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Messaggio Da precariansiosa Dom Apr 19, 2015 8:59 am

Promemoria primo messaggio :

Blocchiamo le scuole colleghi!!!!

precariansiosa

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Messaggio Da caminante Lun Apr 20, 2015 4:38 pm

rafzzz ha scritto:potremmo attaccare in sala insegnanti un articolo contro il ddl scritto da docenti e abbastanza neutro rispetto a qugli aspetti del ddl che ci dividono tipo questo
http://www.orizzontescuola.it/news/siamo-contrari-al-ddl-buona-scuola-liceo-sabin-bologna

Ciao rafzzz dal link che hai postato distaccherei questo punto, come rilevante:

"Nonostante le tanto proclamate assunzioni, quella che si vuole realizzare è invece la precarizzazione di tutto il personale docente, compreso quello di ruolo da anni che in caso di mobilità verrà inserito in albi territoriali da cui i presidi potranno reclutare secondo loro libero arbitrio e senza obbligo di rinnovo dopo tre anni."
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Messaggio Da caminante Lun Apr 20, 2015 4:43 pm

gugu ha scritto:
caminante ha scritto:
Precario001 ha scritto:Impossibile non vada bene niente di questa riforma.

Ciao precario001, non è detto che scioperare significa che non vada bene niente di questa riforma.


Chi sciopera sciopera contro tutto il piano, mi pare logico. Uno non può scioperare perchè vuole entrare in ruolo da 2GI senza fare il concorso e poi dire che l'assunzione invece gli va bene.
Serve coerenza.

Ciao gugu, non sono queste le ragioni principali del mio sciopero (infatti sono anche disponibile a farmi un anno sulla A042 di informatica e tappare buchi, anche dopo 5 anni di insegnamento, un TFA e un PAS. Però certe parti del DDL devono cambiare, a prescindere). Nei post precedenti ne sto dichiarando alcune.

La coerenza è verso una bella scuola per tutti, non solo per tutelare i propri interessi, su questo sono d'accordo.

Tu che fai? Non scioperi perché sei certo di entrare in ruolo? Non te ne farò una colpa, ma in tal caso non venire a parlare di coerenza, pleeease ;o)

Dunque se sia io che te siamo insegnanti che desiderano una scuola migliore, e credo in questo - per quanto ti conosca - allora scioperiamo insieme per MODIFICARE questo DDL. E' il momento di unirci tutti e tutte, non di litigare.

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Messaggio Da caminante Lun Apr 20, 2015 4:45 pm

mirco81 ha scritto:la regola è questa: si firma la circolare relativa allo sciopero solo per presa visione ma non si è tenuti a comunicare se si aderisce allo sciopero o no, tale comunicazione è facoltativa.

Ciao mirco, condivido questa regola. Se tutti la attivassimo lo sciopero sarebbe molto più efficace.
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Messaggio Da gugu Lun Apr 20, 2015 4:49 pm

caminante ha scritto:infatti sono anche disponibile a farmi un anno sulla A042 di informatica e tappare buchi



Perchè un anno? Sei sicuro di vincere il concorso e sai quanti posti ci saranno per il concorso se il DDL non verrà approvato? Se mai ci sarà concorso senza riforma, ovvio.
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Messaggio Da annaVG Lun Apr 20, 2015 4:51 pm

scusate ma non è ancora sicuro niente !!!sul sito del mio AT non C'è nussun avviso !siete sicuri che lo proclameranno alla fine ?

annaVG

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Messaggio Da caminante Lun Apr 20, 2015 4:58 pm

gugu ha scritto:
caminante ha scritto:infatti sono anche disponibile a farmi un anno sulla A042 di informatica e tappare buchi



Perchè un anno? Sei sicuro di vincere il concorso e sai quanti posti ci saranno per il concorso se il DDL non verrà approvato? Se mai ci sarà concorso senza riforma, ovvio.

Hai ragione gugu, forse più di un anno. Però non girare il dito nella mia piaga personale, per favore.

Io sto veramente vedendo in questo immenso mostro del DDL tanti aspetti condivisibili da tutti, anche per scioperare unitariamente.

Se questo non accadrà, ok si va avanti. Sto preparando la statica dei fluidi e le leggi dei gas perfetti, ad esempio. Ma questa è didattica, sono off-topic ;o)
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Messaggio Da mara88 Lun Apr 20, 2015 5:28 pm

mirco81 ha scritto:i sindacati dicono che è solo l' inizio della guerra...

parlano anche di blocco degli scrutini

tutte le forme di lotta saranno messe in campo se il governo vuole il braccio di ferro l' avrà.

la posta in gioco è troppo grossa, vogliono stravolgere la scuola con provvedimenti che nemmeno la destra si era mai sognata di fare

io dico che Renzi nel suo delirio di onnipotenza ha esagerato e tocca a noi farlo scendere dal piedistallo.

Il 10 giugno il ddl sarà già legge da qualche settimana, a che servirà il blocco degli scrutini ? I giochi saranno fatti già a metà maggio, con l'approvazione alla Camera, con successivo passaggio senza modifiche al Senato.

