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 si potrà insegnare in materie in cui non si è abilitati ????

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AutoreMessaggio
MLucia



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MessaggioOggetto: si potrà insegnare in materie in cui non si è abilitati ????   Dom Mag 10, 2015 9:17 pm

non ci credo. Non è possibile. Ci faremo ridere dietro da tutta l'Europa. E' come se avendo bisogno di un allergologo andassi da un pediatra
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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: si potrà insegnare in materie in cui non si è abilitati ????   Dom Mag 10, 2015 9:23 pm

Tieni conto che chi è abilitato su matematica normalmente non ha il titolo di studio per insegnare filosofia ma per insegnare fisica; se sai insegnare matematica (abilitato), insegnare fisica non dovrebbe essere un problema ........ se te la ricordi ancora.

I problema non è il possesso dell'abilitazione (capacità didattiche) ma la padronanza disciplinare; mi viene da ridere a pensare che potrei insegnare informatica, io che non conosco il C, l'HTML, il Java .....
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: si potrà insegnare in materie in cui non si è abilitati ????   Dom Mag 10, 2015 9:24 pm

Contando che anche oggi ci sono migliaia di docenti che insegnano da non abilitati e ce ne sono state centinaia di migliaia in passato, è come dici tu.
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MessaggioOggetto: Re: si potrà insegnare in materie in cui non si è abilitati ????   Dom Mag 10, 2015 9:37 pm

avidodinformazioni ha scritto:
Tieni conto che chi è abilitato su matematica normalmente non ha il titolo di studio per insegnare filosofia ma per insegnare fisica; se sai insegnare matematica (abilitato), insegnare fisica non dovrebbe essere un problema ........ se te la ricordi ancora.

I problema non è il possesso dell'abilitazione (capacità didattiche) ma la padronanza disciplinare; mi viene da ridere a pensare che potrei insegnare informatica, io che non conosco il C, l'HTML, il Java .....

il problema mi sembra diverso da come lo imposti.
quando prendi una abilitazione devi dimostrare anche padronanza disciplinare, non solo capacità didattiche-
l'ipotetico abilitato in matematica ( probabilmente laureato in matematica) le capacità didattiche le ha perchè appunto è abilitato; ma non vi è certezza della padronanza disciplinare in fisica o informatica.
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mac67



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MessaggioOggetto: Re: si potrà insegnare in materie in cui non si è abilitati ????   Dom Mag 10, 2015 10:08 pm

Per quanto può suonare strano, so che in Germania può succedere che un docente si ritrovi a insegnare una materia che ha poco a che fare con i propri studi.
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mac67



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MessaggioOggetto: Re: si potrà insegnare in materie in cui non si è abilitati ????   Dom Mag 10, 2015 10:10 pm

avidodinformazioni ha scritto:
Tieni conto che chi è abilitato su matematica normalmente non ha il titolo di studio per insegnare filosofia ma per insegnare fisica; se sai insegnare matematica (abilitato), insegnare fisica non dovrebbe essere un problema ........ se te la ricordi ancora.

Ricordo che tra gli abilitati in matematica (A047) ci sono anche laureati in statistica, che di fisica non hanno alcun titolo utile.
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guada75



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MessaggioOggetto: Re: si potrà insegnare in materie in cui non si è abilitati ????   Dom Mag 10, 2015 10:12 pm

quindi? per caso la Germania è un esempio di "buona scuola"? non capisco perché noi italiani dobbiamo sempre pensare che, se anche all'estero lo fanno, vuol dire che è giusto.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: si potrà insegnare in materie in cui non si è abilitati ????   Dom Mag 10, 2015 10:16 pm

In Germania ci si laurea in due materie, generalmente molto diverse fra loro e si possono insegnare entrambe.
Per cui un docente può insegnare, al contempo, filosofia ed educazione fisica, mentre un altro inglese e fisica.
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frankenstin



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MessaggioOggetto: Re: si potrà insegnare in materie in cui non si è abilitati ????   Dom Mag 10, 2015 11:07 pm

Patetici. Questi qui si sfondano a Tavernello prima di scrivere le leggi.

