Petizione contro obbligo ruolo sul sostegno. Firmate e Aiutateci a diffondere!
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Petizione contro obbligo ruolo sul sostegno. Firmate e Aiutateci a diffondere!
Promemoria primo messaggio :
https://www.change.org/p/appello-al-presidente-della-repubblica-per-fermare-l-ingiusto-ed-illogico-provvedimento-della-buona-scuola-che-obbligherà-i-futuri-docenti-immessi-in-ruolo-ad-accettare-l-assunzione-prioritaria-sul-sostegno/sponsors/new
Non polemiche per favore.
Contro l'obbligo sul sostegno. Firmate e diffondete!!!. Grazie anche coloro che firmeranno seppur non interessati personalmente ma solidali
Per favore, ci date conferma sulla firma...giusto per capire quanti siamo qui..
https://www.change.org/p/appello-al-presidente-della-repubblica-per-fermare-l-ingiusto-ed-illogico-provvedimento-della-buona-scuola-che-obbligherà-i-futuri-docenti-immessi-in-ruolo-ad-accettare-l-assunzione-prioritaria-sul-sostegno/sponsors/new
Non polemiche per favore.
Contro l'obbligo sul sostegno. Firmate e diffondete!!!. Grazie anche coloro che firmeranno seppur non interessati personalmente ma solidali
Per favore, ci date conferma sulla firma...giusto per capire quanti siamo qui..
precariansiosa- Messaggi : 1027
Data d'iscrizione : 29.09.09
Re: Petizione contro obbligo ruolo sul sostegno. Firmate e Aiutateci a diffondere!
Non sono per niente d'accordo. E i motivi li ho illustrati già in tutti i post che ho aperto sull'argomento.
Non voglio far polemica.
Però,ricapitolando:
A dieci posti dal ruolo su materia e con soli tre anni su SOS:
Cambiano le regole in corsa e hanno validità retroattiva
Non posso scegliere cosa insegnare
Sono stata incauta nel non-cancellarmi allo scorso aggiornamento quando l'assunzione PRIORITARIA su SOS non era nemmeno ipotizzata
Non posso cancellarmi "fuori aggiornamento" come hai fatto tu
Devo stare 5,10 anni o anche per sempre sul SOS xché ho il titolo
Giusto??
Vabbè... Posso chiederti solo come si sono regolati col punteggio? Ti hanno tolto i punti accumulati sul servizio svolto sul SOS???
Lalla,per favore, ti risulta possibile questa cancellazione fuori aggiornamento concessa alla collega???
Non voglio far polemica.
Però,ricapitolando:
A dieci posti dal ruolo su materia e con soli tre anni su SOS:
Cambiano le regole in corsa e hanno validità retroattiva
Non posso scegliere cosa insegnare
Sono stata incauta nel non-cancellarmi allo scorso aggiornamento quando l'assunzione PRIORITARIA su SOS non era nemmeno ipotizzata
Non posso cancellarmi "fuori aggiornamento" come hai fatto tu
Devo stare 5,10 anni o anche per sempre sul SOS xché ho il titolo
Giusto??
Vabbè... Posso chiederti solo come si sono regolati col punteggio? Ti hanno tolto i punti accumulati sul servizio svolto sul SOS???
Lalla,per favore, ti risulta possibile questa cancellazione fuori aggiornamento concessa alla collega???
precariansiosa- Messaggi : 1027
Data d'iscrizione : 29.09.09
Re: Petizione contro obbligo ruolo sul sostegno. Firmate e Aiutateci a diffondere!
precariansiosa ha scritto: Lalla,per favore, ti risulta possibile questa cancellazione fuori aggiornamento concessa alla collega???
no, non mi risulta
lallaorizzonte- Moderatore
- Messaggi : 24491
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Petizione contro obbligo ruolo sul sostegno. Firmate e Aiutateci a diffondere!
E allora di cosa si sta parlando cari colleghi??
Di me, che tenendo presente e rispettando la normativa ho fatto delle scelte professionali e di vita in base a quelle stesse regole che ora,improvvisamente, cambiano,o di una collega che,in barba a quelle stesse disposizioni che dovrebbero valere per tutti, decide arbitrariamente, con l'approvazione di un un organo istituzionale, di cambiarle per il proprio tornaconto?? (E che poi viene qui e mi bacchetta pure?!)
Beninteso:chicca, che te l'abbiano concesso e che tu l'abbia fatto a me interessa solo ed esclusivamente nella misura in cui a me non è consentito.Premesso cioè che non ho nulla di personale contro di te e che se posso usufruire della medesima concessione, lo faccio volentieri ma,a questo punto,non capisco la tua "ramanzina".
Colleghi mi fate sapere se gli usp delle vostre province prevedono questa possibilità? Grazie
Di me, che tenendo presente e rispettando la normativa ho fatto delle scelte professionali e di vita in base a quelle stesse regole che ora,improvvisamente, cambiano,o di una collega che,in barba a quelle stesse disposizioni che dovrebbero valere per tutti, decide arbitrariamente, con l'approvazione di un un organo istituzionale, di cambiarle per il proprio tornaconto?? (E che poi viene qui e mi bacchetta pure?!)
Beninteso:chicca, che te l'abbiano concesso e che tu l'abbia fatto a me interessa solo ed esclusivamente nella misura in cui a me non è consentito.Premesso cioè che non ho nulla di personale contro di te e che se posso usufruire della medesima concessione, lo faccio volentieri ma,a questo punto,non capisco la tua "ramanzina".
Colleghi mi fate sapere se gli usp delle vostre province prevedono questa possibilità? Grazie
precariansiosa- Messaggi : 1027
Data d'iscrizione : 29.09.09
Re: Petizione contro obbligo ruolo sul sostegno. Firmate e Aiutateci a diffondere!
chicca70 ha scritto:A mio parere non puoi lamentarti ma non perché "hai voluto la bici" ma perché non sei stata previdente. Perché all'ultimo aggiornamento non ti sei cancellata? I moduli erano ben visibili. Perché non ci hai pensato. Purtroppo nella vita devi prendere in considerazione tutte le possibilità.precariansiosa ha scritto:Fermi tutti.
Chicca,mi perdonerai,ma se tu hai avuto la possibilità di chiedere la cancellazione dagli elenchi del sostegno in un anno in cui non era previsto l'aggiornamento, pretendo di poterlo fare anche io.
Un modulo predisposto dall'usp? Lo hanno fatto anche altri usp???
Ma di cosa stiamo parlando????
Io,decima in gae sulla disciplina, non posso scegliere, non posso cancellare un titolo regolarmente conseguito, entro di ruolo su un posto che non so se sarà per cinque, dieci anni o per sempre e non posso nemmeno lamentarmi perché "ho voluto la bici".... Ma scherziamo???? E allora e' tutto risolto:domani vado all'usp e chiedo il modulo per la cancellazione dagli elenchi del sostegno in un anno in cui non è previsto l'aggiornamento.
Lalla ma una cosa del genere può essere??
(265 firme!)
In un paese normale una persona prende in considerazione le opzioni possibili dettate dalle regole che lo Stato stesso stabilisce. Ah, già, ma qui non siamo in un paese normale, e la tua esperienza ne è una prova. Abbi almeno la bontà di astenerti dai commenti
raganella- Messaggi : 2466
Data d'iscrizione : 24.08.11
Re: Petizione contro obbligo ruolo sul sostegno. Firmate e Aiutateci a diffondere!
Io l'ho fatto 8 o 9 anni fa e, se anche avessi aspettato l'aggiornamento, la mia sorte non sarebbe cambiata. Non è una ramanzina ma una considerazione oggettiva. Per lo Stato, se tu non chiedi esclusione dall'elenco accetti l'assunzione da quell'elenco. Lo Stato non è tenuto a sapere che tu rimani iscritto per inerzia pur magari detestando quel lavoro. Ho visto persone costrette ad accettare sostegno pur essendo prime ( non decime) nella graduatoria della materia. Sapere quel che si vuole nella vita non è un optional. Quanti rinnovi ci sono stati? Altrettante possibilità di cancellarsi.precariansiosa ha scritto:E allora di cosa si sta parlando cari colleghi??
Di me, che tenendo presente e rispettando la normativa ho fatto delle scelte professionali e di vita in base a quelle stesse regole che ora,improvvisamente, cambiano,o di una collega che,in barba a quelle stesse disposizioni che dovrebbero valere per tutti, decide arbitrariamente, con l'approvazione di un un organo istituzionale, di cambiarle per il proprio tornaconto?? (E che poi viene qui e mi bacchetta pure?!)
Beninteso:chicca, che te l'abbiano concesso e che tu l'abbia fatto a me interessa solo ed esclusivamente nella misura in cui a me non è consentito.Premesso cioè che non ho nulla di personale contro di te e che se posso usufruire della medesima concessione, lo faccio volentieri ma,a questo punto,non capisco la tua "ramanzina".
Colleghi mi fate sapere se gli usp delle vostre province prevedono questa possibilità? Grazie
chicca70- Messaggi : 3610
Data d'iscrizione : 26.12.14
Re: Petizione contro obbligo ruolo sul sostegno. Firmate e Aiutateci a diffondere!
Eccone un'altra che finge di non capire.
Non voglio riprendere discorsi triti e ritriti, dico solo che non è un problema lavorare sul SOS, il (mio) problema e' che hanno cambiato le regole e hanno dato loro valore retroattivo: l'anno scorso non ho cancellato il titolo perché, considerando la mia posizione su materia, avevo ottime possibilità di passare di ruolo e sapevo di poter rifiutare il SOS in virtù di quelle norme che tu stessa hai violato (cancellazione dagli elenchi con tempi e modalità diversi per tutti gli altri).
La constatazione oggettiva,come la chiami tu, ha valore di rimprovero nei toni che hai usato.
Scrivere,invece, "perché non provi a fare come ho fatto io...." Sarebbe stato più utile.
Concordo,ovviamente,con raganella: la faccenda sta assumendo caratteristiche paradossali, a tratti paranormali.
(274 firme!!)
Non voglio riprendere discorsi triti e ritriti, dico solo che non è un problema lavorare sul SOS, il (mio) problema e' che hanno cambiato le regole e hanno dato loro valore retroattivo: l'anno scorso non ho cancellato il titolo perché, considerando la mia posizione su materia, avevo ottime possibilità di passare di ruolo e sapevo di poter rifiutare il SOS in virtù di quelle norme che tu stessa hai violato (cancellazione dagli elenchi con tempi e modalità diversi per tutti gli altri).
La constatazione oggettiva,come la chiami tu, ha valore di rimprovero nei toni che hai usato.
Scrivere,invece, "perché non provi a fare come ho fatto io...." Sarebbe stato più utile.
Concordo,ovviamente,con raganella: la faccenda sta assumendo caratteristiche paradossali, a tratti paranormali.
(274 firme!!)
precariansiosa- Messaggi : 1027
Data d'iscrizione : 29.09.09
Re: Petizione contro obbligo ruolo sul sostegno. Firmate e Aiutateci a diffondere!
quindi eri a un passo del ruolo su materia e non hai cancellato il sostegno perché non si sa mai?bene il giorno del non si sa mai é arrivato:se passa il ddl sarai assunta sul sostegno.precariansiosa ha scritto:Eccone un'altra che finge di non capire.
Non voglio riprendere discorsi triti e ritriti, dico solo che non è un problema lavorare sul SOS, il (mio) problema e' che hanno cambiato le regole e hanno dato loro valore retroattivo: l'anno scorso non ho cancellato il titolo perché, considerando la mia posizione su materia, avevo ottime possibilità di passare di ruolo e sapevo di poter rifiutare il SOS in virtù di quelle norme che tu stessa hai violato (cancellazione dagli elenchi con tempi e modalità diversi per tutti gli altri).
La constatazione oggettiva,come la chiami tu, ha valore di rimprovero nei toni che hai usato.
Scrivere,invece, "perché non provi a fare come ho fatto io...." Sarebbe stato più utile.
Concordo,ovviamente,con raganella: la faccenda sta assumendo caratteristiche paradossali, a tratti paranormali.
(274 firme!!)
sparviero.- Messaggi : 1132
Data d'iscrizione : 27.04.15
Re: Petizione contro obbligo ruolo sul sostegno. Firmate e Aiutateci a diffondere!
Per la prima volta mi trovo in accordo con gugu.
chicca70- Messaggi : 3610
Data d'iscrizione : 26.12.14
Re: Petizione contro obbligo ruolo sul sostegno. Firmate e Aiutateci a diffondere!
No, non del "non si sa mai" ma del " se ricevo la nomina in ruolo sul SOS posso rifiutare perché in posizione utile anche sulla materia".
Comunque questo post e'per firmare la petizione.
Voi, ovviamente,non siete interessati.anzi.siete interessati al contrario.
Troverete tutte le risposte alle solite domande pretestuose negli altri post aperti da me.
Comunque questo post e'per firmare la petizione.
Voi, ovviamente,non siete interessati.anzi.siete interessati al contrario.
Troverete tutte le risposte alle solite domande pretestuose negli altri post aperti da me.
precariansiosa- Messaggi : 1027
Data d'iscrizione : 29.09.09
Re: Petizione contro obbligo ruolo sul sostegno. Firmate e Aiutateci a diffondere!
Non sono interessata al contrario, semplicemente valuto in base alla logica. Nessuno può mai essere certo di essere in posizione utile per la materia: non è detto che ne assumano 10, non è detto che non ci siano riservisti etc. Chi non è attento ed in allerta ma si lascia trasportare dall'inerzia e dai propri desideri/speranze...precariansiosa ha scritto:No, non del "non si sa mai" ma del " se ricevo la nomina in ruolo sul SOS posso rifiutare perché in posizione utile anche sulla materia".
