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 Tornando al nostro DDL-tabella di marcia

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gugu

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MessaggioTitolo: Tornando al nostro DDL-tabella di marcia   Lun Giu 01, 2015 1:41 pm

Promemoria primo messaggio :



Dal 3 all'8-9 in commissione.

Approdo in aula il 10? L'11?

Approvazione con modifiche il 15?

Ritorno alla camera per il 20 e poi pubblicazione entro il 25?


OPPURE

Arrivo in Senato e fiducia il 10-11 e pubblicazione?
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Tornando al nostro DDL-tabella di marcia   Mar Giu 09, 2015 5:31 pm

gni ha scritto:
fossi in lui metteri la fiducia


Anche io spero che ora forzi di molto la mano. Non mi pare ci siano altre strade. Il testo della Camera è più che sufficiente. Tra l'altro è una riforma che piace molto anche alla destra che potrebbe aiutare in Senato.
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: Tornando al nostro DDL-tabella di marcia   Mar Giu 09, 2015 5:32 pm

MMM ha scritto:
Dopo tutto, lui apre al dialogo con la minoranza interna e, poche ore dopo, loro rispondono all'offerta mettendolo sotto... non esattamente una mano tesa.

Non mi pare che sia stata la minoranza a metterlo sotto, anzi proprio l'apertura a sinistra (peraltro per il momento solo a parole perché non ci sono ancora state concessioni concrete) sembrerebbe averlo lasciato scoperto al centro. Comunque sono solo schermaglie. Nei prossimi giorni si dovranno mostrare le carte e allora si capirà davvero cosa succede.
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gni



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MessaggioTitolo: Re: Tornando al nostro DDL-tabella di marcia   Mar Giu 09, 2015 5:32 pm

già, pare proprio evidente che la minoranza del pd non vuole le assunzioni
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gni



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MessaggioTitolo: Re: Tornando al nostro DDL-tabella di marcia   Mar Giu 09, 2015 5:33 pm

se ha messo la fiducia sull'italicum può farlo anche qui. aveva molti più detrattori per l'italicum
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Filosofo80

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MessaggioTitolo: Re: Tornando al nostro DDL-tabella di marcia   Mar Giu 09, 2015 5:34 pm

MMM ha scritto:
Dopo tutto, lui apre al dialogo con la minoranza interna e, poche ore dopo, loro rispondono all'offerta mettendolo sotto... non esattamente una mano tesa.

Ma ad averlo messo sotto non sono stati quelli dell'NCD? In commissone c'è qualcuno della minoranza per caso?
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MessaggioTitolo: Re: Tornando al nostro DDL-tabella di marcia   Mar Giu 09, 2015 5:34 pm

gugu ha scritto:
Dec ha scritto:
gugu ha scritto:
Dec ha scritto:
Ma non eri tu che volevi eliminarli? Per me puoi pensare quello che vuoi, ma se non cambiassi idea ogni cinque minuti sarebbe più facile seguirti.


Piuttosto che mettere a repentaglio le assunzioni mi pare nulla avere un genitore nel comitato.

Sempre tu dicevi che ti stavano benissimo anche le nomine giuridiche; ora invece sarebbero addirittura a repentaglio le assunzioni.


Non mi sembra che quello emerso oggi sia un problema di tempo.

L'altro giorno eri sicurissimo che la strada per la riforma fosse in discesa. Io consiglio prudenza, sia in una direzione sia nell'altra. I passaggi cruciali devono ancora venire. Di certo dovrà aprire un tavolo anche con Ncd.
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crotone

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MessaggioTitolo: Re: Tornando al nostro DDL-tabella di marcia   Mar Giu 09, 2015 5:36 pm

game over ragazzi.

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gni



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MessaggioTitolo: Re: Tornando al nostro DDL-tabella di marcia   Mar Giu 09, 2015 5:37 pm

correnti e mini partiti saranno sempre ago della bilancia?
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MessaggioTitolo: Re: Tornando al nostro DDL-tabella di marcia   Mar Giu 09, 2015 5:38 pm

Finché sono decisivi per avere la maggioranza in parlamento, hanno il loro peso, certo.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Tornando al nostro DDL-tabella di marcia   Mar Giu 09, 2015 5:39 pm

Dec ha scritto:
gugu ha scritto:
Dec ha scritto:
gugu ha scritto:
Dec ha scritto:
Ma non eri tu che volevi eliminarli? Per me puoi pensare quello che vuoi, ma se non cambiassi idea ogni cinque minuti sarebbe più facile seguirti.


