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 Dicono: Non sottocasa .....

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MessaggioOggetto: Dicono: Non sottocasa .....   Gio Mag 28, 2015 4:47 pm

http://www.orizzontescuola.it/news/puglisi-pd-stato-ha-dovere-assumere-ma-non-sotto-casa-no-graduazione-albi-territoriali
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MessaggioOggetto: Re: Dicono: Non sottocasa .....   Gio Mag 28, 2015 5:00 pm

Non favoriti :

I docenti delle GI: vengono bruciati con il napalm;

Gli idonei del concorso: vengono penalizzati

I docenti di ruolo: perdono progressivamente tutti i loro diritti;

I docenti in testa alle Gae: sarebbero entrati a condizioni migliori;

I docenti in coda alle GAE: rischiano o l'eliminazione o la deportazione;

gli studenti: saranno costretti ad imparare lo spagnolo dagli abilitati in inglese o francese, ecc.

Favoriti:
alcuni delle GAE.
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Robert Bruce



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MessaggioOggetto: Re: Dicono: Non sottocasa .....   Gio Mag 28, 2015 5:03 pm

DCS042 ha scritto:
Non favoriti :

I docenti delle GI: vengono bruciati con il napalm;

Gli idonei del concorso: vengono penalizzati

I docenti di ruolo: perdono progressivamente tutti i loro diritti;

I docenti in testa alle Gae: sarebbero entrati a condizioni migliori;

I docenti in coda alle GAE: rischiano o l'eliminazione o la deportazione;

gli studenti: saranno costretti ad imparare lo spagnolo dagli abilitati in inglese o francese, ecc.

Favoriti:
alcuni delle GAE.


Direi uno schema esaustivo della riforma della Buona Scuola.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Dicono: Non sottocasa .....   Gio Mag 28, 2015 5:13 pm

DCS042 ha scritto:
Non favoriti :

I docenti delle GI: vengono bruciati con il napalm;

Gli idonei del concorso: vengono penalizzati

I docenti di ruolo: perdono progressivamente tutti i loro diritti;

I docenti in testa alle Gae: sarebbero entrati a condizioni migliori;

I docenti in coda alle GAE: rischiano o l'eliminazione o la deportazione;

gli studenti: saranno costretti ad imparare lo spagnolo dagli abilitati in inglese o francese, ecc.

Favoriti:
alcuni delle GAE.

Ma non avevi già scritto queste stesse cose in altri post? E cosa c'entrano con il link che hai indicato?

Ma sull'ultimo punto non mi è chiara una cosa: perchè fino ad oggi è andato bene che i docenti NON abilitati in informatica abbiano insegnato informatica agli studenti, abbiano usato quel servizio per accedere al PAS senza nessuna selezione, invece non va più bene quando si tratta degli entrati in ruolo, tra l'altro su materie affini?

E poi chi ti dice che chi è in testa sarebbe entrato con queste regole?
Chi ti dice che il DDL non possa diventare legge con tutto quello che contiene escluse le immissioni?
Tu pensi forse che la scuola resterà la stessa per i prossimi 100 anni per aspettare te dalle GI?
I docenti in coda alle GE non erano mal visti da chi è in GI come te perchè non hanno mai insegnato un giorno e quindi non sarebbero mai dovuti entrare in ruolo?

Sei sicuro che "alcuni delle GE" non siano DECINE DI MIGLIAIA di docenti?
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MessaggioOggetto: Re: Dicono: Non sottocasa .....   Gio Mag 28, 2015 5:19 pm

il link indicato è in relazione alla deportazione di molti Colleghi delle gae del sud

non ho niente contro i colleghi delle gae.

non mi piace la bs

l'esempio di lingue era puramente casuale, se ne potrebbe fare un altro.