Comunque questo post e'per firmare la petizione.
Voi, ovviamente,non siete interessati.anzi.siete interessati al contrario.
Troverete tutte le risposte alle solite domande pretestuose li.
chicca70- Messaggi : 3610
Data d'iscrizione : 26.12.14
Re: Petizione contro obbligo ruolo sul sostegno. Firmate e Aiutateci a diffondere!
...tenta la strada dell'illegalita'.
Perché come definisci tu il dichiarare di aver avuto problemi psichici e di presentare domanda di cancellazione in un anno in cui non è previsto aggiornamento??
come anche lalla ci ha confermato, questa norma non risulta da nessuna parte.
Fare carte false???
Perché come definisci tu il dichiarare di aver avuto problemi psichici e di presentare domanda di cancellazione in un anno in cui non è previsto aggiornamento??
come anche lalla ci ha confermato, questa norma non risulta da nessuna parte.
Fare carte false???
precariansiosa- Messaggi : 1027
Data d'iscrizione : 29.09.09
Re: Petizione contro obbligo ruolo sul sostegno. Firmate e Aiutateci a diffondere!
Io ho fatto una semplice richiesta ad una funzionaria che mi ha detto cosa fare e, per quanto mi riguarda, è tutto in perfetta regola. Forse non c'è una norma che lo consenta ma, a quanto pare, non c' è neppure una norma che lo vieta. Se la funzionaria mi avesse risposto di aspettare l'anno successivo avrei aspettato e non sarebbe successo nulla di grave perché ero lontanissima dal ruolo su sostegno. Tu, invece, il problema non te lo sei mai posta. Questo è il guaioprecariansiosa ha scritto:...tenta la strada dell'illegalita'.
Perché come definisci tu il dichiarare di aver avuto problemi psichici e di presentare domanda di cancellazione in un anno in cui non è previsto aggiornamento??
come anche lalla ci ha confermato, questa norma non risulta da nessuna parte.
Fare carte false???
chicca70- Messaggi : 3610
Data d'iscrizione : 26.12.14
Re: Petizione contro obbligo ruolo sul sostegno. Firmate e Aiutateci a diffondere!
Anche io mi dichiaro contraria, sia al non far assumere sul sostegno chi ha dichiarato il titolo sia, ancor peggio, appena entrato sul sostegno vuole passare sulla materia non attendendo i 5 anni di blocco. Fatemi sapere come si evolve la questione, a mio parere personale gravissima verso i docenti che da anni insegnano la loro materia e si troverebbero senza posto in un batter d'ali.
docenteprof- Messaggi : 101
Data d'iscrizione : 28.03.15
Re: Petizione contro obbligo ruolo sul sostegno. Firmate e Aiutateci a diffondere!
docenteprof ha scritto:Anche io mi dichiaro contraria, sia al non far assumere sul sostegno chi ha dichiarato il titolo sia, ancor peggio, appena entrato sul sostegno vuole passare sulla materia non attendendo i 5 anni di blocco. Fatemi sapere come si evolve la questione, a mio parere personale gravissima verso i docenti che da anni insegnano la loro materia e si troverebbero senza posto in un batter d'ali.
contraria o contrario?
dai, su.....
michetta- Messaggi : 6017
Data d'iscrizione : 17.08.11
Re: Petizione contro obbligo ruolo sul sostegno. Firmate e Aiutateci a diffondere!
scusate, fatico con il mio pc a leggere i PDF. Guardando con il cellulare, mi pare di non aver scorto negli emendamenti all'art. 8 (indicati nell'articolo in HP) il discorso del vincolo prioritario sostegno (pagg. 11 e 12). Precariansiosa, raganella e interessati, potete confermarlo?
michetta- Messaggi : 6017
Data d'iscrizione : 17.08.11
Re: Petizione contro obbligo ruolo sul sostegno. Firmate e Aiutateci a diffondere!
chicca70 ha scritto:Io ho fatto una semplice richiesta ad una funzionaria che mi ha detto cosa fare e, per quanto mi riguarda, è tutto in perfetta regola. Forse non c'è una norma che lo consenta ma, a quanto pare, non c' è neppure una norma che lo vieta. Se la funzionaria mi avesse risposto di aspettare l'anno successivo avrei aspettato e non sarebbe successo nulla di grave perché ero lontanissima dal ruolo su sostegno. Tu, invece, il problema non te lo sei mai posta. Questo è il guaioprecariansiosa ha scritto:...tenta la strada dell'illegalita'.
