà presentato?
Tornare in alto Andare in basso
 
obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale
Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Tornare in alto 
Pagina 28 di 31Andare alla pagina : Precedente  1 ... 15 ... 27, 28, 29, 30, 31  Seguente
 Argomenti simili
-
» oggi ho fissato l'appuntamento con il medico legale
» Richiesta parere
» ho perso la lotta per la scelta del trio
» parere spermiogramma
» Parere spermiogramma

Permesso di questo forum:Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum
OrizzonteScuola :: Riforme-
Andare verso: