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 i sindacati sono contro i precari delle GE.

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sparviero.



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MessaggioOggetto: i sindacati sono contro i precari delle GE.   Mar Giu 02, 2015 9:40 am

La lettera pubblicata sulla home di os ne spiega bene i motivi. Io ho sempre sostenuto questa tesi ma tanti hanno preferito far finta di non capire. Ai sindacati non interessa nulla dei super poteri ai Ds ,pensano solo a far rientrare i docenti delle gi nel piano assunzioni a discapito delle GE.
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: i sindacati sono contro i precari delle GE.   Mar Giu 02, 2015 9:48 am


Se il piano fosse a discapito delle GE allora fioccherebbero ricorsi a pioggia. Che sarebbero tutti vinti a mani basse.


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sparviero.



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MessaggioOggetto: Re: i sindacati sono contro i precari delle GE.   Mar Giu 02, 2015 9:49 am

Svegliamoci!!! Non aderiamo a nessuna forma di protesta organizzata dai sindacati!
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: i sindacati sono contro i precari delle GE.   Mar Giu 02, 2015 9:52 am

L'obiettivo di un sindacato, da sempre, è quello di chiedere enormemente di più di quello che viene proposto dal governo.
Per anni (quasi 20) non si è mai vista una richiesta di ruoli più ampia per smaltire le GE. Ora che ci sono 100.000 posti loro ne chiedono il doppio, il triplo, dieci volte di più. Ma è normale. Come normale sarà il fatto che le richieste verranno ignorante visto che le disponibilità economiche bastano ad assumere i 100.000 e basta.
Più che altro le OOSS attualmente, più che delle immissioni, si stanno occupando della loro forzosa fuoriuscita dalla scuola se il DDL verrà approvato così, poiché il grosso della gestione passerà a DS e governo.
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MessaggioOggetto: Re: i sindacati sono contro i precari delle GE.   Mar Giu 02, 2015 9:53 am

e come consigli di combattere lo scempio di disegno di legge?
Sarei ben contenta di affondarli ma poi? ne facciamo uno nostro? io e te ?
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lallaorizzonte
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MessaggioOggetto: Re: i sindacati sono contro i precari delle GE.   Mar Giu 02, 2015 9:53 am

sparviero. ha scritto:
La lettera pubblicata sulla home di os ne spiega bene i motivi. Io ho sempre sostenuto questa tesi ma tanti hanno preferito far finta di non capire. Ai sindacati non interessa nulla dei super poteri ai Ds ,pensano solo a far rientrare i docenti delle gi nel piano assunzioni a discapito delle GE.

scusami, associ due punti della riforma in un unico intervento.

se la lettera in home page alla quale ti riferisci è questa

http://www.orizzontescuola.it/news/sindacati-ultima-chiamata-parte-dei-precari-storici-gae-lettera

essa fa riferimento ad un conflitto tra precari GaE e precari II fascia GI per le assunzioni e precari GaE vs docenti di ruolo relativamente alla mobilità straordinaria.

in quale punto si parla dei poteri dei DS?
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: i sindacati sono contro i precari delle GE.   Mar Giu 02, 2015 9:55 am

Sparviero secondo me ti stai sbagliando. I precari delle GE hanno vinto un concorso, si sono specializzati e hanno conseguito l'abilitazione, i precari delle GI non sono nemmeno abilitati. Se invece consideri quelli delle GI abilitati, sono arrivati successivamente e quindi hanno meno punteggio di servizio. Su quali basi quindi dovrebbe entrare nel piano un docente della GI al posto di uno della GE? Non ha senso. Ti ripeto: in tal caso un ricorso sarebbe vinto sicuramente.
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lallaorizzonte
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MessaggioOggetto: Re: i sindacati sono contro i precari delle GE.   Mar Giu 02, 2015 9:56 am

lallaorizzonte ha scritto:
sparviero. ha scritto:
La lettera pubblicata sulla home di os ne spiega bene i motivi. Io ho sempre sostenuto questa tesi ma tanti hanno preferito far finta di non capire. Ai sindacati non interessa nulla dei super poteri ai Ds ,pensano solo a far rientrare i docenti delle gi nel piano assunzioni a discapito delle GE.

scusami, associ due punti della riforma in un unico intervento.

se la lettera in home page alla quale ti riferisci è questa

http://www.orizzontescuola.it/news/sindacati-ultima-chiamata-parte-dei-precari-storici-gae-lettera

essa fa riferimento ad un conflitto tra precari GaE e  precari II fascia GI per le assunzioni e precari GaE vs docenti di ruolo relativamente alla mobilità straordinaria.

in quale punto si parla dei poteri dei DS?

mi piacerebbe inoltre che dallo studio che tu hai fatto delle memorie dei sindacati ci illustrassi le loro posizioni sui poteri dei DS, per supportare le tue affermazioni (tra l'altro in contrasto con il titolo del topic)
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: i sindacati sono contro i precari delle GE.   Mar Giu 02, 2015 9:57 am

Stellastellina1975 ha scritto:
Sparviero secondo me ti stai sbagliando. I precari delle GE hanno vinto un concorso, si sono specializzati e hanno conseguito l'abilitazione, i precari delle GI non sono nemmeno abilitati. Se invece consideri quelli delle GI abilitati, sono arrivati successivamente e quindi hanno meno punteggio di servizio. Su quali basi quindi dovrebbe entrare nel piano un docente della GI al posto di uno della GE? Non ha senso. Ti ripeto: in tal caso un ricorso sarebbe vinto sicuramente.


Questo lo dici tu.
C'è gente che insegna da anni ma non è mai riuscita a passare una selezione SSIS o TFA; con il PAS senza alcuna selezione queste persone si sono abilitate ed oggi hanno moltissimo punteggio.
Qui sì che il DS potrebbe entrare in gioco nella scelta del docente.
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sparviero.



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MessaggioOggetto: Re: i sindacati sono contro i precari delle GE.   Mar Giu 02, 2015 10:00 am

lallaorizzonte ha scritto:
sparviero. ha scritto:
La lettera pubblicata sulla home di os ne spiega bene i motivi. Io ho sempre sostenuto questa tesi ma tanti hanno preferito far finta di non capire. Ai sindacati non interessa nulla dei super poteri ai Ds ,pensano solo a far rientrare i docenti delle gi nel piano assunzioni a discapito delle GE.

scusami, associ due punti della riforma in un unico intervento.

se la lettera in home page alla quale ti riferisci è questa

http://www.orizzontescuola.it/news/sindacati-ultima-chiamata-parte-dei-precari-storici-gae-lettera

essa fa riferimento ad un conflitto tra precari GaE e  precari II fascia GI per le assunzioni e precari GaE vs docenti di ruolo relativamente alla mobilità straordinaria.

in quale punto si parla dei poteri dei DS?
non ne parlano perché non gliene frega nulla. A loro basta che passi un finto piano pluriennale di immissioni. Nessuno crede ai piani pluriennali.
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lallaorizzonte
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MessaggioOggetto: Re: i sindacati sono contro i precari delle GE.   Mar Giu 02, 2015 10:01 am

sparviero. ha scritto:
lallaorizzonte ha scritto:
sparviero. ha scritto:
La lettera pubblicata sulla home di os ne spiega bene i motivi. Io ho sempre sostenuto questa tesi ma tanti hanno preferito far finta di non capire. Ai sindacati non interessa nulla dei super poteri ai Ds ,pensano solo a far rientrare i docenti delle gi nel piano assunzioni a discapito delle GE.

scusami, associ due punti della riforma in un unico intervento.

se la lettera in home page alla quale ti riferisci è questa

http://www.orizzontescuola.it/news/sindacati-ultima-chiamata-parte-dei-precari-storici-gae-lettera

essa fa riferimento ad un conflitto tra precari GaE e  precari II fascia GI per le assunzioni e precari GaE vs docenti di ruolo relativamente alla mobilità straordinaria.

in quale punto si parla dei poteri dei DS?
non ne parlano perché non gliene frega nulla. A loro basta che passi un finto piano pluriennale di immissioni. Nessuno crede ai piani pluriennali.

perchè tu hai letto le memorie dei sindacati, vero? non lo dico per fare polemica, solo per conoscere la qualità dell'interlocutore.


Ultima modifica di lallaorizzonte il Mar Giu 02, 2015 10:02 am, modificato 1 volta
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MessaggioOggetto: Re: i sindacati sono contro i precari delle GE.   Mar Giu 02, 2015 10:02 am

sparviero. ha scritto:
La lettera pubblicata sulla home di os ne spiega bene i motivi. Io ho sempre sostenuto questa tesi ma tanti hanno preferito far finta di non capire. Ai sindacati non interessa nulla dei super poteri ai Ds ,pensano solo a far rientrare i docenti delle gi nel piano assunzioni a discapito delle GE.