Perché come definisci tu il dichiarare di aver avuto problemi psichici e di presentare domanda di cancellazione in un anno in cui non è previsto aggiornamento??
come anche lalla ci ha confermato, questa norma non risulta da nessuna parte.
Fare carte false???
Bene. Allora me lo pongo ora.
Farò la stessa richiesta che hai fatto tu e se non volessero concedermela posso dire che in Italia c'è almeno un precedente, il tuo e che in virtù di questo pretendo che la non-norma sia applicata anche per me.
posso sapere in quale provincia avvengono questi miracoli??
e, per inciso, anche io ero/sono lontanissima dal ruolo sul sostegno: decima su disciplina e trecentesima sul sostegno: che dici??
A docente prof: allora questo topic non è il tuo posto: fai una petizione avversa a questa.e ciao ciao
precariansiosa- Messaggi : 1027
Data d'iscrizione : 29.09.09
Re: Petizione contro obbligo ruolo sul sostegno. Firmate e Aiutateci a diffondere!
precariansiosa, hai letto quello che ho scritto poco fa?
michetta- Messaggi : 6017
Data d'iscrizione : 17.08.11
Re: Petizione contro obbligo ruolo sul sostegno. Firmate e Aiutateci a diffondere!
Si si scusa michetta
Verifico e ti faccio sapere
Verifico e ti faccio sapere
precariansiosa- Messaggi : 1027
Data d'iscrizione : 29.09.09
Re: Petizione contro obbligo ruolo sul sostegno. Firmate e Aiutateci a diffondere!
Michetta e tutti i colleghi interessati non vedo l'obbligo prioritario e vincolante sul sostegno!!!
Confermate??
a pagina 11 lettera B
Confermate??
a pagina 11 lettera B
precariansiosa- Messaggi : 1027
Data d'iscrizione : 29.09.09
Re: Petizione contro obbligo ruolo sul sostegno. Firmate e Aiutateci a diffondere!
precariansiosa ha scritto:Michetta e tutti i colleghi interessati non vedo l'obbligo prioritario e vincolante sul sostegno!!!
Confermate??
a pagina 11 lettera B
ho riguardato, confermo anch'io quanto indicato a pag. 11
in seguito, in altri emendamenti però c'è, esattamente come sapevamo
michetta- Messaggi : 6017
Data d'iscrizione : 17.08.11
Re: Petizione contro obbligo ruolo sul sostegno. Firmate e Aiutateci a diffondere!
Quindi alcuni hanno proposto l'abolizione del vincolo sul sostegno mentre altri no??
Quindi siamo punto e a capo??
Quindi siamo punto e a capo??
precariansiosa- Messaggi : 1027
Data d'iscrizione : 29.09.09
Re: Petizione contro obbligo ruolo sul sostegno. Firmate e Aiutateci a diffondere!
Ma perché si fa il corso sos se si ha una seppur minima speranza di passare nella materia e soprattutto se lavorare nel sostegno è un incubo??? Se passa questa storia, chi non ha la specializzazione sos sarà avvantaggiato perché i colleghi specializzati dovranno scegliere per forza il sostegno.
-nina-- Messaggi : 943
Data d'iscrizione : 02.01.13
Re: Petizione contro obbligo ruolo sul sostegno. Firmate e Aiutateci a diffondere!
Michetta scusa dove leggi il persistere del vincolo???
Io l'ho trovato nelle pagine precedenti ma a fine pagina c'è un "sostituirlo con"
Fammi sapere
precariansiosa- Messaggi : 1027
Data d'iscrizione : 29.09.09
Re: Petizione contro obbligo ruolo sul sostegno. Firmate e Aiutateci a diffondere!
precariansiosa ha scritto:
Michetta scusa dove leggi il persistere del vincolo???
Io l'ho trovato nelle pagine precedenti ma a fine pagina c'è un "sostituirlo con"
Fammi sapere
c'è in quasi tutte le pagine successive
a pag. 28 emendamento Fioroni: propone l'assunzione secondo le normative attualmente vigenti (quindi con possibilità di scelta)
Occorrerebbe leggerlo con la massima attenzione, ora mi è impossibile
Appena posso lo farò
michetta- Messaggi : 6017
Data d'iscrizione : 17.08.11
Re: Petizione contro obbligo ruolo sul sostegno. Firmate e Aiutateci a diffondere!
Il Fioroni, pagina 26 punto 5, prevede esattamente quello che che dice il DDL. Assunzione obbligatoria sul sostegno; nessuno della maggioranza ha chiesto un cambiamento.
docenteprof- Messaggi : 101
Data d'iscrizione : 28.03.15
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