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 Presidi e Parenti - Allora cambia tutto!

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MessaggioOggetto: Presidi e Parenti - Allora cambia tutto!   Mag 18th 2015, 19:03

Promemoria primo messaggio :

http://www.orizzontescuola.it/news/ddl-scuola-presidi-non-potranno-conferire-incarichi-prof-parenti-riscritto-comma-trasparenza-in


Ma che emendamento significativo!!

Faranno come nelle università la commissione X assumente Parente di Z e la commissione Z assumente parente di X.

E comunque fosse solo il nepotismo il problema, si venderanno pure l'anima che non hanno!

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MessaggioOggetto: Re: Presidi e Parenti - Allora cambia tutto!   Mag 18th 2015, 21:17

Stefania Giannini ‎@SteGiannini
Con art. 9 #labuonascuola nuovi strumenti per autonomia, non ci sarà nessun preside-padrone ma dirigente responsabile e valutato @MiurSocial

Che canta storie

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annina83



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MessaggioOggetto: Re: Presidi e Parenti - Allora cambia tutto!   Mag 18th 2015, 21:18

luce83 ha scritto:
Stefania Giannini  ‎@SteGiannini  
Con art. 9 #labuonascuola nuovi strumenti per autonomia, non ci sarà nessun preside-padrone ma dirigente responsabile e valutato @MiurSocial

Che canta storie


Non credo ad una parola che esca dalla bocca di quella donna.
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ghirettina



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MessaggioOggetto: Re: Presidi e Parenti - Allora cambia tutto!   Mag 18th 2015, 21:18

Luce tu hai perfettamente ragione

ma i dirigenti cambiano anche loro... in ogni caso quello che io temo è che anche loro saranno stritolati fra le richieste e le risorse, per cui anche quelli più democratici si ritroveranno a dover "forzare" su impegni in più, lavoro in più, tanto in più, pena il finire fuori per un calo di iscritti ad esempio, visto che dobbiamo "competere". Prestatemi occhiali rosa perchè come la vedo la vedo, è solo nera.
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MessaggioOggetto: Re: Presidi e Parenti - Allora cambia tutto!   Mag 18th 2015, 21:19

annina83 ha scritto:
luce83 ha scritto:
Stefania Giannini  ‎@SteGiannini  
Con art. 9 #labuonascuola nuovi strumenti per autonomia, non ci sarà nessun preside-padrone ma dirigente responsabile e valutato @MiurSocial

Che canta storie


Non credo ad una parola che esca dalla bocca di quella donna.

escono solo sciocchezze e frasi fatte preparate a tavolino per andare dietro al coro del fascistello
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MessaggioOggetto: Re: Presidi e Parenti - Allora cambia tutto!   Mag 18th 2015, 21:22

ghirettina ha scritto:
Luce tu hai perfettamente ragione

ma i dirigenti cambiano anche loro... in ogni caso quello che io temo è che anche loro saranno stritolati fra le richieste e le risorse, per cui anche quelli più democratici si ritroveranno a dover "forzare" su impegni in più, lavoro in più, tanto in più, pena il finire fuori per un calo di iscritti ad esempio, visto che dobbiamo "competere". Prestatemi occhiali rosa perchè come la vedo la vedo, è solo nera.

Non potremo più bocciare nessuno questo è poco ma sicuro, i presidi , tanto vale ridare ai DS il loro vecchio nome, passeranno alle minacce di fatto con quei docenti che porranno a rischio il numero di iscritti.


Ultima modifica di luce83 il Mag 18th 2015, 21:27, modificato 1 volta
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ghirettina



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MessaggioOggetto: Re: Presidi e Parenti - Allora cambia tutto!   Mag 18th 2015, 21:24

luce83 ha scritto:
ghirettina ha scritto:
Luce tu hai perfettamente ragione

ma i dirigenti cambiano anche loro... in ogni caso quello che io temo è che anche loro saranno stritolati fra le richieste e le risorse, per cui anche quelli più democratici si ritroveranno a dover "forzare" su impegni in più, lavoro in più, tanto in più, pena il finire fuori per un calo di iscritti ad esempio, visto che dobbiamo "competere". Prestatemi occhiali rosa perchè come la vedo la vedo, è solo nera.

Non potremo più bocciare nessuno questo è poco ma sicuro, i presidi , tanto vale ridare ai DS il loro vecchio nome, passeranno alle minacce di fatto con quei docenti che pongano a rischio il numero di iscritti.

L'ho già detto, ma a queste condizione neppure a me docente interessa più la qualità, vogliono solo numeri e daremo i numeri.
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MessaggioOggetto: Re: Presidi e Parenti - Allora cambia tutto!   Mag 18th 2015, 21:29

ghirettina ha scritto:
luce83 ha scritto:
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Luce tu hai perfettamente ragione

ma i dirigenti cambiano anche loro... in ogni caso quello che io temo è che anche loro saranno stritolati fra le richieste e le risorse, per cui anche quelli più democratici si ritroveranno a dover "forzare" su impegni in più, lavoro in più, tanto in più, pena il finire fuori per un calo di iscritti ad esempio, visto che dobbiamo "competere". Prestatemi occhiali rosa perchè come la vedo la vedo, è solo nera.

Non potremo più bocciare nessuno questo è poco ma sicuro, i presidi , tanto vale ridare ai DS il loro vecchio nome, passeranno alle minacce di fatto con quei docenti che pongano a rischio il numero di iscritti.

L'ho già detto, ma a queste condizione neppure a me docente interessa più la qualità, vogliono solo numeri e daremo i numeri.

si si sarà proprio così, mi scoccia perché con i super voti questa classe politica infima ci si riempirà la bocca!

"Vedete la riforma come ha aiutato i nostri ragazzi!!"
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annina83



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MessaggioOggetto: Re: Presidi e Parenti - Allora cambia tutto!   Mag 18th 2015, 21:35

luce83 ha scritto:
annina83 ha scritto:
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Con art. 9 #labuonascuola nuovi strumenti per autonomia, non ci sarà nessun preside-padrone ma dirigente responsabile e valutato @MiurSocial

Che canta storie


Non credo ad una parola che esca dalla bocca di quella donna.

escono solo sciocchezze e frasi fatte preparate a tavolino per andare dietro al coro del fascistello

Una supponenza ed un'arroganza senza eguali.
Quello che mi fa male, tralasciato il fatto che se vorrò insegnare dopo sette anni di servizio 6 dei quali nella stessa scuola pubblica, due selezioni TFA superate, un TFA e un PAS (- 7000Euro in banca) è il fatto che la scuola pubblica italiana stia andando verso un impoverimento incredibile. lasciamo perdere anche la spinosa questione dei presidi, del posto fisso (non che non siano importanti, intendiamoci)!.

Mi fa male pensare che la nostra scuola, apprezzata da tutto il mondo prima che venisse così martoriata, stia lentamente morendo, per lasciar spazio a diplomifici che non creano davvero cultura e che non formano i futuri cittadini. Quel che non crea denaro in modo immediato non viene considerato:
il latino?! A che serve?!
La filosofia? Non vorrai restare disoccupato!
La letteratura? Meglio un bel test a crocette, e già che ci siamo facciamo anche la matematica a crocette.

Se c'era qualcosa che NON dovevamo copiare agli americani, questo era il sistema educativo, ma si sa, troppa capacità di ragionamento fa male ad una società ormai basata solo sul "facciamo solo quello che serve per guadagnare soldi in modo immediato".

Non sono nè una 50enne nostalgica, nè una "con la bandiera rossa in mano", sono una trentenne delusa, molto delusa.
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ghirettina



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MessaggioOggetto: Re: Presidi e Parenti - Allora cambia tutto!   Mag 18th 2015, 21:40

Ha ragione Lurk, si chiama selezione, se i genitori nonsi interessano di quello che realmente apprendono i loro pargoli perchè dovrebbe importare a me? In questo imbarbarimento della civiltà dove le tutele verso i più deboli vengono smantellate non ci sarà posto né per fragili né per ignoranti e ahimè neppure per vecchi e malati.
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MessaggioOggetto: Re: Presidi e Parenti - Allora cambia tutto!   Mag 18th 2015, 21:41

annina83 ha scritto:
luce83 ha scritto:
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Con art. 9 #labuonascuola nuovi strumenti per autonomia, non ci sarà nessun preside-padrone ma dirigente responsabile e valutato @MiurSocial

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Non credo ad una parola che esca dalla bocca di quella donna.

escono solo sciocchezze e frasi fatte preparate a tavolino per andare dietro al coro del fascistello

Una supponenza ed un'arroganza senza eguali.
Quello che mi fa male, tralasciato il fatto che se vorrò insegnare dopo sette anni di servizio 6 dei quali nella stessa scuola pubblica, due selezioni TFA superate, un TFA e un PAS (- 7000Euro in banca) è il fatto che la scuola pubblica italiana stia andando verso un impoverimento incredibile. lasciamo perdere anche la spinosa questione dei presidi, del posto fisso (non che non siano importanti, intendiamoci)!.

Mi fa male pensare che la nostra scuola, apprezzata da tutto il mondo prima che venisse così martoriata, stia lentamente morendo, per lasciar spazio a diplomifici che non creano davvero cultura e che non formano i futuri cittadini. Quel che non crea denaro in modo immediato non viene considerato:
il latino?! A che serve?!
La filosofia?  Non vorrai restare disoccupato!
La letteratura? Meglio un bel test a crocette, e già che ci siamo facciamo anche la matematica a crocette.

Se c'era qualcosa che NON dovevamo copiare agli americani, questo era il sistema educativo, ma si sa, troppa capacità di ragionamento fa male ad una società ormai basata solo sul "facciamo solo quello che serve per guadagnare soldi in modo immediato".

Non sono nè una 50enne nostalgica, nè una "con la bandiera rossa in mano", sono una trentenne delusa, molto delusa.

ma non ti si può dar alcun torto ad essere delusa, figurati. Mi credi che ho la nausea ogni volta che sento la ministra, il fascistello, il terza media copra i voti con le coperative, etc etc
Vogliono un mondo in cui l'istruzione adeguata sarà garantita solo a chi potrà pagarsela. Proprio sul modello americano.
La scuola statale la vogliono trasformare nella scuola del popolo che non deve alzar troppo la testa e lo sguardo per guardare lontano.
Torniamo indietro di 100 anni : (


Ultima modifica di luce83 il Mag 18th 2015, 21:43, modificato 1 volta
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Mailito



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MessaggioOggetto: Re: Presidi e Parenti - Allora cambia tutto!   Mag 18th 2015, 21:42

Riforma che porterà al lecchinaggio, al mobbing, al ricatto, all sfruttamento ecc.....i tutti i docenti
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MessaggioOggetto: Re: Presidi e Parenti - Allora cambia tutto!   Mag 18th 2015, 21:45

ghirettina ha scritto:
Ha ragione Lurk, si chiama selezione, se i genitori nonsi interessano di quello che realmente apprendono i loro pargoli perchè dovrebbe importare a me? In questo imbarbarimento della civiltà dove le tutele verso i più deboli vengono smantellate non ci sarà posto né per fragili né per ignoranti e ahimè neppure per vecchi e malati.

Dobbiamo essere concorrenziali con i romeni, i bulgari e gli albanesi (almeno)
Quindi riducono i diritti ed i salari. Peccato che loro continuano a rubare a tutta forza, a sistemare i loro amici, parenti e paganti e più non posso e mettici pure che noi docenti un poco istruiti al contrario della maggior parte di loro e sin d'oggi neanche asserviti siamo un problema. Ci devono uniformare e piegare a novanta gradi come hanno fatto con i lavoratori privati.
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annina83



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MessaggioOggetto: Re: Presidi e Parenti - Allora cambia tutto!   Mag 18th 2015, 21:48

luce83 ha scritto:
annina83 ha scritto:
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Mi fa male pensare che la nostra scuola, apprezzata da tutto il mondo prima che venisse così martoriata, stia lentamente morendo, per lasciar spazio a diplomifici che non creano davvero cultura e che non formano i futuri cittadini. Quel che non crea denaro in modo immediato non viene considerato:
il latino?! A che serve?!
La filosofia?  Non vorrai restare disoccupato!
La letteratura? Meglio un bel test a crocette, e già che ci siamo facciamo anche la matematica a crocette.

