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 Riforma 0-6 anni scuola infanzia (+ asilo nido???): che ne pensate?

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AutoreMessaggio
verdeacqua



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MessaggioOggetto: Riforma 0-6 anni scuola infanzia (+ asilo nido???): che ne pensate?   Sab Apr 11, 2015 3:46 pm

La scuola dell'infanzia sembra essere esclusa, momentaneamente, dalla "buona" scuola (le virgolette sono d'obbligo). Vogliono infatti fare una successiva riforma cosiddetta "zero-sei".
Ho dato un'occhiata al famigerato art. 21 che parla dell'argomento (lo trovate qui http://banner.orizzontescuola.it/17PDL0029700.pdf alla pagina 27, art. 21 comma i ). Non è detto che sia un male, che sia peggio del sistema attuale, né che gli insegnanti dell'infanzia finiranno ad insegnare all'asilo nido ...
Voi l'avete letto? Che ne pensate? Quello che c'è scritto non mi pare così preoccupante come molti sembravano dire ... o forse io non so leggere tra le righe?
Lalla, tu che ne pensi?
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stefy1879



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MessaggioOggetto: Re: Riforma 0-6 anni scuola infanzia (+ asilo nido???): che ne pensate?   Sab Apr 11, 2015 8:15 pm

Non mi piace.... mi pare che si riduca la scuola dell'infanzia a una funzione assistenzialistica e non educativa.
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Davide



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MessaggioOggetto: Re: Riforma 0-6 anni scuola infanzia (+ asilo nido???): che ne pensate?   Dom Apr 12, 2015 1:03 am

Già attualmente il diploma di scuola magistrale, istituto magistrale e laurea SFP danno la possibilità di insegnare nei nidi. Quindi non vedo un peggioramento nella riforma per quanto concerne l'organico docenti.
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fedros



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MessaggioOggetto: Re: Riforma 0-6 anni scuola infanzia (+ asilo nido???): che ne pensate?   Dom Apr 12, 2015 2:55 pm

Davide ha scritto:
Già attualmente il diploma di scuola magistrale, istituto magistrale e laurea SFP danno la possibilità di insegnare nei nidi. Quindi non vedo un peggioramento nella riforma per quanto concerne l'organico docenti.
senza nulla togliere all'aspetto educativo presente nel nidi,molto tempo è impiegato a cambiare pannolini e lavare sederini, e non credo che chi si è fatto 5 anni di laurea si voglia impiegare in queste cure di igiene mio caro!parliamo poi dello stipendio, non vedo perché docenti di scuola dell'infanzia o primaria ,laureati, debbano percepire uno stipendio ridotto rispetto ai colleghi della secondaria di 1 e 2 grado.
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ufo polemico



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MessaggioOggetto: Re: Riforma 0-6 anni scuola infanzia (+ asilo nido???): che ne pensate?   Dom Apr 12, 2015 3:13 pm

fedros ha scritto:

senza nulla togliere all'aspetto educativo presente nel nidi,molto tempo è impiegato a cambiare pannolini e lavare sederini, e non credo che chi si è fatto 5 anni di laurea si voglia impiegare in queste cure di igiene mio caro!parliamo poi dello stipendio, non vedo perché docenti  di scuola dell'infanzia o primaria ,laureati, debbano percepire uno stipendio ridotto rispetto ai colleghi della secondaria di 1 e 2 grado.

