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 obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale

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precariansiosa



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MessaggioOggetto: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Ven Apr 03, 2015 10:37 pm

Promemoria primo messaggio :

http://www.tuttoscuola.com/cgi-local/disp.cgi?ID=35705

Il D.Lgs. 297/97 all'art. 400 comma 21 ci permette di SCEGLIERE!!!!!!!!!


Ultima modifica di precariansiosa il Lun Apr 06, 2015 2:06 pm, modificato 2 volte
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AutoreMessaggio
michetta



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MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Mar Mag 19, 2015 10:53 pm

quote="Fantaman"]Non mi stupirebbe che in Senato la questione venisse riaperta. Delle due l'una: libertà di scelta o esaurimento delle gae.
Entrambe le cose allo stato attuale non sono compatibili.[/quote]

La questione al Senato potrebbe anche essere riaperta, così come altre questioni spinose (dal mio punto di vista alcune anche  raccapriccianti)
Se però la questione del vincolo prioritario sul sostegno è stata tolta, io ritengo che sia perché chi di dovere vi ha letto un principio contrario a quello propugnato dalla Costituzione, cioè la libera scelta.
Se hanno emendato il vincolo, non è certo per le pressioni politiche: negli emendamenti al testo del ddl, ricordo a tal proposito solo quello di Fassina. Nè per la rilevanza che la questione ha avuto da parte dei mass media: zero spaccato, nè per le rimostranze della parte interessata durante lo sciopero del 5 maggio (la questione è stata invisibile); nè per la nostra piccola e inutile lotta di noi che ci siamo incontrati qui sul forum, sfociata in qualche lettera indirizzata a qualche politico che neppure sarà stata letta, né la minaccia di anief che comunque accanto alla questione sostegno aveva preannunciato altri 9 punti su cui ricorrere
Insomma intendo, che non c'è stata un'azione propulsiva tale (come magari quella da parte degli idonei) a far cambiare rotta.
L'unica vera arma è stata la libertà di scelta che ci offre la Costituzione e non so se il Senato vorrà e/o potrà disattenderla.[/quote]
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giu11



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MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Mar Mag 19, 2015 11:27 pm

Ma allora ripeto: perché sul sostegno libertà di scelta (sacrosanta) e per chi ha vinto due concorsi no?
Non vale per tutti la libertà di scelta? Aver vinto due concorsi non deve essere penalizzante
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frankie78



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MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Mar Mag 19, 2015 11:38 pm

Emendamento 10.420: scelta prioritaria su sostegno tranne che per i docenti di motoria.

Ma è vero? Riguarda solo i docenti di motoria? Leggevo 'sta cosa in una discussione su facebook...
Cioè, tutti gli altri docenti hanno l'OBBLIGO di scegliere prioritariamente il sostegno?


Ultima modifica di frankie78 il Mar Mag 19, 2015 11:44 pm, modificato 1 volta
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carla75



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MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Mar Mag 19, 2015 11:43 pm

gugu ha scritto:
Io rimango dell'idea dlepora.
A mio avviso con tutti questi cambiamenti l'intera parte sul piano di assunzione andrebbe eliminata dal DDL poiché non risolve minimamente il problema del precariato, anzi lo aumenta.
no, se gli insegnanti di sostegno del sud verranno spostati d'ufficio al nord. ricorda che nella mia provincia, io con 166 pt, sono quasi sicura che non saro' assunta.
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Mer Mag 20, 2015 2:26 am

frankie78 ha scritto:
Emendamento 10.420: scelta prioritaria su sostegno tranne che per i docenti di motoria.

Ma è vero? Riguarda solo i docenti di motoria? Leggevo 'sta cosa in una discussione su facebook...
Cioè, tutti gli altri docenti hanno l'OBBLIGO di scegliere prioritariamente il sostegno?

http://www.orizzontescuola.it/news/100701-immissioni-ruolo-camera-approva-art-10-salta-obbligo-sostegno-graduatorie-eliminate-solo
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Mer Mag 20, 2015 2:28 am

precariansiosa ha scritto:
Colleghi sono stra felice...sto piangendo di gioia. Non ci credevo più.

volevo abbracciarvi virtualmente tutti:quelli che hanno protestato con me, quelli che si sono mostrati solidali,quelli che mi hanno incoraggiata,supportata e sopportata. Grazie.

