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 Come si passa dall'organico funzionale alla cattedra secondo il DDL?

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Babbeus



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MessaggioOggetto: Come si passa dall'organico funzionale alla cattedra secondo il DDL?   Mar Apr 21, 2015 9:35 pm

Visto che le graduatorie sarebbero abolite come si stabilisce chi ha diritto di occupare le cattedre che si liberano?
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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: Come si passa dall'organico funzionale alla cattedra secondo il DDL?   Mar Apr 21, 2015 9:38 pm

Babbeus ha scritto:
Visto che le graduatorie sarebbero abolite come si stabilisce chi ha diritto di occupare le cattedre che si liberano?
Un futuro od attuale docente dovrebbe sforzarsi di leggere il DDL o la Costituzione.

Concorso ?
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: Come si passa dall'organico funzionale alla cattedra secondo il DDL?   Mar Apr 21, 2015 9:47 pm

avidodinformazioni ha scritto:
Babbeus ha scritto:
Visto che le graduatorie sarebbero abolite come si stabilisce chi ha diritto di occupare le cattedre che si liberano?
Un futuro od attuale docente dovrebbe sforzarsi di leggere il DDL o la Costituzione.

Concorso ?

Ah quindi un futuro o attuale docente dovrebbe ritenere che tutte le assunzioni in ruolo che fino ad ora ci sono state tramite scorrimento delle graduatorie sono incostituzionali e illegittime?
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raganella



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MessaggioOggetto: Re: Come si passa dall'organico funzionale alla cattedra secondo il DDL?   Mar Apr 21, 2015 9:49 pm

hanno riaperto lo stargate?
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Ciccio.8



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MessaggioOggetto: Re: Come si passa dall'organico funzionale alla cattedra secondo il DDL?   Mar Apr 21, 2015 9:55 pm

raganella ha scritto:
hanno riaperto lo stargate?

^_^ smack!
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raganella



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MessaggioOggetto: Re: Come si passa dall'organico funzionale alla cattedra secondo il DDL?   Mar Apr 21, 2015 10:01 pm

Ciccio.8 ha scritto:
raganella ha scritto:
hanno riaperto lo stargate?

^_^ smack!

:*)
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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: Come si passa dall'organico funzionale alla cattedra secondo il DDL?   Mar Apr 21, 2015 10:03 pm

raganella ha scritto:
hanno riaperto lo stargate?
Non l'ho capita e qualcosa mi dice che mi sono perso qualcosa di bello.
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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: Come si passa dall'organico funzionale alla cattedra secondo il DDL?   Mar Apr 21, 2015 10:05 pm

Babbeus ha scritto:
avidodinformazioni ha scritto:
Babbeus ha scritto:
Visto che le graduatorie sarebbero abolite come si stabilisce chi ha diritto di occupare le cattedre che si liberano?
Un futuro od attuale docente dovrebbe sforzarsi di leggere il DDL o la Costituzione.

Concorso ?

Ah quindi un futuro o attuale docente dovrebbe ritenere che tutte le assunzioni in ruolo che fino ad ora ci sono state tramite scorrimento delle graduatorie sono incostituzionali e illegittime?
No perchè la Costituzione apre la possibilità anche ad alcune deroghe; le GaE sono state una deroga.

Mai sentito parlare di "valore concorsuale" ?
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Ciccio.8



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MessaggioOggetto: Re: Come si passa dall'organico funzionale alla cattedra secondo il DDL?   Mar Apr 21, 2015 10:08 pm

avidodinformazioni ha scritto:
raganella ha scritto:
hanno riaperto lo stargate?
Non l'ho capita e qualcosa mi dice che mi sono perso qualcosa di bello.

Devi guardarti il film o almeno leggerti la sinossi... ^_^

http://it.wikipedia.org/wiki/Stargate_%28film%29
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pppp



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MessaggioOggetto: Re: Come si passa dall'organico funzionale alla cattedra secondo il DDL?   Mar Apr 21, 2015 10:12 pm

Intendeva chiedere non come si entra in ruolo ma come si fa a passare su materia quando si è gia di ruolo in ofu. Vorrei saperlo anch'io... Anche se temo di sapere già la risposta: decideranno i presidi. Di sicuro non con un concorso.
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raganella



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MessaggioOggetto: Re: Come si passa dall'organico funzionale alla cattedra secondo il DDL?   Mar Apr 21, 2015 10:16 pm

avidodinformazioni ha scritto:
raganella ha scritto:
hanno riaperto lo stargate?
Non l'ho capita e qualcosa mi dice che mi sono perso qualcosa di bello.

http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0CEAQFjAD&url=http%3A%2F%2Fit.wikipedia.org%2Fwiki%2FStargate_%2528dispositivo%2529&ei=ba42VYw6iqWwAdfdgcAM&usg=AFQjCNEjORZc1HTZkZ0bL5gD261hq6lVrw&bvm=bv.91071109,d.bGg
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raganella



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MessaggioOggetto: Re: Come si passa dall'organico funzionale alla cattedra secondo il DDL?   Mar Apr 21, 2015 10:18 pm

Non ho capito perchè quando inserisco un indirizzo mi viene fuori quel megalink.