La Buona Scuola un caxxo.
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zshiraz



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MessaggioOggetto: Re: si potrà insegnare in materie in cui non si è abilitati ????   Dom Mag 10, 2015 11:25 pm

gugu ha scritto:
In Germania ci si laurea in due materie, generalmente molto diverse fra loro e si possono insegnare entrambe.
Per cui un docente può insegnare, al contempo, filosofia ed educazione fisica, mentre un altro inglese e fisica.

Non è ciò che si intende qui. Ho avuto una collega, in Germania, che aveva studiato storia e tedesco. Poi ci fu bisogno di un docente di latino, mentre le sue materie erano in esubero, e con un corso di tre mesi la riconvertirono. I pietosi risultati erano sotto gli occhi di tutti.
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MLucia



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MessaggioOggetto: Re: si potrà insegnare in materie in cui non si è abilitati ????   Lun Mag 11, 2015 9:22 am

zshiraz ha scritto:
gugu ha scritto:
In Germania ci si laurea in due materie, generalmente molto diverse fra loro e si possono insegnare entrambe.
Per cui un docente può insegnare, al contempo, filosofia ed educazione fisica, mentre un altro inglese e fisica.

Non è ciò che si intende qui. Ho avuto una collega, in Germania, che aveva studiato storia e tedesco. Poi ci fu bisogno di un docente di latino, mentre le sue materie erano in esubero, e con un corso di tre mesi la riconvertirono. I pietosi risultati erano sotto gli occhi di tutti.

appunto...............
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annina83



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MessaggioOggetto: Re: si potrà insegnare in materie in cui non si è abilitati ????   Lun Mag 11, 2015 9:35 am

zshiraz ha scritto:
gugu ha scritto:
In Germania ci si laurea in due materie, generalmente molto diverse fra loro e si possono insegnare entrambe.
Per cui un docente può insegnare, al contempo, filosofia ed educazione fisica, mentre un altro inglese e fisica.

Non è ciò che si intende qui. Ho avuto una collega, in Germania, che aveva studiato storia e tedesco. Poi ci fu bisogno di un docente di latino, mentre le sue materie erano in esubero, e con un corso di tre mesi la riconvertirono. I pietosi risultati erano sotto gli occhi di tutti.

Certo, ci sono persone che pur di avere il popò al caldo sono pronte ad accettare qualsiasi cosa, affermando che delle profonde ingiustizie siano in realtà degli atti dovuti nei confronti di una categoria di precari (leggasi GAE).
Chiariamo benela situazione:

1.il fatto che sia consuetudine riconvertire personale in esubero su materie più o meno affini ha portato nella stragrande maggioranza dei casi solo ad un peggioramento della didattica.

2. Chi ha più di un'abilitazione l'ha sudata e pagata, per quale motivo ora dovrebbe essere superato da colleghi che hanno solo un'abilitazione??? Ma non avevamo detto che si entra in ruolo solo previo concorso, che le Siss sono un concorso ed il Tfa no? Questovale solo per gli sfi... ati di 2 fascia?

3.nel caso delle lingue (che è l'ambito che mi compete): insegnare l'inglese NON equivale ad insegnare il tedesco, o il francese o il cinese! Non metto in dubbio che molti colleghi abbiano praticato azsiduamente le lingue di spacializzazione studiate all'università, ma moltissimi hanno abbandonato la lingua non studiata alla SISS e cari miei, se non si parla una lingua per 15 anni non la si può insdgnare: punto!
ESISTONO PERSONE SELEZIONATE E PLURIABILITATE!

Quest riforma fa schifo
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DavideKappa



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MessaggioOggetto: Re: si potrà insegnare in materie in cui non si è abilitati ????   Lun Mag 11, 2015 9:40 am

gugu ha scritto:
Contando che anche oggi ci sono migliaia di docenti che insegnano da non abilitati e ce ne sono state centinaia di migliaia in passato, è come dici tu.