Ps: il ddl resta uno schifo eh

Congratulazioni. Confesso che, più di qualche volta, sono stato sul punto di intervenire nel forum per dirti di non farti illusioni, che la modifica che volevi non ci sarebbe stata mai; e invece hai fatto bene a continuare a crederci.
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ipazia2013



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MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Mer Mag 20, 2015 12:06 pm

ebbene, direi che ce l'abbiamo fatta!

io non credo che al senato cambierà alcunchè, perchè concordo con l'analisi fatta da michetta: la paura di un ricorso legittimo per una violazione palese delle libertà costituzionali è stata fondamentale.

tuttavia, devo dire che guardo con maggiore simpatia a quei politci (solo fassina!) che ha seguito la vicenda.

quanto a coloro che si preoccupano per i colleghi che, privi di abilitazione al sostegno, rimarrano eventualmente fuori dalle assunzioni, che dire?
certo che dispiace, perchè a differenza di quanti sguazzano nella guerra dei poveri, in cui siamo meschinamente gli uni contro gli altri, alcuni in questo forum (non tutti!!) sentono ancora di appartenere ad una classe lavorativa, che in quanto tale, dovrebbe fare gruppo.
infine: mi chiedo se non fosse ugualmente lesivo rimanere ingabbiati solo per un titolo in più, come se fosse una colpa.
soprattutto perchè, VA SOTTOLINEATO, non è sempre valido il teorema per cui ho lavorato dieci anni su sostegno, dando la scalata alla graduatoria e ora passo sulla materia. Esiste anche gente che pur avendo l'abilitazione al sostegno non l'ha mai utilizzata o l'ha utilizzata due sole volte, rispetto a più di dieci anni sulla materia. Gente che è in vetta alla graduatoria e che ora finalmente può svoltare!

colleghi, spero di continuare a dialogare con voi su qta piattaforma virtuale anche in futuro.

auguri a tutti per il vostro futuro lavorativo e a tutti in bocca al lupo!
auguriamoci per ciascuno di noi solo il meglio!
è stato un piacere!
IPAZIA2013
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michetta



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MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Mer Mag 20, 2015 1:05 pm

giu11 ha scritto:
Ma allora ripeto: perché sul sostegno libertà di scelta (sacrosanta) e per chi ha vinto due concorsi no?
Non vale per tutti la libertà di scelta? Aver vinto due concorsi non deve essere penalizzante

sono d'accordo con te. Presumo, come ho sempre pensato riguardo alla questione sostegno, che ci siano le motivazioni per un legittimo ricorso, post assunzioni, però, non prima
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precariansiosa



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MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Mer Mag 20, 2015 1:59 pm

Dec ha scritto:
precariansiosa ha scritto:
Colleghi sono stra felice...sto piangendo di gioia. Non ci credevo più.

volevo abbracciarvi virtualmente tutti:quelli che hanno protestato con me, quelli che si sono mostrati solidali,quelli che mi hanno incoraggiata,supportata e sopportata. Grazie.

Ps: il ddl resta uno schifo eh

Congratulazioni. Confesso che, più di qualche volta, sono stato sul punto di intervenire nel forum per dirti di non farti illusioni, che la modifica che volevi non ci sarebbe stata mai; e invece hai fatto bene a continuare a crederci.

grazie Dec. un ringraziamento speciale proprio a te e Lalla che avete sopportato le mie insistenti lamentele e le mie continue proteste.

mi associo all'in bocca al lupo di ipazia : buona fortuna a tutti noi.

( giusto per cronaca -altrimenti che precariANSIOSA sarei?-si diffondono voci sull'infondatezza dell'emendamento appena approvato: una bufala vero?)
MI RIFERISCO A QUESTO
http://www.professionistiscuola.it/varie/1711-buonascuola-esclusiva-psn-il-nuovo-reclutamento-approvato-alla-camera-resta-obbligo-scelta-sostegno-2.html
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michetta



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MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Mer Mag 20, 2015 2:09 pm

precariansiosa
il link non funziona
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precariansiosa



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MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Mer Mag 20, 2015 2:17 pm

Anche io non riesco ad aprirò
Riporta il testo con il vincolo

Ma è uno scherzo?????
Ho letto sulla home di os che il vincolo e'decaduto ma perché questo gruppo fb dice il contrario????
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michetta



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MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Mer Mag 20, 2015 2:21 pm

probabilmente non è aggiornato
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precariansiosa



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MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Mer Mag 20, 2015 2:25 pm

Quindi non valido??

Confermata la libertà di scelta per tutti tra sostegno e materia??
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picchio76



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MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Mer Mag 20, 2015 2:47 pm

calma, abbiamo sentito con le nostre orecchie e letto il contenuto dell'emendamento 10.420. Siamo riusciti a salire a cavallo proprio in vista dell'ultimo rettilineo. Ora andiamo fino in fondo con tranquillità(speriamo).
Rimango critico per quel che riguarda gli albi territoriali e la chiamata triennale dai dirigenti ma oggi nessuno osi toglierci la tranquillità conquistata
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precariansiosa



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MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Mer Mag 20, 2015 2:57 pm

Grazie picchio.quindi confermi. Io non ho seguito, ho solo letto l articolo di os e poi, stamane,questa notizia
Quindi nulla..no vincolo sostegno
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raganella



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MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Mer Mag 20, 2015 3:30 pm