Se c'era qualcosa che NON dovevamo copiare agli americani, questo era il sistema educativo, ma si sa, troppa capacità di ragionamento fa male ad una società ormai basata solo sul "facciamo solo quello che serve per guadagnare soldi in modo immediato".

Non sono nè una 50enne nostalgica, nè una "con la bandiera rossa in mano", sono una trentenne delusa, molto delusa.

ma non ti si può dar alcun torto ad essere delusa, figurati. Mi credi che ho la nausea ogni volta che sento la ministra, il fascistello, il terza media copra i voti con le coperative, etc etc
Vogliono un mondo in cui l'istruzione adeguata sarà garantita solo a chi potrà pagarsela. Proprio sul modello americano.
La scuola statale la vogliono trasformare nella scuola del popolo che non deve alzar troppo la testa e lo sguardo per guardare lontano.
Torniamo indietro di 100 anni : (

Te lo giuro, se questa riforma avesse un altro tipo di impianto riuscirei ad accettare, seppur non di buon grado, di dover fare un nuovo concorso per entrarvi, mi impegnerei il più possibile (in fondo ero pronta psicologicamente a farlo appena iniziato il TFA). Ma ora con che spirito posso mettermi nuovamente a studiare? Non so... forse meglio dirigere i miei sforzi altrove.
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MessaggioOggetto: Re: Presidi e Parenti - Allora cambia tutto!   Mag 18th 2015, 21:48

Mailito ha scritto:
Riforma che porterà al lecchinaggio, al mobbing, al ricatto, all sfruttamento ecc.....i tutti i docenti

lavoratori dipendenti ne più ne meno altro che docenti o professori. Poca differenza con l'autotrasportatore dipendente di padroncino con una decina di TIR...
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MessaggioOggetto: Re: Presidi e Parenti - Allora cambia tutto!   Mag 18th 2015, 21:51

annina83 ha scritto:
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Una supponenza ed un'arroganza senza eguali.
Quello che mi fa male, tralasciato il fatto che se vorrò insegnare dopo sette anni di servizio 6 dei quali nella stessa scuola pubblica, due selezioni TFA superate, un TFA e un PAS (- 7000Euro in banca) è il fatto che la scuola pubblica italiana stia andando verso un impoverimento incredibile. lasciamo perdere anche la spinosa questione dei presidi, del posto fisso (non che non siano importanti, intendiamoci)!.

Mi fa male pensare che la nostra scuola, apprezzata da tutto il mondo prima che venisse così martoriata, stia lentamente morendo, per lasciar spazio a diplomifici che non creano davvero cultura e che non formano i futuri cittadini. Quel che non crea denaro in modo immediato non viene considerato:
il latino?! A che serve?!
La filosofia?  Non vorrai restare disoccupato!
La letteratura? Meglio un bel test a crocette, e già che ci siamo facciamo anche la matematica a crocette.

Se c'era qualcosa che NON dovevamo copiare agli americani, questo era il sistema educativo, ma si sa, troppa capacità di ragionamento fa male ad una società ormai basata solo sul "facciamo solo quello che serve per guadagnare soldi in modo immediato".

Non sono nè una 50enne nostalgica, nè una "con la bandiera rossa in mano", sono una trentenne delusa, molto delusa.

ma non ti si può dar alcun torto ad essere delusa, figurati. Mi credi che ho la nausea ogni volta che sento la ministra, il fascistello, il terza media copra i voti con le coperative, etc etc
Vogliono un mondo in cui l'istruzione adeguata sarà garantita solo a chi potrà pagarsela. Proprio sul modello americano.
La scuola statale la vogliono trasformare nella scuola del popolo che non deve alzar troppo la testa e lo sguardo per guardare lontano.
Torniamo indietro di 100 anni : (

Te lo giuro, se questa riforma avesse un altro tipo di impianto riuscirei ad accettare, seppur non di buon grado, di dover fare un nuovo concorso per entrarvi, mi impegnerei il più possibile (in fondo ero pronta psicologicamente a farlo appena iniziato il TFA). Ma ora con che spirito posso mettermi nuovamente a studiare? Non so... forse meglio dirigere i miei sforzi altrove.