Piuttosto che mettere a repentaglio le assunzioni mi pare nulla avere un genitore nel comitato.

Sempre tu dicevi che ti stavano benissimo anche le nomine giuridiche; ora invece sarebbero addirittura a repentaglio le assunzioni.


Non mi sembra che quello emerso oggi sia un problema di tempo.

L'altro giorno eri sicurissimo che la strada per la riforma fosse in discesa. Io consiglio prudenza, sia in una direzione sia nell'altra. I passaggi cruciali devono ancora venire. Di certo dovrà aprire un tavolo anche con Ncd.

Sì, ovvio la guerra deve ancora iniziare.
Per fortuna fra 20 giorni si potranno seguire le vicende con più tranquillità, senza impegni per la scuola.
Speriamo sempre bene, speriamo sempre in un'ottima mossa del governo che porti a casa il DDL come è.
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gni



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MessaggioTitolo: Re: Tornando al nostro DDL-tabella di marcia   Mar Giu 09, 2015 5:39 pm

si ma non possono essere sempre loro a decidere
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sparviero.

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MessaggioTitolo: Re: Tornando al nostro DDL-tabella di marcia   Mar Giu 09, 2015 5:39 pm

gugu ha scritto:
gni ha scritto:
fossi in lui metteri la fiducia


Anche io spero che ora forzi di molto la mano. Non mi pare ci siano altre strade. Il testo della Camera è più che sufficiente. Tra l'altro è una riforma che piace molto anche alla destra che potrebbe aiutare in Senato.
mi associo: metta la fiducia e se perde ne tragga le conseguenze. Così non si può andare avanti.
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condor2000



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MessaggioTitolo: Re: Tornando al nostro DDL-tabella di marcia   Mar Giu 09, 2015 5:40 pm

gni ha scritto:
non tutti i docenti sono contrari alla riforma. non tutte le famiglie sono contrarie alla riforma. quanto ai sindacati non dico più niente
La moglie di renzi e la sua famiglia, certo, ma statisticamente vale zeroooooooooo. I sindacati lasciali perdere e guardati, piuttosto, le mille iniziative fatte dai docenti fuori dai contesti patronali. La lotta riguarda la dignità e la libertà dell'insegnamento e non un posto dato come zuccherino per cancellare tali diritti.
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gni



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MessaggioTitolo: Re: Tornando al nostro DDL-tabella di marcia   Mar Giu 09, 2015 5:40 pm

speriamo nella fiducia
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MessaggioTitolo: Re: Tornando al nostro DDL-tabella di marcia   Mar Giu 09, 2015 5:41 pm

sparviero. ha scritto:
gugu ha scritto:
gni ha scritto:
fossi in lui metteri la fiducia


Anche io spero che ora forzi di molto la mano. Non mi pare ci siano altre strade. Il testo della Camera è più che sufficiente. Tra l'altro è una riforma che piace molto anche alla destra che potrebbe aiutare in Senato.
mi associo: metta la fiducia e se perde ne tragga le conseguenze. Così non si può andare avanti.

Veramente il governo va avanti benissimo. Della nostra ansia non credere che importi qualcosa a qualcuno.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Tornando al nostro DDL-tabella di marcia   Mar Giu 09, 2015 5:43 pm

Chissà questi docenti di ruolo che scrivono su questo forum se quando scrivono pensano che qualcuno l'anno prossimo potrebbe non aver nessun incarico e rischiare la propria sussistenza.
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sparviero.