Ciccio, ho visto dopo che avevi già linkato tu °o°


Ultima modifica di raganella il Mar Apr 21, 2015 10:20 pm, modificato 1 volta
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: Come si passa dall'organico funzionale alla cattedra secondo il DDL?   Mar Apr 21, 2015 10:19 pm

avidodinformazioni ha scritto:
Babbeus ha scritto:
avidodinformazioni ha scritto:
Babbeus ha scritto:
Visto che le graduatorie sarebbero abolite come si stabilisce chi ha diritto di occupare le cattedre che si liberano?
Un futuro od attuale docente dovrebbe sforzarsi di leggere il DDL o la Costituzione.

Concorso ?

Ah quindi un futuro o attuale docente dovrebbe ritenere che tutte le assunzioni in ruolo che fino ad ora ci sono state tramite scorrimento delle graduatorie sono incostituzionali e illegittime?
No perchè la Costituzione apre la possibilità anche ad alcune deroghe; le GaE sono state una deroga.

Mai sentito parlare di "valore concorsuale" ?

1) Certamente, quindi chi è nelle GAE e aspettava il ruolo per scorrimento in virtù del "valore concorsuale" non dovrà rifare il concorso per avere la cattedra?
2) La costutuzione recita “agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni si accede mediante concorso, salvo i casi stabiliti dalla legge” ma anche l'organico funzionale è un "impiego nella pubblica amministrazione", quindi il passaggio a cattedra non è un "accesso ad un impiego" è solo un cambiamento di mansioni di chi l'impiego pubblico (a tempo indeterminato) già ce l'ha. Non mi pare che tirare in ballo la costituzione abbia comunque senso.
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jeppo1



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MessaggioOggetto: Re: Come si passa dall'organico funzionale alla cattedra secondo il DDL?   Mar Apr 21, 2015 10:27 pm

L'organico di diritto che è in vigore adesso e che ti dà la cattedra sparirà con il tempo. Tutti i neoassunti e quelli che otterranno il trasferimento (volontario o d'ufficio) o il passaggio di ruolo o cattedra finiranno negli albi. Quindi la fase che vede coesistere le cattedre e gli albi sarà transitoria. Almeno questo è quello che sembra di capire.
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: Come si passa dall'organico funzionale alla cattedra secondo il DDL?   Mar Apr 21, 2015 10:32 pm

jeppo1 ha scritto:
L'organico di diritto che è in vigore adesso e che ti dà la cattedra sparirà con il tempo. Tutti i neoassunti e quelli che otterranno il trasferimento (volontario o d'ufficio) o il passaggio di ruolo o cattedra finiranno negli albi. Quindi la fase che vede coesistere le cattedre e gli albi  sarà transitoria. Almeno questo è quello che sembra di capire.

Ok, grazie della risposta chiara. Ma non c'è comunque una separazione tra le figure del docente su organico funzionale e quello che NON è su organico funzionale? Hanno mansioni differenti, giusto? Quindi ci deve essere un qualche criterio con cui si passa da un tipo di mansione all'altra. Qual è il criterio? Decide il preside?
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MessaggioOggetto: Re: Come si passa dall'organico funzionale alla cattedra secondo il DDL?   Mar Apr 21, 2015 10:39 pm

Babbeus ha scritto:
avidodinformazioni ha scritto:
Babbeus ha scritto:
avidodinformazioni ha scritto:
Babbeus ha scritto:
Visto che le graduatorie sarebbero abolite come si stabilisce chi ha diritto di occupare le cattedre che si liberano?
Un futuro od attuale docente dovrebbe sforzarsi di leggere il DDL o la Costituzione.

Concorso ?

Ah quindi un futuro o attuale docente dovrebbe ritenere che tutte le assunzioni in ruolo che fino ad ora ci sono state tramite scorrimento delle graduatorie sono incostituzionali e illegittime?
No perchè la Costituzione apre la possibilità anche ad alcune deroghe; le GaE sono state una deroga.

Mai sentito parlare di "valore concorsuale" ?

