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 GaE chiuse solo se esaurite.

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AutoreMessaggio
sparviero.



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MessaggioOggetto: GaE chiuse solo se esaurite.   Lun Mag 18, 2015 5:22 pm

Sulla home di os ho letto che la maggioranza sta portando avanti questa proposta. Credo che il principio di mantenere in vita le ge sino al totale esaurimento sia una cosa giusta.
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lallaorizzonte
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MessaggioOggetto: Re: GaE chiuse solo se esaurite.   Lun Mag 18, 2015 5:52 pm

beh, trovami un precario della GaE che lo ritenga non giusto!!! :-)

diciamo che non saremmo dovuti arrivare a questo punto, piuttosto, di dover "implorare" una modifica del genere.

tu li ringrazi perchè ti sembra siano stati buoni, in realtà sono stati costretti a rendersi conto della realtà, e ad oggi non avevano mai voluto ammetterla.
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: GaE chiuse solo se esaurite.   Lun Mag 18, 2015 6:04 pm

lallaorizzonte ha scritto:
beh, trovami un precario della GaE che lo ritenga non giusto!!! :-)

diciamo che non saremmo dovuti arrivare a questo punto, piuttosto, di dover "implorare" una modifica del genere.

tu li ringrazi perchè ti sembra siano stati buoni, in realtà sono stati costretti a rendersi conto della realtà, e ad oggi non avevano mai voluto ammetterla.

Non è comunque ingiusto e illegittimo esaurirle collocando iscritti in ruolo fuori dalla provincia?
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MessaggioOggetto: Re: GaE chiuse solo se esaurite.   Lun Mag 18, 2015 7:15 pm

Bene che sia stata presa questa decisione; nel macello totale della Riforma è l'unica nota positiva.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: GaE chiuse solo se esaurite.   Lun Mag 18, 2015 7:44 pm

In effetti questa modifica apre uno scenario imprevedibile:

1) si rimane in GE se si indica solo uno o pochi albi in modo da non venire volontariamente immessi?

2) rimane in GE solo chi a livello nazionale non avrebbe un posto? (e quindi si aggiunge una collocazione d'ufficio su qualsiasi albo nella domanda di assunzione?)
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lallaorizzonte
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MessaggioOggetto: Re: GaE chiuse solo se esaurite.   Lun Mag 18, 2015 7:57 pm

Babbeus ha scritto:


Non è comunque ingiusto e illegittimo esaurirle collocando iscritti in ruolo fuori dalla provincia?

lo si sta facendo all'interno di una legge, se la legge avrà dei rilievi di non correttezza potrà essere messo in evidenza nelle giuste sedi
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lallaorizzonte
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MessaggioOggetto: Re: GaE chiuse solo se esaurite.   Lun Mag 18, 2015 8:02 pm

gugu ha scritto:
In effetti questa modifica apre uno scenario imprevedibile:

1) si rimane in GE se si indica solo uno o pochi albi in modo da non venire volontariamente immessi?

2) rimane in GE solo chi a livello nazionale non avrebbe un posto? (e quindi si aggiunge una collocazione d'ufficio su qualsiasi albo nella domanda di assunzione?)

non ho letto l'emendamento (e dubito anche che i pd si siano posti queste domande, che esulano dalle loro conoscenze)
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madamolenska



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MessaggioOggetto: Re: GaE chiuse solo se esaurite.   Lun Mag 18, 2015 8:03 pm

ecco l'intervento che toglie ogni dubbio sul fatto che le GAE non si esauriranno, ma vedranno solo una piccola parte a ruolo dal 2015:



17.32  "Con il via libera all'art. 8 del ddl 'La buona scuola', provvediamo all'assunzione di 45mila insegnanti per il prossimo anno scolastico; sono posti di lavoro nuovi che adesso non esistono. Per la ripartizione dei nuovi docenti tra le Regioni, si terra' conto del numero delle classi, del numero degli alunni e delle differenze territoriali". Lo ha affermato in una dichiarazione Mara Carocci, deputata del Pd componente della commissione Cultura.
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lallaorizzonte
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MessaggioOggetto: Re: GaE chiuse solo se esaurite.   Lun Mag 18, 2015 8:05 pm

madamolenska ha scritto:
ecco l'intervento che toglie ogni dubbio sul fatto che le GAE non si esauriranno, ma vedranno solo una piccola parte a ruolo dal 2015:



