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 riforma buona scuola da chiudere entro il 15/6 ma come è possibile?

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AutoreMessaggio
Mau



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MessaggioOggetto: riforma buona scuola da chiudere entro il 15/6 ma come è possibile?   Sab Mag 23, 2015 12:19 pm

Ora che la riforma è passata alla Camera il governo conta di approvarla anche in Senato entro il 15 giugno. Tuttavia il governo stesso sembra non escludere modifiche al testo in Senato. Che io sappia un ddl diventa legge solo quando viene approvato, con lo stesso identico testo, in entrambe le camere. Dunque un'eventuale modifica al Senato comporterebbe la ripetizione dell'intero iter, cioè il testo dovrebbe ritornare nuovamente alla Camera e poi nuovamente al Senato. Tutto questo entro il 15 giugno??? C'è qualcosa che non mi torna
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neuromancer



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MessaggioOggetto: Re: riforma buona scuola da chiudere entro il 15/6 ma come è possibile?   Sab Mag 23, 2015 12:24 pm

Se modificato al Senato deve tornare alla Camera. Se viene approvato senza modifiche finisce lì, se viene ancora modificato torna al Senato, e così via.
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araxever



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MessaggioOggetto: Re: riforma buona scuola da chiudere entro il 15/6 ma come è possibile?   Sab Mag 23, 2015 1:17 pm

Ed allora NON verrà modificato no? No comment
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Robert Bruce



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MessaggioOggetto: Re: riforma buona scuola da chiudere entro il 15/6 ma come è possibile?   Sab Mag 23, 2015 1:31 pm

araxever ha scritto:
Ed allora NON verrà modificato no? No comment

Ovvio.
O viene modificato ed allora per forza si sforerà di parecchio il 15 Giugno, con il rischio che non si riesca ad effettuare tutte le oltre 100000 assunzioni da GAE (come se con il poco tempo che comunque hanno, lo cose saranno semplici).
Oppure non viene modificato e quindi approvato entro il 15 Giugno o pochi giorni dopo.

Secondo voi, a parte la propaganda, quale delle due strade sceglieranno?????
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: riforma buona scuola da chiudere entro il 15/6 ma come è possibile?   Sab Mag 23, 2015 1:38 pm

Il programma prevede di approvare al Senato entro i primi giorni di giugno.
Il DDL tornerà immediatamente alla Camera, e senza nessuna ulteriore discussione, verrà approvato il testo del Senato.
Grazie alla specifica nel DDL (ultimo articolo) lo stesso diventerà Legge il giorno successivo alla pubblicazione in Gazzetta, senza attendere 15 giorni.
E quindi siamo tra il 15 e il 20 giugno.
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Ospite
Ospite



MessaggioOggetto: Re: riforma buona scuola da chiudere entro il 15/6 ma come è possibile?   Sab Mag 23, 2015 1:39 pm

per la terza lettura alla camera bastano 3 gg, quindi al Senato c'è il tempo di modificarlo
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Robert Bruce



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MessaggioOggetto: Re: riforma buona scuola da chiudere entro il 15/6 ma come è possibile?   Sab Mag 23, 2015 1:44 pm

gugu ha scritto:
Il programma prevede di approvare al Senato entro i primi giorni di giugno.
Il DDL tornerà immediatamente alla Camera, e senza nessuna ulteriore discussione, verrà approvato il testo del Senato.
Grazie alla specifica nel DDL (ultimo articolo) lo stesso diventerà Legge il giorno successivo alla pubblicazione in Gazzetta, senza attendere 15 giorni.
E quindi siamo tra il 15 e il 20 giugno.

Gli emendamenti in commissione scadono il 1 Giugno.
Secondo te riescono in pochi giorni a votare sia commissione sia aula? Vedo la cosa molto in salita...
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Mau



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MessaggioOggetto: Re: riforma buona scuola da chiudere entro il 15/6 ma come è possibile?   Sab Mag 23, 2015 1:46 pm

Ok, grazie per i chiarimenti. Speriamo che in Senato non passi.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: riforma buona scuola da chiudere entro il 15/6 ma come è possibile?   Sab Mag 23, 2015 1:57 pm

Robert Bruce ha scritto:
gugu ha scritto:
Il programma prevede di approvare al Senato entro i primi giorni di giugno.
Il DDL tornerà immediatamente alla Camera, e senza nessuna ulteriore discussione, verrà approvato il testo del Senato.
Grazie alla specifica nel DDL (ultimo articolo) lo stesso diventerà Legge il giorno successivo alla pubblicazione in Gazzetta, senza attendere 15 giorni.
E quindi siamo tra il 15 e il 20 giugno.