Basta avere un po' di pazienza e anche queste obiezioni diverranno superate.
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fedros



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MessaggioOggetto: Re: Riforma 0-6 anni scuola infanzia (+ asilo nido???): che ne pensate?   Dom Apr 12, 2015 3:36 pm

non credo proprio!
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verdeacqua



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MessaggioOggetto: Re: Riforma 0-6 anni scuola infanzia (+ asilo nido???): che ne pensate?   Dom Apr 12, 2015 4:57 pm

Perché dovrebbero essere superate?
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Tess80



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MessaggioOggetto: Re: Riforma 0-6 anni scuola infanzia (+ asilo nido???): che ne pensate?   Lun Apr 27, 2015 4:46 pm

e' una cosa gravissima e non capisco perchè non se ne parli con la dovuta URGENZA!!!! La scuola dell'infanzia sarà scorporata dalla scuola dell'obbligo per essere inglobata dai nidi. Concretamente significa che gradualmente non faremo più parte di una realtà scolastica......e c'è anche il rischio che da statali diventeremo impiegati comunali!!!
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verdeacqua



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MessaggioOggetto: Re: Riforma 0-6 anni scuola infanzia (+ asilo nido???): che ne pensate?   Mar Apr 28, 2015 9:31 pm

Tess80 ha scritto:
e' una cosa gravissima e non capisco perchè non se ne parli con la dovuta URGENZA!!!! La scuola dell'infanzia sarà scorporata dalla scuola dell'obbligo per essere inglobata dai nidi. Concretamente significa che  gradualmente non faremo più parte di una realtà scolastica......e c'è anche il rischio che da statali diventeremo impiegati comunali!!!
La scuola dell'infanzia non è mai stata (purtroppo) scuola dell'obbligo, quindi scorporata da cosa?
Come facciamo a diventare impiegati comunali? Dove l'hai letto?
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araxever



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MessaggioOggetto: Re: Riforma 0-6 anni scuola infanzia (+ asilo nido???): che ne pensate?   Mer Apr 29, 2015 12:07 pm

Forse quello che intendeva dire Tess80 è che la scuola dell'infanzia sarà privatizzata... In effetti il rischio è questo...
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stefy1879



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MessaggioOggetto: Re: Riforma 0-6 anni scuola infanzia (+ asilo nido???): che ne pensate?   Mer Apr 29, 2015 7:42 pm

araxever ha scritto:
Forse quello che intendeva dire Tess80 è che la scuola dell'infanzia sarà privatizzata... In effetti il rischio è questo...

da cosa lo deduci?
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ufo polemico



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MessaggioOggetto: Re: Riforma 0-6 anni scuola infanzia (+ asilo nido???): che ne pensate?   Mer Apr 29, 2015 7:53 pm

Intanto il sindaco Marino a Roma taglia le classi della materna, costringe a smembramenti e riaccorpamenti di classi che diventaranno da 30 bambini; inoltre diffida gli insegnanti dal comunicare con genitori e stampa.
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paniscus_2.0



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MessaggioOggetto: Re: Riforma 0-6 anni scuola infanzia (+ asilo nido???): che ne pensate?   Mer Apr 29, 2015 10:06 pm

Il problema non sta nel fatto che le cure di igiene siano disonorevoli rispetto a quello che ha studiato una maestra laureata: il problema sta nel fatto che le strutture necessarie per gestire bambini sotto i tre anni sono abissalmente diverse da quelle necessarie per la fascia di età successiva.

E non parlo solo di diverso livello di attività educative, eh, parlo proprio di strutture MATERIALI. Le dimensioni fisiche delle sedie, dei tavolini, dei lavandini al bagno, degli scivoli in giardino, la tipologia di giochi e di sussidi... perfino le proporzioni delle matite e dei pennarelli da usare sono diversissime, per bambini di due anni o di cinque!

Per non parlare della distinzione più importante, ossia la prevalenza della comunicazione PARLATA rispetto a quella corporea o sensoriale, nelle diverse fasi di età. All'asilo nido, in linea di massima, ci vanno bambini che ancora non parlano, o parlano in modo molto elementare, mi pare ovvio che la modalità di accudimento sia diversa!
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paniscus_2.0



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MessaggioOggetto: Re: Riforma 0-6 anni scuola infanzia (+ asilo nido???): che ne pensate?   Mer Apr 29, 2015 10:12 pm

verdeacqua ha scritto:
Tess80 ha scritto:
e' una cosa gravissima e non capisco perchè non se ne parli con la dovuta URGENZA!!!! La scuola dell'infanzia sarà scorporata dalla scuola dell'obbligo per essere inglobata dai nidi. Concretamente significa che  gradualmente non faremo più parte di una realtà scolastica......e c'è anche il rischio che da statali diventeremo impiegati comunali!!!
La scuola dell'infanzia non è mai stata (purtroppo) scuola dell'obbligo, quindi scorporata da cosa?