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mac67



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MessaggioOggetto: Re: Dicono: Non sottocasa .....   Gio Mag 28, 2015 5:26 pm

Favoriti: nessuno, perchè con l'organico funzionale ai nuovi assunti consiglio di tenere la valigia pronta, ogni 3 anni nuovo giro, nuova corsa.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Dicono: Non sottocasa .....   Gio Mag 28, 2015 5:31 pm

DCS042 ha scritto:
il link indicato è in relazione alla deportazione di molti Colleghi delle gae del sud

non ho niente contro i colleghi delle gae.

non mi piace la bs

l'esempio di lingue era puramente casuale, se ne potrebbe fare un altro.





A dire il vero era l'esempio di informatica...da leggere.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Dicono: Non sottocasa .....   Gio Mag 28, 2015 5:33 pm

mac67 ha scritto:
Favoriti: nessuno, perchè con l'organico funzionale ai nuovi assunti consiglio di tenere la valigia pronta, ogni 3 anni nuovo giro, nuova corsa.


Dici che nessun DS in Italia sarà soddisfatto di un docente che ha assunto per rinnovare i contratti 3x3? Mentre dovrà tenersi tutti quelli che si è trovato lì finché non andranno in pensione?
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MessaggioOggetto: Re: Dicono: Non sottocasa .....   Gio Mag 28, 2015 5:34 pm

sull'esempio di informatica credo di essere d'accordo con te.
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Robert Bruce



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MessaggioOggetto: Re: Dicono: Non sottocasa .....   Gio Mag 28, 2015 5:36 pm

DCS042 ha scritto:
sull'esempio di informatica credo di essere d'accordo con te.

Bhe informatica A042 sarà una delle classi di concorso colpite più duramente dalla riforma, grazie alle famose classi di concorso affini.
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giu11



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MessaggioOggetto: Re: Dicono: Non sottocasa .....   Gio Mag 28, 2015 5:37 pm

E i vincitori di concorso? Lo stato non ha il dovere di assumerli iN REGIONE?
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: Dicono: Non sottocasa .....   Gio Mag 28, 2015 5:41 pm

DCS042 ha scritto:
http://www.orizzontescuola.it/news/puglisi-pd-stato-ha-dovere-assumere-ma-non-sotto-casa-no-graduazione-albi-territoriali

Dice: "Lo Stato è obbligato a farti una proposta, ma non di trovarti il lavoro sotto casa".

E' completamente falso:
1) Non esiste nessun obbligo per lo stato di trovarti un posto adesso, questa è una scelta di questo governo, del tutto arbitraria
2) L'unico obbligo che esiste, per chi è in graduatoria per il ruolo, è quello di assumerlo in ruolo DENTRO la provincia prescelta per scorrimento della graduatoria. Non fuori dalla provincia.
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mac67



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MessaggioOggetto: Re: Dicono: Non sottocasa .....   Gio Mag 28, 2015 5:42 pm

gugu ha scritto:
mac67 ha scritto:
Favoriti: nessuno, perchè con l'organico funzionale ai nuovi assunti consiglio di tenere la valigia pronta, ogni 3 anni nuovo giro, nuova corsa.


Dici che nessun DS in Italia sarà soddisfatto di un docente che ha assunto per rinnovare i contratti 3x3? Mentre dovrà tenersi tutti quelli che si è trovato lì finché non andranno in pensione?

In 30 anni di scuola in un istituto passano mediamente da 6 a 10 dirigenti, quindi devi vedere la questione sotto questa luce: non parliamo di un dirigente, ma di una serie di dirigenti.