17.32  "Con il via libera all'art. 8 del ddl 'La buona scuola', provvediamo all'assunzione di 45mila insegnanti per il prossimo anno scolastico; sono posti di lavoro nuovi che adesso non esistono. Per la ripartizione dei nuovi docenti tra le Regioni, si terra' conto del numero delle classi, del numero degli alunni e delle differenze territoriali". Lo ha affermato in una dichiarazione Mara Carocci, deputata del Pd componente della commissione Cultura.

non è che ogni volta si può dire che ci sono anche i posti vacanti la carocci ha fatto riferimento solo all'organico dell'autonomia. l''intervento è dunque riportato male


Ultima modifica di lallaorizzonte il Lun Mag 18, 2015 8:06 pm, modificato 2 volte
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: GaE chiuse solo se esaurite.   Lun Mag 18, 2015 8:05 pm

madamolenska ha scritto:
ecco l'intervento che toglie ogni dubbio sul fatto che le GAE non si esauriranno, ma vedranno solo una piccola parte a ruolo dal 2015:



17.32  "Con il via libera all'art. 8 del ddl 'La buona scuola', provvediamo all'assunzione di 45mila insegnanti per il prossimo anno scolastico; sono posti di lavoro nuovi che adesso non esistono. Per la ripartizione dei nuovi docenti tra le Regioni, si terra' conto del numero delle classi, del numero degli alunni e delle differenze territoriali". Lo ha affermato in una dichiarazione Mara Carocci, deputata del Pd componente della commissione Cultura.

Se solo si fosse ascoltata la seduta ora si saprebbe che stavano parlando dei posti aggiuntivi dell'organico funzionale.

Ma si sa, che ripete le stesse cose, non vere, da settimane pensando di impressionare chissà chi non potrebbe leggere la verità di un testo chiarissimo.
Che ci vogliamo fare?
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madamolenska



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MessaggioOggetto: Re: GaE chiuse solo se esaurite.   Lun Mag 18, 2015 8:08 pm

Se il testo è riportato male allora chiedo venia. Scusate.
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MessaggioOggetto: Re: GaE chiuse solo se esaurite.   Lun Mag 18, 2015 8:38 pm

lallaorizzonte ha scritto:
gugu ha scritto:
In effetti questa modifica apre uno scenario imprevedibile:

1) si rimane in GE se si indica solo uno o pochi albi in modo da non venire volontariamente immessi?

2) rimane in GE solo chi a livello nazionale non avrebbe un posto? (e quindi si aggiunge una collocazione d'ufficio su qualsiasi albo nella domanda di assunzione?)

non ho letto l'emendamento (e dubito anche che i pd si siano posti queste domande, che esulano dalle loro conoscenze)

Ma chi rischierebbe l'assunzione indicando solo uno o pochi albi? (Faccio presente che io, personalmente, preferirei un libero posto da precaria a uno a tempo indeterminato a queste condizioni). E poi, come potrebbero coesistere gli albi e una graduatoria provinciale basata sul punteggio? Albi e gae si basano su criteri di assunzione diversi e incompatibili: punteggio l'uno e discrezionalità del ds l'altro. Se è vero che l'a.s. 2015/16 è transitorio, le gae per cosa verrebbero usate? Per le supplenze? E dall'a.s. 2016-17 cosa succederà?
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MessaggioOggetto: Re: GaE chiuse solo se esaurite.   Lun Mag 18, 2015 8:45 pm

gli scoppierà tutto in mano, ci saranno migliaia di ricorsi ; (
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: GaE chiuse solo se esaurite.   Lun Mag 18, 2015 8:50 pm

Kkimba ha scritto:
lallaorizzonte ha scritto:
gugu ha scritto:
In effetti questa modifica apre uno scenario imprevedibile:

1) si rimane in GE se si indica solo uno o pochi albi in modo da non venire volontariamente immessi?

2) rimane in GE solo chi a livello nazionale non avrebbe un posto? (e quindi si aggiunge una collocazione d'ufficio su qualsiasi albo nella domanda di assunzione?)

non ho letto l'emendamento (e dubito anche che i pd si siano posti queste domande, che esulano dalle loro conoscenze)

Ma chi rischierebbe l'assunzione indicando solo uno o pochi albi? (Faccio presente che io, personalmente, preferirei un libero posto da precaria a uno a tempo indeterminato a queste condizioni). E poi, come potrebbero coesistere gli albi e una graduatoria provinciale basata sul punteggio? Albi e gae si basano su criteri di assunzione diversi e incompatibili: punteggio l'uno e discrezionalità del ds l'altro. Se è vero che l'a.s. 2015/16 è transitorio, le gae per cosa verrebbero usate? Per le supplenze? E dall'a.s. 2016-17 cosa succederà?