Potrebbe andare peggio: potrebbero tentare il blitz di fare il contrario, ossia di estendere anche ai nidi la scansione delle attività educative della materna.

Per esempio, sono convintissima che nelle curie vescovili ci sia già qualcuno che è stato messo a seguire attentamente il progetto, in uno stato di fibrillazione famelica... per vedere se si può approfittarne per far piazzare due ore a settimana di religione cattolica anche all'asilo nido!

L.
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aku



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MessaggioOggetto: Re: Riforma 0-6 anni scuola infanzia (+ asilo nido???): che ne pensate?   Gio Apr 30, 2015 5:26 pm

Nella mia scuola, dove è permessa l'iscrizione di bambini che compiono i due anni entro dicembre (accordo preso dalla scuola 6 anni or sono per via del calo drastico di iscrizioni), le difficoltà sono enormi. Quello che ha detto paniscus è verissimo a questo si aggiungono tempi differenti per i bimbi di 2 che alle 11 del mattino, nel pieno dell'attività del resto del gruppo crollano dalla stanchezza, sfognadosi con pianti inconsolabili e rendendo la classe un delirio. Non abbiamo personale in più, gli ata e le maestre si sobbarcano di cambiare, imboccare e sorvegliare (bambini così piccoli non sanno ancora masticare bene, mettono ancora in bocca molti oggetti di uso comune tipo colori a cera, tappi di pennarelli ecc) questi piccoli senza alcun riconoscimento in più.
Dico solo che l'ultima arrivata entra a scuola alle 7.30, alle 12 crolla con la faccia nel piatto, e i genitori stanno insistendo a più non posso per farla dormire a scuola e venirla a riprendere alle sei.

Io non vorrei mai che questa situazione "straordinaria" diventasse ordinaria.
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aku



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MessaggioOggetto: Re: Riforma 0-6 anni scuola infanzia (+ asilo nido???): che ne pensate?   Gio Apr 30, 2015 5:27 pm

Ah dimenticavo, è una scuola dell'infanzia statale.
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verdeacqua



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MessaggioOggetto: Re: Riforma 0-6 anni scuola infanzia (+ asilo nido???): che ne pensate?   Sab Mag 09, 2015 2:55 pm

Noooo!
Posso sapere in che città/provincia/regione?
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aku



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MessaggioOggetto: Re: Riforma 0-6 anni scuola infanzia (+ asilo nido???): che ne pensate?   Sab Mag 09, 2015 10:22 pm

Veneto. Aggiungo inoltre che questi bambini piccolissimi, accolti nel numero massimo di 6, possono essere inseriti nel corso di tutto l'anno. L'ultimo inserimento avvenuto porta la data del 1 marzo. Questo inserimento "selvaggio", poco rispettoso dell'organizzazione didattica ed educativa, crea enormi difficoltà di destabilizzazione delle regole faticosamente acquisite, specie dal gruppo dei 3 anni. Indubbiamente poi, all'epoca in cui la scuola ha deciso di aprire a questi bambini (il nido non era presente sul territorio) non si è tutelata da un'eventuale cambiamento delle condizioni ambientali. Mi spiego, all'epoca c'erano solo una trentina di bambini a scuola, compresi questi sei, ma poi, nel tempo le iscrizioni sono aumentate e ora siamo a quota totale 54. E' ben diverso accogliere bambini di due anni in due sezioni di 15 bimbi ciascuna o in due sezioni di 27 ciascuna...la scuola doveva pensare a dei "paletti"!! Tipo: inserimenti solo fino a dicembre, solo fino ad un totale di bambini preciso, solo con un orario specifico di frequenza...invece nessuno ha pensato di tutelarsi e ora si lavora in condizioni estreme senza poter dire nulla. Ciliegina sulla torta, vengono accolti anche bambini di 2 anni con residenze diverse da quelle del comune in cui si trova l'asilo..risultato? Dopo un anno passato a diventar matti dietro a questi piccoli, l'iscrizione non viene rinnovata perchè questi vanno nelle scuole d'infanzia più vicine a casa loro. In pratica sfruttano la gratuità del servizio e tanti saluti.
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fedros