Vado per i 50, sono in buona salute, ho una buona reputazione, non ho figli, non ho bisogno, finora, di 104 per genitori anziani. Dubito che un DS mi manderebbe via. Ma quando avrò 60 anni, mi assenterò per malattia più spesso, chiederò la 104 per la mamma anzianissima (sperando di averla ancora), perderò colpi, energia e motivazione (non sottovalutiamo questo punto, siamo esseri umani), ecco che non mi meraviglierei che un DS possa chiedersi: e se invece ne prendessi uno più giovane?
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MessaggioOggetto: Re: Dicono: Non sottocasa .....   Gio Mag 28, 2015 7:28 pm

Bravo Mac67, molti non capiscono questo: oggi magari alcuni di noi possono essere molto "attraenti" da un punto di vista lavorativo, ma tra 20 anni saremo solo degli anziani con una mentalità rigida che vedranno con grande ansia i giovani di 28 anni.
Io queste condizioni lavorative non le voglio.

FUORI I NEOLIBERISTI DALLA SCUOLA!!!
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Dicono: Non sottocasa .....   Gio Mag 28, 2015 7:49 pm

Dalloio vede solo questa riforma durare per 50 anni, mentre non vede quelle precedenti (che di fatto gli hanno tagliato migliaia di posti) che sono durate come meteore.
Ah...quanta dietrologia.
Comunque non capisco perchè, dopo le audizioni e le idee rimaste identiche a quelle della Camera, Renzi non ponga la fiducia. Almeno che non aspetti proprio la prossima settimana, dopo le elezioni, per approvare definitivamente la Legge ed immettere subito in ruolo. Sarebbe un'azione di buon senso verso i precari che fra meno di un mese saranno disoccupati senza nessuna certezza di tornare al lavoro a settembre o doversi disperare per essere senza stipendio a tempo indeterminato.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Dicono: Non sottocasa .....   Gio Mag 28, 2015 7:52 pm

Babbeus ha scritto:

1) Non esiste nessun obbligo per lo stato di trovarti un posto adesso, questa è una scelta di questo governo, del tutto arbitraria

Potrebbe anche non trovarlo mai (ovviamente a te, mai mi permetterei verso i docenti che aspettano veramente il ruolo) cambiando nuovamente i quadri, tagliando, aumentando gli orari.
Solo massimizzando il lavoro di chi è già di ruolo lo stato potrebbe sbarazzarsi di tutti i precari; d'altra parte sarebbe una scelta del governo, del tutto legittima e corretta per il risanamento dei conti pubblici. Senza il tuo stipendio lo stato avrebbe 30.000 euro da spendere in altro, perchè darti un posto di lavoro?
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: Dicono: Non sottocasa .....   Gio Mag 28, 2015 7:52 pm

gugu ha scritto:
Dalloio vede solo questa riforma durare per 50 anni, mentre non vede quelle precedenti (che di fatto gli hanno tagliato migliaia di posti) che sono durate come meteore.
Ah...quanta dietrologia.
Comunque non capisco perchè, dopo le audizioni e le idee rimaste identiche a quelle della Camera, Renzi non ponga la fiducia. Almeno che non aspetti proprio la prossima settimana, dopo le elezioni, per approvare definitivamente la Legge ed immettere subito in ruolo. Sarebbe un'azione di buon senso verso i precari che fra meno di un mese saranno disoccupati senza nessuna certezza di tornare al lavoro a settembre o doversi disperare per essere senza stipendio a tempo indeterminato.

Un precario è colui che lavora in modo regolare nella scuola con contratti a termine. Nessun precario si dispera quando finisce un anno scolastico, tranne quelli di seconda fascia che con questa riforma smetteranno verosimilmente di lavorare.
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: Dicono: Non sottocasa .....   Gio Mag 28, 2015 7:55 pm

gugu ha scritto:
Babbeus ha scritto:

1) Non esiste nessun obbligo per lo stato di trovarti un posto adesso, questa è una scelta di questo governo, del tutto arbitraria

Potrebbe anche non trovarlo mai (ovviamente a te, mai mi permetterei verso i docenti che aspettano veramente il ruolo) cambiando nuovamente i quadri, tagliando, aumentando gli orari.

Quello che dici è del tutto implausibile, a meno di non fare in modo che il tirnover sia bloccato per decenni costringendo i docenti attuali a sforzi disumani.