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MessaggioTitolo: Re: Tornando al nostro DDL-tabella di marcia   Mar Giu 09, 2015 5:44 pm

condor2000 ha scritto:
gni ha scritto:
non tutti i docenti sono contrari alla riforma. non tutte le famiglie sono contrarie alla riforma. quanto ai sindacati non dico più niente
La moglie di renzi e la sua famiglia, certo, ma statisticamente vale zeroooooooooo. I sindacati lasciali perdere e guardati, piuttosto, le mille iniziative fatte dai docenti fuori dai contesti patronali. La lotta riguarda la dignità e la libertà dell'insegnamento e non un posto dato come zuccherino per cancellare tali diritti.
poverina la moglie di Renzi rimarrà senza lavoro.Perchè non l'aiuti tu a trovarne uno? siamo seri.
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condor2000



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MessaggioTitolo: Re: Tornando al nostro DDL-tabella di marcia   Mar Giu 09, 2015 5:45 pm

gugu ha scritto:
Chissà questi docenti di ruolo che scrivono  su questo forum se quando scrivono pensano che qualcuno l'anno prossimo potrebbe non aver nessun incarico e rischiare la propria sussistenza.
Ma che dici: in tre anni devono entrare 150000 docenti e senza le norme capestro di questo Ddl.
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MessaggioTitolo: Re: Tornando al nostro DDL-tabella di marcia   Mar Giu 09, 2015 5:46 pm

gugu ha scritto:
Chissà questi docenti di ruolo che scrivono  su questo forum se quando scrivono pensano che qualcuno l'anno prossimo potrebbe non aver nessun incarico e rischiare la propria sussistenza.

Perché aboliscono gli incarichi annuali? Quanto meno, avremo gli incarichi dell'anno scorso più i posti liberati dai pensionamenti. Non lavorerà (al di là di situazioni particolarissime) solo chi non lavorava nemmeno quest'anno.
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condor2000



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MessaggioTitolo: Re: Tornando al nostro DDL-tabella di marcia   Mar Giu 09, 2015 5:48 pm

Dec ha scritto:
gugu ha scritto:
Chissà questi docenti di ruolo che scrivono  su questo forum se quando scrivono pensano che qualcuno l'anno prossimo potrebbe non aver nessun incarico e rischiare la propria sussistenza.

Perché aboliscono gli incarichi annuali? Quanto meno, avremo gli incarichi dell'anno scorso più i posti liberati dai pensionamenti. Non lavorerà (al di là di situazioni particolarissime) solo chi non lavorava nemmeno quest'anno.
Esatto. Come è possibile arrivare a negare la realtà dei fatti.
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gni



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MessaggioTitolo: Re: Tornando al nostro DDL-tabella di marcia   Mar Giu 09, 2015 5:48 pm

in questi anni sono stati fatti tantissimi proclami (esclusa gelmini e i suoi tagli) sulle assunzioni. tutti decaduti, quindi resterei molto cauta sull'uso del termine 'devono'
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Tornando al nostro DDL-tabella di marcia   Mar Giu 09, 2015 5:49 pm

condor2000 ha scritto:
gugu ha scritto:
Chissà questi docenti di ruolo che scrivono  su questo forum se quando scrivono pensano che qualcuno l'anno prossimo potrebbe non aver nessun incarico e rischiare la propria sussistenza.
Ma che dici: in tre anni devono entrare 150000 docenti e senza le norme capestro di questo Ddl.


Sono ammesse anche le falsità?
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gni



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MessaggioTitolo: Re: Tornando al nostro DDL-tabella di marcia   Mar Giu 09, 2015 5:49 pm

non fate di tutta l'erba un fascio. ci sono graduatorie e graduatorie, realtà molto diverse fra loro in italia
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condor2000



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MessaggioTitolo: Re: Tornando al nostro DDL-tabella di marcia   Mar Giu 09, 2015 5:50 pm

gni ha scritto:
in questi anni sono stati fatti tantissimi proclami (esclusa gelmini e i suoi tagli) sulle assunzioni. tutti decaduti, quindi resterei molto cauta sull'uso del termine 'devono'
Questo vale anche per questo Ddl, come vedi smentisci te stessa.
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MessaggioTitolo: Re: Tornando al nostro DDL-tabella di marcia   Mar Giu 09, 2015 5:50 pm

gni ha scritto:
in questi anni sono stati fatti tantissimi proclami (esclusa gelmini e i suoi tagli) sulle assunzioni. tutti decaduti, quindi resterei molto cauta sull'uso del termine 'devono'


Però non è giusto che in caso di contrazioni future paghino solo i precari.
Se devono esserci si aumenti almeno il tempo di insegnamento a 24 ore e di permanenza a 36 ore per tutti i docenti di ruolo, a parità di stipendio. Almeno sarebbe una equa riforma.
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