Se dovessi metterci anche solo 1 su 1000 per entrare in una scuola così non lo farei, sono in ballo e ballerò ma se dovessi partire da zero sarebbe diverso
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annina83



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MessaggioOggetto: Re: Presidi e Parenti - Allora cambia tutto!   Mag 18th 2015, 21:55



Te lo giuro, se questa riforma avesse un altro tipo di impianto riuscirei ad accettare, seppur non di buon grado, di dover fare un nuovo concorso per entrarvi, mi impegnerei il più possibile (in fondo ero pronta psicologicamente a farlo appena iniziato il TFA). Ma ora con che spirito posso mettermi nuovamente a studiare? Non so... forse meglio dirigere i miei sforzi altrove.[/quote]

Se dovessi metterci anche solo 1 su 1000 per entrare in una scuola così non lo farei, sono in ballo e ballerò ma se dovessi partire da zero sarebbe diverso[/quote]

Alla fine ballerò anch'io,il concorso lo proverò, però lo spirito non è più quello degli inizi. Sono schifata.
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svolta14



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MessaggioOggetto: Re: Presidi e Parenti - Allora cambia tutto!   Mag 18th 2015, 22:02

Bleeehhhh...Questo conato è-per così dire- il primo commento "di pancia" che mi sento di poter fare alla notizia del Super-Preside...Ho ancora sul gozzo la mail di propaganda, piena di qualunquismi a basso costo, un tripudio di ipocrisia e frasi ad effetto vuote...Lo so, non posso cambiare nulla, ma... io NON ci sto!!!
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Lorelai



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MessaggioOggetto: Re: Presidi e Parenti - Allora cambia tutto!   Mag 18th 2015, 22:06

forse alla fine è inutile prendersela tanto... probabilmente questa riforma non è che la mazzata finale alle nostra professione, la sua morte naturale.
insegno da sei anni, non tanto, e negli ultimi tre/quattro ho visto un peggioramento e un degrado costante: alunni che ormai non aprono libri tanto sanno che se non sono promossi quest'anno lo saranno il prossimo, alunni con note sul registro, sospesi ecc. che non cambiano di una virgola, genitori apparentemente collaborativi ma di fatto interessati a non avere rotture di compiti, colloqui, riunioni ecc.
per non parlare dell'opinione pubblica, incattivita contro gli insegnanti che vengono più o meno apertamente disprezzati.
i voti a favore di questa riforma rispecchiano la nostra società, gente troppo ignorante, meschina per poter comprendere il valore di questa professione che sicuramente non si basa sul profitto, la competizione ecc.
la scuola era l'ultimo portavoce di valori non legati al denaro, agli utili, all'immagine. distrutta questa, ai nostri ragazzi non rimarrà quasi nulla per guardare il mondo con occhi diversi da quelli imposti dal sistema dominante.
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Lorelai



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MessaggioOggetto: Re: Presidi e Parenti - Allora cambia tutto!   Mag 18th 2015, 22:08

siete pronti a candidarvi come gli aspiranti di talent-show?
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annina83



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MessaggioOggetto: Re: Presidi e Parenti - Allora cambia tutto!   Mag 18th 2015, 22:09

Lorelai ha scritto:
forse alla fine è inutile prendersela tanto... probabilmente questa riforma non è che la mazzata finale alle nostra professione, la sua morte naturale.
insegno da sei anni, non tanto, e negli ultimi tre/quattro ho visto un peggioramento e un degrado costante: alunni che ormai non aprono libri tanto sanno che se non sono promossi quest'anno lo saranno il prossimo, alunni con note sul registro, sospesi ecc. che non cambiano di una virgola, genitori apparentemente collaborativi ma di fatto interessati a non avere rotture di compiti, colloqui, riunioni ecc.
per non parlare dell'opinione pubblica, incattivita contro gli insegnanti che vengono più o meno apertamente disprezzati.
i voti a favore di questa riforma rispecchiano la nostra società, gente troppo ignorante, meschina per poter comprendere il valore di questa professione che  sicuramente non si basa  sul profitto, la competizione ecc.
la scuola era l'ultimo portavoce di valori non legati al denaro, agli utili, all'immagine. distrutta questa, ai nostri ragazzi non rimarrà quasi nulla per guardare il mondo con occhi diversi da quelli imposti dal sistema dominante.