Prima



5. I soggetti interessati dalle fasi di cui
al  comma  4,  lettere
a)
,
b)
e
c)
,  possono
esprimere  l’ordine  di  preferenza  tra  tutti
gli  albi  territoriali  e  sono  assunti  priori-
tariamente,  nell’ambito  degli  albi  indicati,
sui  posti  di  sostegno,  se  in  possesso  del
relativo   titolo   di   specializzazione   e,   in
subordine,  a  partire  dalla  classe  di  con-
corso  o  dal  grado  di  istruzione  per  cui
posseggono maggiore punteggio e, a parità
di  punteggio,  dando  priorità  al  grado  di
istruzione superiore. In caso di indisponi-
bilità  di  posti  per  gli  albi  territoriali  in-
dicati,  non  si  procede  all’assunzione




Dopo



[i]Proposta emendativa pubblicata nell'Allegato A della seduta del 19/05/2015  [ apri ]
10.420.


approvato


  Sostituire il comma 5 con il seguente:
  5. I soggetti interessati dalle fasi di cui al comma 4, lettere a), b) e c) esprimono l'ordine di preferenza tra i posti di sostegno, se in possesso della relativa specializzazione, e quelli comuni. Esprimono inoltre l'ordine di preferenza tra tutti gli ambiti territoriali. All'assunzione si provvede seguendo l'ordine delle province, come da preferenza espressa, e per ciascuna provincia rispettando l'ordine di preferenza per il tipo di posto. Con riferimento ai posti comuni, gli aspiranti sono assunti a partire dalla classe di concorso per cui posseggono maggiore punteggio e, a parità di punteggio, dando priorità al grado di istruzione superiore. In caso di inserimento in più elenchi di sostegno, si procede alle assunzioni con le stesse modalità del periodo precedente. In caso di indisponibilità sui posti per gli ambiti territoriali indicati, non si procede all'assunzione. I soggetti che non accettano la proposta di assunzione di cui al presente articolo sono definitivamente espunti dalle graduatorie ad esaurimento.
La Commissione
[/i
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precariansiosa



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MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Mer Mag 20, 2015 3:38 pm

Grazie raganella.
Quindi solo un falso allarme: abolito il vincolo

Il testo pubblicato su os non è aggiornato quindi.
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80ILA



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MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Mer Mag 20, 2015 3:39 pm

Quindi le assunzioni procederanno come le solite convocazioni, giusto?
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bomaria



Messaggi : 318
Data d'iscrizione : 26.07.12

MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Mer Mag 20, 2015 8:28 pm

Complimenti a tutti voi. Pur di non vedere passare una ingiustizia del genere, anche se sono già di ruolo sulla materia, mi sarei messa con voi a fare ricorso. E' ora di finirla: vedere professori che hanno una abilitazione in più calpestati nei loro diritti solo per far spazio a chi ne ha una in meno! Ciao precariansiosa non ti conosco ma in questi giorni voglio dirti HO FATTO IL TIFO PER TE.
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picchio76



Messaggi : 44
Data d'iscrizione : 22.03.15

MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Mer Mag 20, 2015 8:56 pm

grazie
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indro



Messaggi : 46
Data d'iscrizione : 09.04.15

MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Mer Mag 20, 2015 10:45 pm

Tutto è bene quel che finisce bene. E' stato un atto di giustizia. Io non avevo mai smesso di crederci. Un plauso anche a OrizzonteScuola: hanno capito la delicatezza della questione e hanno saputo dare voce ai buoni ragionamenti. Ora sarebbe bello festeggiare: se qualcuno pensa di organizzare una festa, mi informi!!!
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indro



Messaggi : 46
Data d'iscrizione : 09.04.15

MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Mer Mag 20, 2015 10:48 pm

...Dimenticavo: brava a precariansiosa; è stata brava in tutto. Spero che, però, adesso sia un po' meno...ansiosa!!!
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precariansiosa



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MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Mer Mag 20, 2015 11:02 pm

Grazie a tutti cari colleghi. Davvero. Un grazie di cuore perché ho sentito il vostro appoggio e il vostro SOSTEGNO anche attraverso lo schermo luminoso del mio pc.
Grazie, lo ribadisco, anche a tutti i colleghi che mi hanno aiutato a diffondere questa ingiustizia, ai moderatori che sono stati disponibilissimi sia a spiegarmi le norme che a diffondere e a pubblicizzare la questione.

Sarebbe bello aver i come colleghi "veri",in carne ed ossa ;-)

Indro, sulla componente ansiosa no, non garantisco proprio ;-))

A presto e in bocca al lupo a tutti noi!
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indro



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MessaggioOggetto: Re: obbligo scelta sul sos illegittimo!!!! parere legale   Mer Mag 20, 2015 11:11 pm

Amici, quant'è bella la democrazia...E quant'è bello sapere che ci sono persone che sanno e vogliono lottare per le cose giuste. In bocca al lupo a tutti!
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