Un conto è fare lavorare ANCHE i non-abilitati, un altro fare lavorare i non-abilitati al posto di chi un'abilitazione ce l'ha.
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Meravigliato



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MessaggioOggetto: Re: si potrà insegnare in materie in cui non si è abilitati ????   Lun Mag 11, 2015 9:52 am

Quindi: un abilitato col TFA fa il concorso (eh... non ha valore concorsuale! Voi lo sapevate! Etc...) altri abilitati con altre modalità (concorsuali a questo punto per tutto...) possono insegnare quella disciplina.

Ottimo.

E c'è qualcuno che ancora parla di pregi della riforma...
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annina83



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MessaggioOggetto: Re: si potrà insegnare in materie in cui non si è abilitati ????   Lun Mag 11, 2015 9:56 am

Meravigliato ha scritto:
Quindi: un abilitato col TFA fa il concorso (eh... non ha valore concorsuale! Voi lo sapevate! Etc...) altri abilitati con altre modalità (concorsuali a questo punto per tutto...) possono insegnare quella disciplina.

Ottimo.

E c'è qualcuno che ancora parla di pregi della riforma...

Si Meravigliato, sono meravigliata anch'io in questo caso!

Chi ha fatto il Tfa deve fare il concorso ( lo sapevate, non ha valore concorsuale ecc ecc...)
Chi è nelle GAE invece insebna anche senza l'abilitazione!

Bene! Viva l'Italia ragazzi!
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mara88



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MessaggioOggetto: Re: si potrà insegnare in materie in cui non si è abilitati ????   Lun Mag 11, 2015 1:45 pm

annina83 ha scritto:
Meravigliato ha scritto:
Quindi: un abilitato col TFA fa il concorso (eh... non ha valore concorsuale! Voi lo sapevate! Etc...) altri abilitati con altre modalità (concorsuali a questo punto per tutto...) possono insegnare quella disciplina.

Ottimo.

E c'è qualcuno che ancora parla di pregi della riforma...

Si Meravigliato, sono meravigliata anch'io in questo caso!

Chi ha fatto il Tfa deve fare il concorso ( lo sapevate, non ha valore concorsuale ecc ecc...)
Chi è nelle GAE invece insebna anche senza l'abilitazione!

Bene! Viva l'Italia ragazzi!

Già, questo dimostra quanto l'abilitazione sia qualcosa di pretestuoso da avere o meno in base a quanto fa comodo.
I non-abilitati in GAE potranno, una volta assunti, insegnare tranquillamente materie per cui avranno dato 1 o 2 esami vent'anni fa (sic !) i non-abilitati extra GAE non potranno neppure partecipare al concorso ! Complimenti per la coerenza ! Sempre più schifata da FALLITAGLIA !  Quando molto presto mi trasferirò definitivamente oltre confine queste cose le racconterò con dovizia di particolari ai miei futuri colleghi, vedrete che barzellette e che risate !!!
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giobbe



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MessaggioOggetto: Re: si potrà insegnare in materie in cui non si è abilitati ????   Lun Mag 11, 2015 1:54 pm

MLucia ha scritto:
non ci credo. Non è possibile. Ci faremo ridere dietro da tutta l'Europa. E' come se avendo bisogno di un allergologo andassi da un pediatra
E' questa la Buona S(cu)ola!
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GA.BRI



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MessaggioOggetto: Re: si potrà insegnare in materie in cui non si è abilitati ????   Lun Mag 11, 2015 2:46 pm

Eccoti un'altra perla per far lavorare gli avvocati dell'Anief! Standing ovation!
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peachsg



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MessaggioOggetto: Re: si potrà insegnare in materie in cui non si è abilitati ????   Lun Mag 11, 2015 9:15 pm

Vi riferite a questo?


http://www.orizzontescuola.it/news/riforma-come-funzioner-chiamata-dirigenti-sceglieranno-docenti-anche-senza-abilitazione-specifi