Ennesimo post che rientra nel capitolo "Divide et impera: come aiutare il governo fomentando divisioni e lotte tra poveri" dal manuale del buon porpagandista.
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sparviero.



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MessaggioOggetto: Re: i sindacati sono contro i precari delle GE.   Mar Giu 02, 2015 10:06 am

Babbeus ha scritto:
sparviero. ha scritto:
La lettera pubblicata sulla home di os ne spiega bene i motivi. Io ho sempre sostenuto questa tesi ma tanti hanno preferito far finta di non capire. Ai sindacati non interessa nulla dei super poteri ai Ds ,pensano solo a far rientrare i docenti delle gi nel piano assunzioni a discapito delle GE.

Ennesimo post che rientra nel capitolo "Divide et impera: come aiutare il governo fomentando divisioni e lotte tra poveri" dal manuale del buon porpagandista.
sei libero di intervenire ma a me interessa l'opinione dei docenti delle GE.
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MessaggioOggetto: Re: i sindacati sono contro i precari delle GE.   Mar Giu 02, 2015 10:09 am

sparviero. ha scritto:
Babbeus ha scritto:
sparviero. ha scritto:
La lettera pubblicata sulla home di os ne spiega bene i motivi. Io ho sempre sostenuto questa tesi ma tanti hanno preferito far finta di non capire. Ai sindacati non interessa nulla dei super poteri ai Ds ,pensano solo a far rientrare i docenti delle gi nel piano assunzioni a discapito delle GE.

Ennesimo post che rientra nel capitolo "Divide et impera: come aiutare il governo fomentando divisioni e lotte tra poveri" dal manuale del buon porpagandista.
sei libero di intervenire ma a me interessa l'opinione dei docenti delle GE.

non gli siamo mai interessati più di tanto e poco negli anni hanno fatto dal mio punto di vista hanno difeso in particolare chi è in ruolo e chi non è nelle GE.

Molto poco stanno facendo anche ora, si sono mossi solo quando non hanno potuto proprio fare diversamente.
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: i sindacati sono contro i precari delle GE.   Mar Giu 02, 2015 10:13 am

sparviero. ha scritto:
Babbeus ha scritto:
sparviero. ha scritto:
La lettera pubblicata sulla home di os ne spiega bene i motivi. Io ho sempre sostenuto questa tesi ma tanti hanno preferito far finta di non capire. Ai sindacati non interessa nulla dei super poteri ai Ds ,pensano solo a far rientrare i docenti delle gi nel piano assunzioni a discapito delle GE.

Ennesimo post che rientra nel capitolo "Divide et impera: come aiutare il governo fomentando divisioni e lotte tra poveri" dal manuale del buon porpagandista.
sei libero di intervenire ma a me interessa l'opinione dei docenti delle GE.

Allora deve interessarti anche la mia che sono un docente delle GE.
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sparviero.



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MessaggioOggetto: Re: i sindacati sono contro i precari delle GE.   Mar Giu 02, 2015 10:17 am

Babbeus ha scritto:
sparviero. ha scritto:
Babbeus ha scritto:
sparviero. ha scritto:
La lettera pubblicata sulla home di os ne spiega bene i motivi. Io ho sempre sostenuto questa tesi ma tanti hanno preferito far finta di non capire. Ai sindacati non interessa nulla dei super poteri ai Ds ,pensano solo a far rientrare i docenti delle gi nel piano assunzioni a discapito delle GE.

Ennesimo post che rientra nel capitolo "Divide et impera: come aiutare il governo fomentando divisioni e lotte tra poveri" dal manuale del buon porpagandista.
sei libero di intervenire ma a me interessa l'opinione dei docenti delle GE.

Allora deve interessarti anche la mia che sono un docente delle GE.
bene se è così non ho nessun problema ad ammettere che non la pensiamo tutti allo stesso modo.
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MessaggioOggetto: Re: i sindacati sono contro i precari delle GE.   Mar Giu 02, 2015 10:25 am

gugu ha scritto:
Più che altro le OOSS attualmente, più che delle immissioni, si stanno occupando della loro forzosa fuoriuscita dalla scuola se il DDL verrà approvato così, poiché il grosso della gestione passerà a DS e governo.