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Messaggio Da gugu Lun Apr 20, 2015 5:30 pm

mara88 ha scritto:
mirco81 ha scritto:i sindacati dicono che è solo l' inizio della guerra...

parlano anche di blocco degli scrutini

tutte le forme di lotta saranno messe in campo se il governo vuole il braccio di ferro l' avrà.

la posta in gioco è troppo grossa, vogliono stravolgere la scuola con provvedimenti che nemmeno la destra si era mai sognata di fare

io dico che Renzi nel suo delirio di onnipotenza ha esagerato e tocca a noi farlo scendere dal piedistallo.

Il 10 giugno il ddl sarà già legge da qualche settimana, a che servirà il blocco degli scrutini ? I giochi saranno fatti già a metà maggio, con l'approvazione alla Camera, con successivo passaggio senza modifiche al Senato.

Speriamo lo sia in effetti da qualche settimana, altrimenti sarà un lavoro terribile estivo per gli UST e le scuole.
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Messaggio Da Ospite Lun Apr 20, 2015 5:36 pm

mara88 ha scritto:
mirco81 ha scritto:i sindacati dicono che è solo l' inizio della guerra...

parlano anche di blocco degli scrutini

tutte le forme di lotta saranno messe in campo se il governo vuole il braccio di ferro l' avrà.

la posta in gioco è troppo grossa, vogliono stravolgere la scuola con provvedimenti che nemmeno la destra si era mai sognata di fare

io dico che Renzi nel suo delirio di onnipotenza ha esagerato e tocca a noi farlo scendere dal piedistallo.

Il 10 giugno il ddl sarà già legge da qualche settimana, a che servirà il blocco degli scrutini ? I giochi saranno fatti già a metà maggio, con l'approvazione alla Camera, con successivo passaggio senza modifiche al Senato.

Con 1800 emendamenti non mi aspetto una approvazione così celere...

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Messaggio Da mara88 Lun Apr 20, 2015 5:40 pm

Sarà un lavoro terribile per gli UST in ogni caso, Gugu, ci sarà da calcolare il passaggio al Quirinale e i tempi di pubblicazione in GU/entrata in vigore e prima di allora gli UST non potranno muoversi. Ma i giochi, ripeto, saranno fatti da un pezzo, con l'approvazione alla Camera è finita, niente più modifiche. Anzi, secondo me sarà finita già domani, quando la VII Commissione comunicherà quali emendamenti saranno ammissibili e quali no.

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Messaggio Da mara88 Lun Apr 20, 2015 5:42 pm

Robert Bruce ha scritto:
mara88 ha scritto:
mirco81 ha scritto:i sindacati dicono che è solo l' inizio della guerra...

parlano anche di blocco degli scrutini

tutte le forme di lotta saranno messe in campo se il governo vuole il braccio di ferro l' avrà.

la posta in gioco è troppo grossa, vogliono stravolgere la scuola con provvedimenti che nemmeno la destra si era mai sognata di fare

io dico che Renzi nel suo delirio di onnipotenza ha esagerato e tocca a noi farlo scendere dal piedistallo.

Il 10 giugno il ddl sarà già legge da qualche settimana, a che servirà il blocco degli scrutini ? I giochi saranno fatti già a metà maggio, con l'approvazione alla Camera, con successivo passaggio senza modifiche al Senato.

Con 1800 emendamenti non mi aspetto una approvazione così celere...

2/3 dei 1800 emendamenti presentati non ci arriveranno mai alla Camera. Verranno stralciati e dichiarati inammissibili già stasera in VII Commissione. Inoltre metteranno la fiducia e voteranno in blocco, non per singolo articolo.


Ultima modifica di mara88 il Lun Apr 20, 2015 5:44 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da gugu Lun Apr 20, 2015 5:43 pm

Robert Bruce ha scritto:
mara88 ha scritto:
mirco81 ha scritto:i sindacati dicono che è solo l' inizio della guerra...

parlano anche di blocco degli scrutini

tutte le forme di lotta saranno messe in campo se il governo vuole il braccio di ferro l' avrà.

la posta in gioco è troppo grossa, vogliono stravolgere la scuola con provvedimenti che nemmeno la destra si era mai sognata di fare

io dico che Renzi nel suo delirio di onnipotenza ha esagerato e tocca a noi farlo scendere dal piedistallo.

Il 10 giugno il ddl sarà già legge da qualche settimana, a che servirà il blocco degli scrutini ? I giochi saranno fatti già a metà maggio, con l'approvazione alla Camera, con successivo passaggio senza modifiche al Senato.

Con 1800 emendamenti non mi aspetto una approvazione così celere...

Ma guarda...con l'Italicum ne hanno saltati 35.000 con unico canguro...fai un po' tu. ;-)
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Messaggio Da caminante Lun Apr 20, 2015 5:47 pm

Ciao, qualcuno sa se OS ha attivato un sondaggio su chi parteciperà allo sciopero del 5 maggio? Sarebbe utile, per tastare la temperatura del corpo docente che bazzica anche su questo forum.
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Messaggio Da gugu Lun Apr 20, 2015 5:50 pm

mara88 ha scritto:Inoltre metteranno la fiducia e voteranno in blocco, non per singolo articolo.