1) Certamente, quindi chi è nelle GAE e aspettava il ruolo per scorrimento in virtù del "valore concorsuale" non dovrà rifare il concorso per avere la cattedra?
2) La costutuzione recita “agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni si accede mediante concorso, salvo i casi stabiliti dalla legge” ma anche l'organico funzionale è un "impiego nella pubblica amministrazione", quindi il passaggio a cattedra non è un "accesso ad un impiego" è solo un cambiamento di mansioni di chi l'impiego pubblico (a tempo indeterminato) già ce l'ha. Non mi pare che tirare in ballo la costituzione abbia comunque senso.
La legge che aggira il concorso ha previsto lo scorrimento delle GP prima e delle GaE dopo; chiuse le GaE, chiusa l'eccezione; le persone che escono dalla GaE rifanno il concorso.
Se non ti piace ti consiglio di scioperare.
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MessaggioOggetto: Re: Come si passa dall'organico funzionale alla cattedra secondo il DDL?   Mar Apr 21, 2015 10:42 pm

Babbeus ha scritto:
jeppo1 ha scritto:
L'organico di diritto che è in vigore adesso e che ti dà la cattedra sparirà con il tempo. Tutti i neoassunti e quelli che otterranno il trasferimento (volontario o d'ufficio) o il passaggio di ruolo o cattedra finiranno negli albi. Quindi la fase che vede coesistere le cattedre e gli albi  sarà transitoria. Almeno questo è quello che sembra di capire.

Ok, grazie della risposta chiara. Ma non c'è comunque una separazione tra le figure del docente su organico funzionale e quello che NON è su organico funzionale? Hanno mansioni differenti, giusto? Quindi ci deve essere un qualche criterio con cui si passa da un tipo di mansione all'altra. Qual è il criterio? Decide il preside?
Si, tieni conto che le suddivisioni OD, OF, OFU sono artificiali; nel DDL c'è solo "l'organico dell'autonomia".
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MessaggioOggetto: Re: Come si passa dall'organico funzionale alla cattedra secondo il DDL?   Mar Apr 21, 2015 10:45 pm

avidodinformazioni ha scritto:
Babbeus ha scritto:
jeppo1 ha scritto:
L'organico di diritto che è in vigore adesso e che ti dà la cattedra sparirà con il tempo. Tutti i neoassunti e quelli che otterranno il trasferimento (volontario o d'ufficio) o il passaggio di ruolo o cattedra finiranno negli albi. Quindi la fase che vede coesistere le cattedre e gli albi  sarà transitoria. Almeno questo è quello che sembra di capire.

Ok, grazie della risposta chiara. Ma non c'è comunque una separazione tra le figure del docente su organico funzionale e quello che NON è su organico funzionale? Hanno mansioni differenti, giusto? Quindi ci deve essere un qualche criterio con cui si passa da un tipo di mansione all'altra. Qual è il criterio? Decide il preside?
Si, tieni conto che le suddivisioni OD, OF, OFU sono artificiali; nel DDL c'è solo "l'organico dell'autonomia".

Deciditi: o serve il concorso o decide il preside quale mansione conferirti.
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MessaggioOggetto: Re: Come si passa dall'organico funzionale alla cattedra secondo il DDL?   Mar Apr 21, 2015 10:50 pm

Come funzionerà l'organico funzionale nei dettagli sono sicuro che non lo sanno tuttora né renzie né la giannini. La questione del passaggio che poni tu in realtà non esiste: chi è su cattedra resta su cattedra fin quando non fa domanda di mobilità. Chi non farà mai domanda di mobilità conserverà la sua cattedra.
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: Come si passa dall'organico funzionale alla cattedra secondo il DDL?   Mar Apr 21, 2015 10:53 pm

avidodinformazioni ha scritto:
Babbeus ha scritto:
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Babbeus ha scritto:
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Babbeus ha scritto:
Visto che le graduatorie sarebbero abolite come si stabilisce chi ha diritto di occupare le cattedre che si liberano?
Un futuro od attuale docente dovrebbe sforzarsi di leggere il DDL o la Costituzione.

Concorso ?

Ah quindi un futuro o attuale docente dovrebbe ritenere che tutte le assunzioni in ruolo che fino ad ora ci sono state tramite scorrimento delle graduatorie sono incostituzionali e illegittime?
No perchè la Costituzione apre la possibilità anche ad alcune deroghe; le GaE sono state una deroga.

Mai sentito parlare di "valore concorsuale" ?