Concordo, siamo schietti e diciamo le cose come stanno: questo è il principale motivo per cui i sindacati combattono il DDL del governo.
Che poi indirettamente sia una fortuna, visto il carattere regressivo della riforma, è un'altro discorso...
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: i sindacati sono contro i precari delle GE.   Mar Giu 02, 2015 11:01 am

sparviero. ha scritto:
Babbeus ha scritto:
sparviero. ha scritto:
Babbeus ha scritto:
sparviero. ha scritto:
La lettera pubblicata sulla home di os ne spiega bene i motivi. Io ho sempre sostenuto questa tesi ma tanti hanno preferito far finta di non capire. Ai sindacati non interessa nulla dei super poteri ai Ds ,pensano solo a far rientrare i docenti delle gi nel piano assunzioni a discapito delle GE.

Ennesimo post che rientra nel capitolo "Divide et impera: come aiutare il governo fomentando divisioni e lotte tra poveri" dal manuale del buon porpagandista.
sei libero di intervenire ma a me interessa l'opinione dei docenti delle GE.

Allora deve interessarti anche la mia che sono un docente delle GE.
bene se è così non ho nessun problema ad ammettere che non la pensiamo tutti allo stesso modo.

Certamente no visto che a mio avviso che quello che ti interessa non sono realmente le opinioni ma piuttosto fomentare divisioni.
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sparviero.



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MessaggioOggetto: Re: i sindacati sono contro i precari delle GE.   Mar Giu 02, 2015 11:08 am

Babbeus ha scritto:
sparviero. ha scritto:
Babbeus ha scritto:
sparviero. ha scritto:
Babbeus ha scritto:
sparviero. ha scritto:
La lettera pubblicata sulla home di os ne spiega bene i motivi. Io ho sempre sostenuto questa tesi ma tanti hanno preferito far finta di non capire. Ai sindacati non interessa nulla dei super poteri ai Ds ,pensano solo a far rientrare i docenti delle gi nel piano assunzioni a discapito delle GE.

Ennesimo post che rientra nel capitolo "Divide et impera: come aiutare il governo fomentando divisioni e lotte tra poveri" dal manuale del buon porpagandista.
sei libero di intervenire ma a me interessa l'opinione dei docenti delle GE.

Allora deve interessarti anche la mia che sono un docente delle GE.
bene se è così non ho nessun problema ad ammettere che non la pensiamo tutti allo stesso modo.

Certamente no visto che a mio avviso che quello che ti interessa non sono realmente le opinioni ma piuttosto fomentare divisioni.
evidenziare le differenze,non dirmi la solita frase siamo tutti nella stessa barca perché c'è chi alloggia in cabina e chi nella stiva.
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: i sindacati sono contro i precari delle GE.   Mar Giu 02, 2015 11:34 am

gugu ha scritto:
Stellastellina1975 ha scritto:
Sparviero secondo me ti stai sbagliando. I precari delle GE hanno vinto un concorso, si sono specializzati e hanno conseguito l'abilitazione, i precari delle GI non sono nemmeno abilitati. Se invece consideri quelli delle GI abilitati, sono arrivati successivamente e quindi hanno meno punteggio di servizio. Su quali basi quindi dovrebbe entrare nel piano un docente della GI al posto di uno della GE? Non ha senso. Ti ripeto: in tal caso un ricorso sarebbe vinto sicuramente.


Questo lo dici tu.
C'è gente che insegna da anni ma non è mai riuscita a passare una selezione SSIS o TFA; con il PAS senza alcuna selezione queste persone si sono abilitate ed oggi hanno moltissimo punteggio.
Qui sì che il DS potrebbe entrare in gioco nella scelta del docente.

Va bene però si sono abilitati dopo di noi. Se esistono delle graduatorie e delle fasce è perché esistono delle precedenze, o no? La nostra graduatoria avrebbe dovuto essere a ESAURIMENTO invece hanno continuato a farci passare avanti altre persone. Adesso non possono assumere al nostro posto quelli del PAS che si sono abilitati con un corso molto facile rispetto al corso SSIS (e lo dico con cognizione di causa, visto che conosco da vicino alcuni che si sono abilitati così) e per di più senza superare alcun concorso all'ingresso! Ma comunque quanti saranno mai questi docenti del PAS?


Ultima modifica di Stellastellina1975 il Mar Giu 02, 2015 12:12 pm, modificato 1 volta
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: i sindacati sono contro i precari delle GE.   Mar Giu 02, 2015 12:09 pm

sparviero. ha scritto:
Babbeus ha scritto:
sparviero. ha scritto:
Babbeus ha scritto:
sparviero. ha scritto:
Babbeus ha scritto:

Ennesimo post che rientra nel capitolo "Divide et impera: come aiutare il governo fomentando divisioni e lotte tra poveri" dal manuale del buon porpagandista.
sei libero di intervenire ma a me interessa l'opinione dei docenti delle GE.