Per me si riferisce esclusivamente alla mancanza di posto su tutto il territorio nazionale. In quel caso il docente che rimane in Ge potrà fare supplenze brevi se è in GI altrimenti attende l'anno successivo di essere assorbito in qualche albo.
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apollonius



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MessaggioOggetto: Re: GaE chiuse solo se esaurite.   Lun Mag 18, 2015 8:57 pm

lallaorizzonte ha scritto:
gugu ha scritto:
In effetti questa modifica apre uno scenario imprevedibile:

1) si rimane in GE se si indica solo uno o pochi albi in modo da non venire volontariamente immessi?

2) rimane in GE solo chi a livello nazionale non avrebbe un posto? (e quindi si aggiunge una collocazione d'ufficio su qualsiasi albo nella domanda di assunzione?)

non ho letto l'emendamento (e dubito anche che i pd si siano posti queste domande, che esulano dalle loro conoscenze)

L'emendamento aggiunge semplicemente le parole "se esaurite" al comma che le chiude.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: GaE chiuse solo se esaurite.   Lun Mag 18, 2015 8:59 pm

Ma quelle parole non sono da poco, perchè aprono il problema di cui sopra.

Prima la soppressione era certa anche a causa dell'aspirante che non indicava albi; ora non più. Altrimenti ognuno indicherà solo un albo.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: GaE chiuse solo se esaurite.   Lun Mag 18, 2015 9:00 pm

Senza contare che con la mobilità successiva tutti potrebbero cambiare provincia di nuovo.
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pppp



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MessaggioOggetto: Re: GaE chiuse solo se esaurite.   Lun Mag 18, 2015 9:02 pm

Kkimba ha scritto:
lallaorizzonte ha scritto:
gugu ha scritto:
In effetti questa modifica apre uno scenario imprevedibile:

1) si rimane in GE se si indica solo uno o pochi albi in modo da non venire volontariamente immessi?

2) rimane in GE solo chi a livello nazionale non avrebbe un posto? (e quindi si aggiunge una collocazione d'ufficio su qualsiasi albo nella domanda di assunzione?)

non ho letto l'emendamento (e dubito anche che i pd si siano posti queste domande, che esulano dalle loro conoscenze)

Ma chi rischierebbe l'assunzione indicando solo uno o pochi albi? (Faccio presente che io, personalmente, preferirei un libero posto da precaria a uno a tempo indeterminato a queste condizioni). E poi, come potrebbero coesistere gli albi e una graduatoria provinciale basata sul punteggio? Albi e gae si basano su criteri di assunzione diversi e incompatibili: punteggio l'uno e discrezionalità del ds l'altro. Se è vero che l'a.s. 2015/16 è transitorio, le gae per cosa verrebbero usate? Per le supplenze? E dall'a.s. 2016-17 cosa succederà?
Gli albi non verranno usati per le immissioni in ruolo ma solo per l'assegnazione alle scuole di docenti già assunti tramite gae. Gli albi e le gae hanno due funzioni diverse, quindi la loro coesistenza temporanea non creerebbe nessun problema.
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Ospite
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MessaggioOggetto: Re: GaE chiuse solo se esaurite.   Lun Mag 18, 2015 9:08 pm

gugu ha scritto:
Kkimba ha scritto:
lallaorizzonte ha scritto:
gugu ha scritto:
In effetti questa modifica apre uno scenario imprevedibile:

1) si rimane in GE se si indica solo uno o pochi albi in modo da non venire volontariamente immessi?

2) rimane in GE solo chi a livello nazionale non avrebbe un posto? (e quindi si aggiunge una collocazione d'ufficio su qualsiasi albo nella domanda di assunzione?)

non ho letto l'emendamento (e dubito anche che i pd si siano posti queste domande, che esulano dalle loro conoscenze)

Ma chi rischierebbe l'assunzione indicando solo uno o pochi albi? (Faccio presente che io, personalmente, preferirei un libero posto da precaria a uno a tempo indeterminato a queste condizioni). E poi, come potrebbero coesistere gli albi e una graduatoria provinciale basata sul punteggio? Albi e gae si basano su criteri di assunzione diversi e incompatibili: punteggio l'uno e discrezionalità del ds l'altro. Se è vero che l'a.s. 2015/16 è transitorio, le gae per cosa verrebbero usate? Per le supplenze? E dall'a.s. 2016-17 cosa succederà?