Gli emendamenti in commissione scadono il 1 Giugno.
Secondo te riescono in pochi giorni a votare sia commissione sia aula? Vedo la cosa molto in salita...

Io tempi sono stati calcolati, così come quelli della Camera (tanto che hanno permesso 5 emendamenti a testa); al Senato c'è quantitativamente meno di tutto.
Gli unici punti da discutere per il PD sono i poteri dei DS e l'apertura negli anni successivi alle GI.
Se il governo dovesse considerare questi punti snaturanti la riforma metterà la fiducia al Senato (che verrebbe votata senza problemi, almeno che qualcuno non creda ancora che il governo venga messo in difficoltà sulla scuola che notoriamente non importa a nessuno).
Al contrario se il governo dovesse aprire a quelle due modifiche le stesse verranno votate e poi si torna alla Camera con la fiducia.
Chi si illude che il DDL non diventi Legge a giorni, penso si illuda e basta. Ma tant'è.
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Robert Bruce



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MessaggioOggetto: Re: riforma buona scuola da chiudere entro il 15/6 ma come è possibile?   Sab Mag 23, 2015 1:59 pm

gugu ha scritto:
Chi si illude che il DDL non diventi Legge a giorni, penso si illuda e basta. Ma tant'è.

Ma certo, il DDL a giorni diventerà legge, sono perfettamente d'accordo.
L'unica cosa che non credo è che ritorni alla Camera. Pertanto si, penso che metteranno la fiducia al Senato, soprattutto se le elezioni regionali dovessero andare bene.
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martuma



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MessaggioOggetto: Re: riforma buona scuola da chiudere entro il 15/6 ma come è possibile?   Sab Mag 23, 2015 2:01 pm

Spero solo che in Senato modifichino "la chiamata diretta". Lavorando in un'azienda privata conosco benissimo come funziona!
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Robert Bruce



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MessaggioOggetto: Re: riforma buona scuola da chiudere entro il 15/6 ma come è possibile?   Sab Mag 23, 2015 2:03 pm

martuma ha scritto:
Spero solo che in Senato modifichino "la chiamata diretta". Lavorando in un'azienda privata conosco benissimo come funziona!

E' il perno della riforma, non la modificheranno mai purtroppo...
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: riforma buona scuola da chiudere entro il 15/6 ma come è possibile?   Sab Mag 23, 2015 2:04 pm

Io penso che piuttosto che cedere sulla chiamata daranno il contentino delle GI nei prossimi anni.
Senza chiamata diretta saltano gli albi, senza albi salta tutto l'impianto della riforma e la modalità di assunzione.
Al più si potranno dare criteri oggettivi per la scelta, nel rispetto del POF di ogni istituto.
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Robert Bruce



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MessaggioOggetto: Re: riforma buona scuola da chiudere entro il 15/6 ma come è possibile?   Sab Mag 23, 2015 2:08 pm

gugu ha scritto:
Io penso che piuttosto che cedere sulla chiamata daranno il contentino delle GI nei prossimi anni.
Senza chiamata diretta saltano gli albi, senza albi salta tutto l'impianto della riforma e la modalità di assunzione.
Al più si potranno dare criteri oggettivi per la scelta, nel rispetto del POF di ogni istituto.

Io non credo che concederanno qualcosa, se non costretti.
Daranno il contentino alle GI, solo se si accorgeranno che non avranno i numeri al Senato per approvare la riforma. Ma quante possibilità ci sono che accada?
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pippola



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MessaggioOggetto: Re: riforma buona scuola da chiudere entro il 15/6 ma come è possibile?   Sab Mag 23, 2015 2:10 pm

Io, al contrario, credo che qualche modifica al senato ci sarà. E penso proprio che il ddl diventerà legge. Per le Gi non vedo apertura da parte del governo, date troppa importanza alla cosa.
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Robert Bruce



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MessaggioOggetto: Re: riforma buona scuola da chiudere entro il 15/6 ma come è possibile?   Sab Mag 23, 2015 2:13 pm

pippola ha scritto:
Per le Gi non vedo apertura da parte del governo, date troppa importanza alla cosa.