1) Certamente, quindi chi è nelle GAE e aspettava il ruolo per scorrimento in virtù del "valore concorsuale" non dovrà rifare il concorso per avere la cattedra?
2) La costutuzione recita “agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni si accede mediante concorso, salvo i casi stabiliti dalla legge” ma anche l'organico funzionale è un "impiego nella pubblica amministrazione", quindi il passaggio a cattedra non è un "accesso ad un impiego" è solo un cambiamento di mansioni di chi l'impiego pubblico (a tempo indeterminato) già ce l'ha. Non mi pare che tirare in ballo la costituzione abbia comunque senso.
La legge che aggira il concorso ha previsto lo scorrimento delle GP prima e delle GaE dopo; chiuse le GaE, chiusa l'eccezione; le persone che escono dalla GaE rifanno il concorso.

Non c'è nessuna eccezione da fare perchè non si tratta di accedere ad un impiego pubblico senza concorso, si tratta di cambiare funzioni all'interno di un impiego pubblico che già a priori si ha.
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MessaggioOggetto: Re: Come si passa dall'organico funzionale alla cattedra secondo il DDL?   Mar Apr 21, 2015 10:54 pm

avidodinformazioni ha scritto:
Babbeus ha scritto:
jeppo1 ha scritto:
L'organico di diritto che è in vigore adesso e che ti dà la cattedra sparirà con il tempo. Tutti i neoassunti e quelli che otterranno il trasferimento (volontario o d'ufficio) o il passaggio di ruolo o cattedra finiranno negli albi. Quindi la fase che vede coesistere le cattedre e gli albi  sarà transitoria. Almeno questo è quello che sembra di capire.

Ok, grazie della risposta chiara. Ma non c'è comunque una separazione tra le figure del docente su organico funzionale e quello che NON è su organico funzionale? Hanno mansioni differenti, giusto? Quindi ci deve essere un qualche criterio con cui si passa da un tipo di mansione all'altra. Qual è il criterio? Decide il preside?
Si, tieni conto che le suddivisioni OD, OF, OFU sono artificiali; nel DDL c'è solo "l'organico dell'autonomia".
sono temporanee. servono giusto per far capire chi ha diritto di conservare la propria cattedra. con il tempo spariranno
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MessaggioOggetto: Re: Come si passa dall'organico funzionale alla cattedra secondo il DDL?   Mar Apr 21, 2015 11:01 pm

Babbeus ha scritto:
avidodinformazioni ha scritto:
Babbeus ha scritto:
jeppo1 ha scritto:
L'organico di diritto che è in vigore adesso e che ti dà la cattedra sparirà con il tempo. Tutti i neoassunti e quelli che otterranno il trasferimento (volontario o d'ufficio) o il passaggio di ruolo o cattedra finiranno negli albi. Quindi la fase che vede coesistere le cattedre e gli albi  sarà transitoria. Almeno questo è quello che sembra di capire.

Ok, grazie della risposta chiara. Ma non c'è comunque una separazione tra le figure del docente su organico funzionale e quello che NON è su organico funzionale? Hanno mansioni differenti, giusto? Quindi ci deve essere un qualche criterio con cui si passa da un tipo di mansione all'altra. Qual è il criterio? Decide il preside?
Si, tieni conto che le suddivisioni OD, OF, OFU sono artificiali; nel DDL c'è solo "l'organico dell'autonomia".

Deciditi: o serve il concorso o decide il preside quale mansione conferirti.
La prima risposta che ti ho dato riguardava il tuo primo post, non il titolo; ho pensato che chiedessi come si entra in ruolo dopo la prossima tornata di assunzioni.
Del resto hai parlato di abolizione GaE e la cosa mi ha portato fuori strada.

I presidi operano su gente già assunta in ruolo, i concorsi assumono in ruolo.
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rafzzz



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MessaggioOggetto: Re: Come si passa dall'organico funzionale alla cattedra secondo il DDL?   Mer Apr 22, 2015 9:57 am

Probabilmenta chi ancora non ha la cattedra non la avrà mai fino alla pensione
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Robert Bruce



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MessaggioOggetto: Re: Come si passa dall'organico funzionale alla cattedra secondo il DDL?   Mer Apr 22, 2015 11:16 am

avidodinformazioni ha scritto:
La legge che aggira il concorso ha previsto lo scorrimento delle GP prima e delle GaE dopo; chiuse le GaE, chiusa l'eccezione; le persone che escono dalla GaE rifanno il concorso.
Se non ti piace ti consiglio di scioperare.

Solo per precisazione.
Non c'è nessuna deroga, né aggiramento del concorso nelle GAE. Semplicemente si tratta di un concorso per soli titoli.
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giovanna onnis



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MessaggioOggetto: Re: Come si passa dall'organico funzionale alla cattedra secondo il DDL?   Mer Apr 22, 2015 11:58 am

raganella ha scritto:
hanno riaperto lo stargate?
:-))))
Grazie per la bella risata Raganella!
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