Citazione :

Solo massimizzando il lavoro di chi è già di ruolo lo stato potrebbe sbarazzarsi di tutti i precari; d'altra parte sarebbe una scelta del governo, del tutto legittima e corretta per il risanamento dei conti pubblici. Senza il tuo stipendio lo stato avrebbe 30.000 euro da spendere in altro, perchè darti un posto di lavoro?

Sono riflessioni fantapolitiche senza nessuna attinenza con la realtà.


Ultima modifica di Babbeus il Gio Mag 28, 2015 7:56 pm, modificato 1 volta
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ufo polemico



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MessaggioOggetto: Re: Dicono: Non sottocasa .....   Gio Mag 28, 2015 7:55 pm

sì, aspetta per non perdere consensi alle elezioni. Puro calcolo.
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MessaggioOggetto: Re: Dicono: Non sottocasa .....   Gio Mag 28, 2015 7:56 pm

Quindi dovrei dichiararmi favorevole solo puntando sul fatto che questa riforma verrà soppiantata da un'altra?

Gugu, le cose umane sono caduche e soggette a corruzione, perfino la Piramide di Cheope un domani sarà niente altro che polvere. Oggi tu sei giovane e pieno di speranze, ma un domani sarai vecchio, con il pensiero della tua fine come unica compagna; ebbene in tali condizioni è meglio avere un posto fisso sebbene pagato miseramente che un sistema darwiniano come quello ipotizzato dal DDL.
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MessaggioOggetto: Re: Dicono: Non sottocasa .....   Gio Mag 28, 2015 7:56 pm

ufo polemico ha scritto:
sì, aspetta per non perdere consensi alle elezioni. Puro calcolo.



Speriamo sia proprio così.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Dicono: Non sottocasa .....   Gio Mag 28, 2015 7:59 pm

Babbeus ha scritto:
Nessun precario si dispera quando finisce un anno scolastico, tranne quelli di seconda fascia che con questa riforma smetteranno verosimilmente di lavorare.


Evidentemente o tu non insegni o sei di ruolo o sei in una delle cdc con gli incarichi al 31-08 che ti permettono di non avere periodi di disoccupazione e di tornare sempre nella stessa scuola.
Ma d'altra parte le cose cambiano, eccome se cambiando. #èlavoltabuona
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Dicono: Non sottocasa .....   Gio Mag 28, 2015 8:01 pm

precario_acciaio ha scritto:
Quindi dovrei dichiararmi favorevole solo puntando sul fatto che questa riforma verrà soppiantata da un'altra?

Gugu, le cose umane sono caduche e soggette a corruzione, perfino la Piramide di Cheope un domani sarà niente altro che polvere. Oggi tu sei giovane e pieno di speranze, ma un domani sarai vecchio, con il pensiero della tua fine come unica compagna; ebbene in tali condizioni è meglio avere un posto fisso sebbene pagato miseramente che un sistema darwiniano come quello ipotizzato dal DDL.

Ma guarda, parte il DDL scuola, le nostre visioni di tutto sono talmente diverse che sai che è abbastanza inutile discutere.
Tu volevi i 700 euro al mese per tutti i docenti, la centralizzazione di ogni aspetto della vita scolastica, la scuola a pezzi con la lavagna e il gesso perchè bastavano quelli.
Cosa vuoi che ti dica? Che non siamo nel 1980 a Mosca?
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ufo polemico



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MessaggioOggetto: Re: Dicono: Non sottocasa .....   Gio Mag 28, 2015 8:05 pm

la fila per comprare i cetrioli sottaceto...
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MessaggioOggetto: Re: Dicono: Non sottocasa .....   Gio Mag 28, 2015 8:06 pm

nella mia provincia sono usciti i trasferimenti e l'organico di diritto di primo grado

nella mia cdc dopo i movimenti posti disponibili -3

ahahahah
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