Pure io non vedo apertura sulle GI. Alla fine non hanno appigli legali per fare niente e per quanti riguarda i voti, quanti sono che non vinceranno il concorso? 100000? Forse meno? Non è un peso elettoralmente così insostenibile per il PD.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: riforma buona scuola da chiudere entro il 15/6 ma come è possibile?   Sab Mag 23, 2015 2:25 pm

In realtà un punto rilevante da cambiare è quello di prevedere un genitore e uno studente del comitato di valutazione.
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araxever



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MessaggioOggetto: Re: riforma buona scuola da chiudere entro il 15/6 ma come è possibile?   Sab Mag 23, 2015 2:43 pm

gugu ha scritto:
Il programma prevede di approvare al Senato entro i primi giorni di giugno.
Il DDL tornerà immediatamente alla Camera, e senza nessuna ulteriore discussione, verrà approvato il testo del Senato.
Grazie alla specifica nel DDL (ultimo articolo) lo stesso diventerà Legge il giorno successivo alla pubblicazione in Gazzetta, senza attendere 15 giorni.
E quindi siamo tra il 15 e il 20 giugno.

E tu come fai a saperlo?
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pippola



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MessaggioOggetto: Re: riforma buona scuola da chiudere entro il 15/6 ma come è possibile?   Sab Mag 23, 2015 3:07 pm

Cmq io, nel mio piccolo, mi adopero. Ho scritto una lettera a faraone prima della discussione del ddl alla camera e ho scritto una lettera ai senatori adesso. Sono consapevole del fatto che questo molto probabilmente non cambiera' le cose, però  è pur vero che tentar non nuoce di certo. Non amo lamentarmi di qualcosa e non fare nulla perché quella cosa possa cambiare.
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Ospite
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MessaggioOggetto: Re: riforma buona scuola da chiudere entro il 15/6 ma come è possibile?   Sab Mag 23, 2015 3:10 pm

Ho aperto un topic [DDl scuola legge tra un mese? Qualche dubbio...] con questo link:


L'articolo discute proprio di questo...
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: riforma buona scuola da chiudere entro il 15/6 ma come è possibile?   Sab Mag 23, 2015 3:29 pm

Ma gli articoli di quella testata sono dello stesso tenore da mesi. E poi dire il 22 maggio che fra un mese il DDL non sarà Legge ma potrebbe essere il 25 giugno (sic!)...
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senza parole



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MessaggioOggetto: Re: riforma buona scuola da chiudere entro il 15/6 ma come è possibile?   Sab Mag 23, 2015 4:09 pm

Speriamo in qualche modifica sostanziale al senato e che non sia peggiorativa.. perchè più ci penso e più sono terrorizzata dalle conseguenze reali che questo ddl avrà sulla mia vita (e sulla vostra...). Anni di sacrifici, speranze, lotte andati in fumo in un attimo
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manux2



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MessaggioOggetto: Re: riforma buona scuola da chiudere entro il 15/6 ma come è possibile?   Sab Mag 23, 2015 4:20 pm

A mio avviso bisognerà vedere se ci saranno sorprese alle regionali....
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Ospite
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MessaggioOggetto: Re: riforma buona scuola da chiudere entro il 15/6 ma come è possibile?   Sab Mag 23, 2015 7:06 pm

Anche se il PD farà un tonfo (e non mi meraviglierei se ciò non avenisse), non credo che a Renzi&company importi più di tanto.
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massimo48



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MessaggioOggetto: Re: riforma buona scuola da chiudere entro il 15/6 ma come è possibile?   Gio Mag 28, 2015 7:22 pm

I COLLEGHI INTERESSATI AL VOTO ALLE ELEZIONI REGIONALI E COMUNALI DEL 31 MAGGIO SPERIAMO NON VOTINO O FACCIANO PROPAGANDA CONTRARIA AI CANDIDATI DEL PD E DELLE LISTE CIVICHE AL ESSO COLLEGATE.......FATE GIRARE!
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