Io trovo assurdo che Renzi non abbia fatto il DL a Marzo, identico al DDL. Avremmo già tutto pronto da due mesi; immodificabile e già operativo. Matteo, perchè?
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Messaggio Da caminante Lun Apr 20, 2015 5:55 pm

Ciao, sarebbe bello che chi non sciopererà il 5 maggio dialoghi in questo forum in altri topics.
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Messaggio Da caminante Lun Apr 20, 2015 5:55 pm

Scusate, specifico: sarebbe bello che scriva altrove chi vuol dialogare di altri argomenti, in particolare del DDL che diventerà legge, tema chiaramente in contrasto col topic.


Ultima modifica di caminante il Lun Apr 20, 2015 5:56 pm - modificato 1 volta.
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Messaggio Da durbans Lun Apr 20, 2015 5:56 pm

caminante ha scritto:Ciao, sarebbe bello che chi non sciopererà il 5 maggio dialoghi in questo forum in altri topics.

Sciopereranno tutti. Tutti uniti contro la BUONA SOLA. Blocchiamo tutto!

durbans

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Messaggio Da caminante Lun Apr 20, 2015 5:59 pm

durbans ha scritto:
caminante ha scritto:Ciao, sarebbe bello che chi non sciopererà il 5 maggio dialoghi in questo forum in altri topics.

Sciopereranno tutti. Tutti uniti contro la BUONA SOLA. Blocchiamo tutto!

Ciao durbans, perché tutti aderiscano dobbiamo scrivere e argomentare motivi validi di sciopero anche per chi sarà immesso in ruolo. Infatti il corpo docente è fortemente diviso da questo aspetto molto delicato. E questo il governo, quando ha scritto il DDL, lo sapeva, a mio parere.
caminante
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Messaggio Da Cozza Lun Apr 20, 2015 7:14 pm

Chiacchierando in sala professori con colleghi di ruolo...
Molti di loro, non tutti, non sciopereranno...non avendo in previsione trasferimenti non si sentono minimamente minacciati.
Ora spiegatemi una cosa: per chi è già di ruolo eventuali rogne ci saranno solo con richieste di trasferimento o anche loro, a prescindere dalle richieste, saranno soggetti all'approvazione da parte del ds ogni tre anni?
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Messaggio Da Perplessa Lun Apr 20, 2015 7:26 pm

Allo stato attuale, in base a quanto si legge nel ddl, solo chi chiede mobilità, a domanda o obbligata. Però considera che risultare perdente posto non è un'eventualità così rara nella carriera di un docente. Alle medie, con la verticalizzazione è anzi piuttosto facile, visto che in molti casi nei comprensivi sono stati inserite due o tre materne e de o tre primarie e una sola secondaria di primo grado, magari un singolo plesso scorporato da una media più grande che ne aveva tre o quattro. Basta un calo di iscritti e sei fuori. Per cui, se fossi queste persone,a meno di non avere trent'anni di servizio, tanto tranquillo non starei. Ciò detto, i poteri attribuiti al dirigente, basterebbero di per sé a far scioperare qualsiasi persona sana di mente.

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Messaggio Da Perplessa Lun Apr 20, 2015 7:28 pm

ufo polemico ha scritto:Chi ha già la sede ambita paradossalmente viene salvaguardato...
sai, la sede ambita oggi, potrebbe non esserlo più domani. Basta che cambi il dirigente e muti l'atmosfera, si può passare dal paradiso all'inferno.

Perplessa

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Messaggio Da andromeda29 Lun Apr 20, 2015 8:52 pm

Ottodoro ha scritto:alllora tu lalla sei contro le assunzioni? vuoi che salta il decreto? e i centinaia di migliaia di precari che resteranno a casa? ci penserai?
Scusate se mi ripeto, ma questo/a qui insegna? Ed è madrelingua italiano?O sono già arrivati in cattedra quelli che hanno preso il diploma (e magari anche la laurea) con il piano didattico personalizzato, gli obiettivi minimi e gli strumenti dispensativi?

Scusate... non so come inserire le citazioni e quindi faccio copia/incolla...
Trovo veramente ingiusto che il commento di panicus, così sagace, sia passato inosservato...
Avrei voluto scriverlo io... cavoli, grazie a te la mia cena sarà meno amara! Ti stimo... :-D

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Messaggio Da mockingbird Lun Apr 20, 2015 9:02 pm

andromeda29 ha scritto:

Scusate... non so come inserire le citazioni e quindi faccio copia/incolla...
Trovo veramente ingiusto che il commento di panicus, così sagace, sia passato inosservato...
Avrei voluto scriverlo io... cavoli, grazie a te la mia cena sarà meno amara! Ti stimo... :-D

per le citazioni clicca su "quote" e scrivi dopo l'ultima parentesi quadra.
Per il commento di paniscus (e per te): don't feed the troll.

mockingbird

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