Per me si riferisce esclusivamente alla mancanza di posto su tutto il territorio nazionale. In quel caso il docente che rimane in Ge potrà fare supplenze brevi se è in GI altrimenti attende l'anno successivo di essere assorbito in qualche albo.

Anche secondo me...ma questo si potrà verificare solo se quelli in gae saranno assunti l'anno successivo!
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dlepora



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MessaggioOggetto: Re: GaE chiuse solo se esaurite.   Lun Mag 18, 2015 10:43 pm

E' andata hanno approvato l'emendamento
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Antonio2379



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MessaggioOggetto: Re: GaE chiuse solo se esaurite.   Lun Mag 18, 2015 10:51 pm

Bene...si fa per dire!
Quindi, io, obbligato a richiedere l'inserimento in tutti gli albi nazionali, troverò quest'anno il posto a 1500 km di distanza, quei pochi che resteranno fuori (in tutta Italia) magari ,con i nuovi pensionamenti, entreranno un anno dopo sotto casa?
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carla75



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MessaggioOggetto: Re: GaE chiuse solo se esaurite.   Lun Mag 18, 2015 10:53 pm

gugu ha scritto:
Senza contare che con la mobilità successiva tutti potrebbero cambiare provincia di nuovo.

infatti. serve a non assumere quelli che sono in cdc piene o discipline che non si insegnano piu'. da mesi ci chiedevamo dove avrebbero collocato quelli di dattilografia. adesso sappiamo che non saranno assunti.

gli altri prima saranno assunti in provincia e poi? cosa succede se si scelgono albi dove rientreranno i colleghi dal nord?
non lo sanno neppure loro.
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carla75



Messaggi : 4282
Data d'iscrizione : 26.10.10

MessaggioOggetto: Re: GaE chiuse solo se esaurite.   Lun Mag 18, 2015 10:54 pm

Antonio2379 ha scritto:
Bene...si fa per dire!
Quindi, io, obbligato a richiedere l'inserimento in tutti gli albi nazionali, troverò quest'anno il posto a 1500 km di distanza, quei pochi che resteranno fuori (in tutta Italia) magari ,con i nuovi pensionamenti, entreranno un anno dopo sotto casa?
altra ipotesi attendibile
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dlepora



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Data d'iscrizione : 16.09.10

MessaggioOggetto: Re: GaE chiuse solo se esaurite.   Lun Mag 18, 2015 10:56 pm

Antonio2379 ha scritto:
Bene...si fa per dire!
Quindi, io, obbligato a richiedere l'inserimento in tutti gli albi nazionali, troverò quest'anno il posto a 1500 km di distanza, quei pochi che resteranno fuori (in tutta Italia) magari ,con i nuovi pensionamenti, entreranno un anno dopo sotto casa?

E' vero, il termine "poco" è relativo ma alcune migliaia non sono un piccolo numero, soprattutto se privati di un diritto acquisito. Adesso, sei libero di scegliere se avere il ruolo subito, magari anche lontano da casa, oppure rischiare e aspettare il tuo turno in provincia.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: GaE chiuse solo se esaurite.   Lun Mag 18, 2015 10:58 pm

dlepora ha scritto:
Antonio2379 ha scritto:
Bene...si fa per dire!
Quindi, io, obbligato a richiedere l'inserimento in tutti gli albi nazionali, troverò quest'anno il posto a 1500 km di distanza, quei pochi che resteranno fuori (in tutta Italia) magari ,con i nuovi pensionamenti, entreranno un anno dopo sotto casa?

E' vero, il termine "poco" è relativo ma alcune migliaia non sono un piccolo numero, soprattutto se privati di un diritto acquisito. Adesso, sei libero di scegliere se avere il ruolo subito, magari anche lontano da casa, oppure rischiare e aspettare il tuo turno in provincia.


Questo lo ipotizzi tu; io sono dell'idea che sia esattamente l'opposto altrimenti rimarrebbero decine di migliaia di iscritti in GE e il piano diventerebbe un macello.
Rimarrà in GE chi non troverà posto in nessuna provincia italiana.
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GaE chiuse solo se esaurite.
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