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MLucia



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MessaggioOggetto: Re: si potrà insegnare in materie in cui non si è abilitati ????   Lun Mag 11, 2015 9:17 pm

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Procopio



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MessaggioOggetto: Re: si potrà insegnare in materie in cui non si è abilitati ????   Mar Mag 12, 2015 6:35 am

MLucia ha scritto:
non ci credo. Non è possibile. Ci faremo ridere dietro da tutta l'Europa. E' come se avendo bisogno di un allergologo andassi da un pediatra
Non posso che concordare: una cosa è essere abilitati ed una cosa è insegnare ciò in cui si è abilitati, la differenza è tutta nella "quotidianità" a trattare ed a porgere gli argomenti. Se poi, per fare cassa, facciamo insegnare anche chi abilitato non è e dunque non ha non solo la familiarità e la quotidianità con gli argomenti, ma non ha mai neanche affrontato una abilitazione (personalmente ne ho conseguite ben cinque nel corso dei miei trentuno anni di ruolo), con tutto quello che una abilitazione comporta, allora siamo al paradosso che chiunque può fare tutto: è vero, ma solo per un manovale o un operaio generico non certo per un docente con tanto di laurea ed abilitazione specifica alle spalle!
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TittiTitti76



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MessaggioOggetto: Re: si potrà insegnare in materie in cui non si è abilitati ????   Mar Mag 12, 2015 7:52 am

Fatevene una ragione: l'insegnamento è finito. E' solo una questione di tenere a bada i minorenni.
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unga



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MessaggioOggetto: Re: si potrà insegnare in materie in cui non si è abilitati ????   Mar Mag 12, 2015 9:36 am

Concordo con TittiTitti. Gli insegnanti ormai ridotti a baby sitter, l'importante è che se anche vengono insultati e sbeffeggiati dagli studenti non disturbino il DS. Altrimenti la colpa è sempre nostra: non siamo coinvolgenti, sufficientemente flessibili etc.etc. Le classi devono essere mantenute ad ogni costo o si perdono alunni, quindi i 4 diventano 6 con facilità (vedi pressioni del DS o voto consiglio) e questo i ragazzi l'hanno capito bene e ovviamente ne approfittano. Sarebbe compito di noi adulti porre un freno con fermezza ma in quel caso diventiamo "poco flessibili, poco coinvolgenti,troppo rigidi" e i Ds trovano sempre un modo per fartela pagare se rompi troppo.
La scuola è finita da quando le classi sono legate al numero di alunni!
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Ospite
Ospite



MessaggioOggetto: Re: si potrà insegnare in materie in cui non si è abilitati ????   Mar Mag 12, 2015 9:44 am

Tutti orsacchiotti e ciccio belli vogliono che diveniamo! Come ho scritto più volte il nostro solo dovere sarà quello di attrarre utenza al ds padroncino e non rompergli le scatole. Voti alti, comprensione e compassione estrema per gli alunni, programmi iper semplificati e ridotti ai minimi termini, attività straordinarie meglio gratuitamente, nessuno sciopero, nessuna malattia, etc etc
Ma quali ufficiali di governo, saremmo tutti bambolotti senza peso da muovere da una scuola all'altra a piacimento senza nessuna regola di equità.
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annina83



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MessaggioOggetto: Re: si potrà insegnare in materie in cui non si è abilitati ????   Mar Mag 12, 2015 12:45 pm

luce83 ha scritto:
Tutti orsacchiotti e ciccio belli vogliono che diveniamo! Come ho scritto più volte il nostro solo dovere sarà quello di attrarre utenza al ds padroncino e non rompergli le scatole. Voti alti, comprensione e compassione estrema per gli alunni, programmi iper semplificati e ridotti ai minimi termini, attività straordinarie meglio gratuitamente, nessuno sciopero, nessuna malattia, etc etc
Ma quali ufficiali di governo, saremmo tutti bambolotti senza peso da muovere da una scuola all'altra a piacimento senza nessuna regola di equità.

La morte della scuola pubblica. Che schifo,che schifo.
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