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MessaggioOggetto: Re: Riforma 0-6 anni scuola infanzia (+ asilo nido???): che ne pensate?   Sab Mag 09, 2015 10:27 pm

ma non viene fatto un collegio docenti in cui le docenti possano esprimere la propria contrarietà?
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aku



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MessaggioOggetto: Re: Riforma 0-6 anni scuola infanzia (+ asilo nido???): che ne pensate?   Sab Mag 09, 2015 10:36 pm

La decisione è stata presa 6 anni fa, io sono li da quest'anno  e mi hanno raccontato che la decisione è stata presa in un clima di paura di chiusura della scuola in quanto le iscrizioni erano in forte calo. Immagino che gli insegnanti di allora si siano fatte prendere da questo e non abbiano pensato a tutelarsi. L'ambiente è particolare, una piccola frazione in cui si ritiene che la scuola dell'infanzia sia un servizio di custodia, dove le insegnanti non devono rompere le scatole ai genitori e in cui l'insegnante "decana" ha, lei stessa, come motto quello di "lasciamoli stare che loro lasciano stare noi"....

Inoltre, mi sono resa conto, andando ad una riunione di continuità che, per esempio, le insegnanti della primaria non sapevano assolutamente nulla di questa situazione, come se la cosa fosse frutto di un accordo privato tra infanzia e ds, non conosciuto dal resto del collegio..

E' la prima volta che mi trovo in una situazione così pesante e assurda!
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fedros



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MessaggioOggetto: Re: Riforma 0-6 anni scuola infanzia (+ asilo nido???): che ne pensate?   Sab Mag 09, 2015 10:56 pm

le cose che non vanno si possono cambiare, sempre attraverso il collegio docenti
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paniscus_2.0



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MessaggioOggetto: Re: Riforma 0-6 anni scuola infanzia (+ asilo nido???): che ne pensate?   Sab Mag 09, 2015 11:11 pm

Ma da un punto di vista legale, come sono inquadrate, queste iscrizioni?

Se la scuola è formalmente inquadrata come una normale scuola dell'infanzia, e non ha mai attivato dei progetti speciali come le "sezioni primavera" o simili, iscrivere dei bambini al di sotto dell'età prevista (cioè, al massimo quella dell'anticipatario nato entro il mese di aprile) dovrebbe essere impossibile per legge. Anzi, adesso che c'è l'iscrizione elettronica il sistema di archivio automatico ministeriale non dovrebbe nemmeno accettarle, quelle richieste. In che modo riescono a farle figurare, tecnicamente?
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drifis_



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MessaggioOggetto: Re: Riforma 0-6 anni scuola infanzia (+ asilo nido???): che ne pensate?   Dom Mag 10, 2015 4:18 pm

aku ha scritto:
Nella mia scuola, dove è permessa l'iscrizione di bambini che compiono i due anni entro dicembre (accordo preso dalla scuola 6 anni or sono per via del calo drastico di iscrizioni), le difficoltà sono enormi. Quello che ha detto paniscus è verissimo a questo si aggiungono tempi differenti per i bimbi di 2 che alle 11 del mattino, nel pieno dell'attività del resto del gruppo crollano dalla stanchezza, sfognadosi con pianti inconsolabili e rendendo la classe un delirio. Non abbiamo personale in più, gli ata e le maestre si sobbarcano di cambiare, imboccare e sorvegliare (bambini così piccoli non sanno ancora masticare bene, mettono ancora in bocca molti oggetti di uso comune tipo colori a cera, tappi di pennarelli ecc) questi piccoli senza alcun riconoscimento in più.
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Io non vorrei mai che questa situazione "straordinaria" diventasse ordinaria.