Condivido. Se l'Italia era in bilico, ora affonderà... con buona pace dei grandi riformisti e dei rottamatori.
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MessaggioOggetto: Re: Presidi e Parenti - Allora cambia tutto!   Mag 18th 2015, 22:14

Lorelai ha scritto:
forse alla fine è inutile prendersela tanto... probabilmente questa riforma non è che la mazzata finale alle nostra professione, la sua morte naturale.
insegno da sei anni, non tanto, e negli ultimi tre/quattro ho visto un peggioramento e un degrado costante: alunni che ormai non aprono libri tanto sanno che se non sono promossi quest'anno lo saranno il prossimo, alunni con note sul registro, sospesi ecc. che non cambiano di una virgola, genitori apparentemente collaborativi ma di fatto interessati a non avere rotture di compiti, colloqui, riunioni ecc.
per non parlare dell'opinione pubblica, incattivita contro gli insegnanti che vengono più o meno apertamente disprezzati.
i voti a favore di questa riforma rispecchiano la nostra società, gente troppo ignorante, meschina per poter comprendere il valore di questa professione che  sicuramente non si basa  sul profitto, la competizione ecc.
la scuola era l'ultimo portavoce di valori non legati al denaro, agli utili, all'immagine. distrutta questa, ai nostri ragazzi non rimarrà quasi nulla per guardare il mondo con occhi diversi da quelli imposti dal sistema dominante.

Lorelai parole sante.

Ho visto alunni minacciare un docente di andare a parlare con il preside perché quest'ultimo voleva interrogarli senza aver dato congruo preavviso ed il preside rimproverare davanti agli alunni il professore per questo motivo!!
Persone con 4-5 insufficienze gravissime promosse o ammesse agli esami di maturità con il preside a rimproverare il docente troppo severo di turno che non concordava con frasi del tipo "se non ha studiato è colpa sua che non è riuscito a stimolarlo" pur di tenere utenza e non far diffondere l'idea di un istituto severo, dove si deve studiare, dove ti rompono le scatole!!
altro che buona scuola è una scuola indegna quella che ci propongono
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ghirettina



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MessaggioOggetto: Re: Presidi e Parenti - Allora cambia tutto!   Mag 18th 2015, 22:20

Vedete la selezione sarà spietata. Appena finiscono le pensioni dei nonni, perchè questi passano a miglior vita, e i risparmi delle famiglie la gran parte di questa gente cosa farà? Diventeremo il territorio delle ferie estive dei nord europei cui puliremo le ville, cucineremo i pasti e sistemeremo i giardini.

Mi spiace ma l'unico riscatto sociale era lo studio, ora anche questo per chi si impegna è duro, ma senza è davvero impossibile. Si raccoglierà ciò che si sarà seminato, pagelle da nove con competenze da tre.
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franci75



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MessaggioOggetto: Re: Presidi e Parenti - Allora cambia tutto!   Mag 18th 2015, 22:29

Ma non ho ben capito, perché se un docente o il consiglio decide di bocciare un alunno, cosa fa il dirigente? li licenzia tutti? o li manda a pulire i bagni? fatemi capire?
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: Presidi e Parenti - Allora cambia tutto!   Mag 18th 2015, 22:34

luce83 ha scritto:
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Non capisco, vuole dire che prima c'era questo pericolo ma da oggi non c'è più?
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MessaggioOggetto: Re: Presidi e Parenti - Allora cambia tutto!   Mag 18th 2015, 22:37

Babbeus ha scritto:
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Non capisco, vuole dire che prima c'era questo pericolo ma da oggi non c'è più?

cinguetta alla ministra magare lo spiega bene a tutti : )
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