Allora deve interessarti anche la mia che sono un docente delle GE.
bene se è così non ho nessun problema ad ammettere che non la pensiamo tutti allo stesso modo.

Certamente no visto che a mio avviso che quello che ti interessa non sono realmente le opinioni ma piuttosto fomentare divisioni.
evidenziare le differenze,non dirmi la solita frase siamo tutti nella stessa barca perché c'è chi alloggia in cabina e chi nella stiva.

Chi alloggia in cabina prima era nella stiva ed ha fatto un suo percorso per arrivare in cabina che al momento è automaticamente accessibile a tutti, domani potrebbe non esserlo più anche grazie a quelli che alimentano divisioni.
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carla75



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MessaggioOggetto: Re: i sindacati sono contro i precari delle GE.   Mar Giu 02, 2015 1:00 pm

per la prima volta sono d'accordo con sparviero.

i sindacati sono stati i primi ad esultare per il concorso, pur sapendo che quei posti spettavano a noi delle Gae.
adesso il governo si trova a dover gestire un piano di assunzione senza aver cognizione di cio' che sta facendo.

e i sindacati invece di tutelare i precari storici, facendoli, in primo luogo, assumere sul sostegno dove i posti CI SONO, premono per l'assunzione dei docenti in 2a fascia. perché non li ha tutelati nel 2012, chiedendo al governo di posticipare il concorso per dare anche a loro la possibilita' di partecipare al concorso?

perché oggi i sindacati non chiedono di sbloccare le assunzioni sul sostegno, cosa che creerebbe piu' stabilizzazione al sud e lavoro per il docenti di seconda fascia al Nord?












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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: i sindacati sono contro i precari delle GE.   Mar Giu 02, 2015 1:31 pm

carla75 ha scritto:
per la prima volta sono d'accordo con sparviero.

i sindacati sono stati i primi ad esultare per il concorso, pur sapendo che quei posti spettavano a noi delle Gae.
adesso il governo si trova a dover gestire un piano di assunzione senza aver cognizione di cio' che sta facendo.

e i sindacati invece di tutelare i precari storici, facendoli, in primo luogo, assumere sul sostegno dove i posti CI SONO, premono per l'assunzione dei docenti in 2a fascia. perché non  li ha tutelati nel 2012, chiedendo al governo di posticipare il concorso per dare anche a loro la possibilita' di partecipare al concorso?

perché oggi i sindacati non chiedono di sbloccare le assunzioni sul sostegno, cosa che creerebbe piu' stabilizzazione al sud e lavoro per il docenti di seconda fascia al Nord?




Azzardo una ipotesi: perché sanno che l'obiettivo futuro è quello di eliminare il sostegno?


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FRANCI88



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MessaggioOggetto: Re: i sindacati sono contro i precari delle GE.   Mar Giu 02, 2015 2:13 pm

Colleghi gaeini teniamo ben in mente in futuro l'inerzia di tutti i sindacati nella tutela dei nostri diritti.
Mai hanno profferito a nostro favore.
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carla75



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MessaggioOggetto: Re: i sindacati sono contro i precari delle GE.   Mer Giu 03, 2015 1:37 pm

Stellastellina1975 ha scritto:
carla75 ha scritto:
per la prima volta sono d'accordo con sparviero.

i sindacati sono stati i primi ad esultare per il concorso, pur sapendo che quei posti spettavano a noi delle Gae.
adesso il governo si trova a dover gestire un piano di assunzione senza aver cognizione di cio' che sta facendo.

e i sindacati invece di tutelare i precari storici, facendoli, in primo luogo, assumere sul sostegno dove i posti CI SONO, premono per l'assunzione dei docenti in 2a fascia. perché non  li ha tutelati nel 2012, chiedendo al governo di posticipare il concorso per dare anche a loro la possibilita' di partecipare al concorso?

perché oggi i sindacati non chiedono di sbloccare le assunzioni sul sostegno, cosa che creerebbe piu' stabilizzazione al sud e lavoro per il docenti di seconda fascia al Nord?




Azzardo una ipotesi: perché sanno che l'obiettivo futuro è quello di eliminare il sostegno?



quindi c'e' connivenza tra i sindacati e il Ministero anche su questo punto! bene!
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i sindacati sono contro i precari delle GE.
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