Mio figlio in asilo nido sta da quando ha 5 mesi dalle 7:30 alle 17:30 senza nessun problema, anzi fermandosi talmente volentieri che spesso quando vado a prenderlo, dopo essermi corso incontro tutto felice vorrebbe fermarsi ancora! Ma è in una struttura: nido (comunale) appositamente pensata per lui, con ritmi, attività, tempistiche pensate e programmate per bimbi così piccoli, inoltre perfino al nido esistono due realtà distinte: i lattanti (dai 3 mesi all'anno) e i bimbi dall'anno ai tre perchè sono età in cui pochi mesi fanno una differenza ENORME!
Capisco quindi benissimo che nella tua scuola sia una situazione pesante e che crea malessere ai bimbi ed enormi difficoltà a voi.
Io sono una di quelle mamme che ritiene nidi e materne primariamente un servizio per le famiglie di genitori lavoratori e secondariamente una struttura di formazione "didattica", in cui questo secondo aspetto però va via via assumendo un ruolo sempre più importante fino ad arrivare alle soglie della scuola elementare. Tuttavia non ho mai immaginato queste scuole come "parcheggi", da mamma so benissimo che mio figlio non è un oggetto e che richiede un accudimento specifico alla sua fase di crescita e che più tempo deve passare in una struttura diversa dalla sua casa più questa deve essere pensata a misura delle sue esigenze e le esigenze di un bimbo di meno di un anno non sono quelle di un bimbo di due e a maggior ragione di quattro o cinque!
Quando ho portato mio figlio al nido non era nemmeno svezzato e non era in grado di stare seduto da solo! Mi chiedo quale mente perversa possa pensare di unificare le esigenze di un lattante con quelle di un bambino prossimo alla scuola primaria.
Scommessa che con questa unificazione la proporzione bimbi/educatrici sarà livellata a quella delle materne, piuttosto che a quella dei nidi (per i lattanti in Lombardia è di 5 a 1!) fornendo ulteriore margine di risparmio? E intanto si fa credere alle mamme che così tutti potranno usufruire dei nidi per ora appannaggio (soprattutto in alcune città) di una minoranza risicatissima!
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fedros



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MessaggioOggetto: Re: Riforma 0-6 anni scuola infanzia (+ asilo nido???): che ne pensate?   Dom Mag 10, 2015 6:58 pm

Poveri bambini! dalle 7.30 alle 17.30 e pure stanno bene!
I bambini devono poter crescere con i propri genitori, fare esperienze con loro! penso che un nido dovrebbe al massimo avere un orario di 6-7 ore.
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paniscus_2.0



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MessaggioOggetto: Re: Riforma 0-6 anni scuola infanzia (+ asilo nido???): che ne pensate?   Dom Mag 10, 2015 9:46 pm

Io sono favorevolissima all'asilo nido e vi ho tranquillamente mandato i figli a partire dall'età di poco più di un anno (uno a 14 mesi e l'altra a 18), però ammetto che non mi sarebbe MAI venuto in mente di mandarceli a cinque mesi.

A quell'età erano ancora allattati esclusivamente al seno, e liberi di attaccarsi alla tetta a richiesta illimitata, senza nessun orario fisso, senza aver mai visto né un biberon né un ciuccio. Col fischio che li avrei lasciati a qualcun altro per 10 ore al giorno (ma nemmeno per 4 o 5).
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