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 Ok alle tutele di legge, 104 e 68/99. Ora come saremo chiamati direttamente dagli albi o avremo priorità

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annalinda88



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MessaggioOggetto: Ok alle tutele di legge, 104 e 68/99. Ora come saremo chiamati direttamente dagli albi o avremo priorità    Gio Giu 04, 2015 11:38 am

Non è ancora chiaro su come saremo chiamati per il  ruolo,  credo  a questo punto  che  entreremo negli albi ma nessun ds ci vorrà,  sarà dunque l usp a darci una sede?
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lallaorizzonte
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MessaggioOggetto: Re: Ok alle tutele di legge, 104 e 68/99. Ora come saremo chiamati direttamente dagli albi o avremo priorità    Gio Giu 04, 2015 11:46 am

la priorità della legge 68/99 vige per l'assunzione, che avviene da graduatoria (ma in effetti questa a mio parere non era mai venuta meno, ma certo meglio ribadirla)

da escludere al momento l'applicabilità della legge 104 per assistere i parenti (e su questo ci sarà molto da ragionare)

la priorità non vale per ottenere l'incarico nella scuola desiderata, che prescinde da tali tutele e si fonda invece su curriculum, esperienze, competenze.
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: Ok alle tutele di legge, 104 e 68/99. Ora come saremo chiamati direttamente dagli albi o avremo priorità    Gio Giu 04, 2015 11:51 am

lallaorizzonte ha scritto:

la priorità non vale per ottenere l'incarico nella scuola desiderata, che prescinde da tali tutele e si fonda invece su curriculum, esperienze, competenze.

Siamo seri: si fonda sulla scelta del DS che in linea teorica dovrebbe basarsi su curriculum.
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annalinda88



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MessaggioOggetto: Re: Ok alle tutele di legge, 104 e 68/99. Ora come saremo chiamati direttamente dagli albi o avremo priorità    Gio Giu 04, 2015 11:58 am

Rimane il fatto che se il ds non ci sceglie per non avere rogne, saremo sistemati dall'usp?
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malibustacy



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MessaggioOggetto: Re: Ok alle tutele di legge, 104 e 68/99. Ora come saremo chiamati direttamente dagli albi o avremo priorità    Gio Giu 04, 2015 12:01 pm

annalinda88 ha scritto:
Rimane il fatto che se il ds non ci sceglie per non avere rogne, saremo sistemati dall'usp?

secondo me si.
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lamannafranca



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MessaggioOggetto: Re: Ok alle tutele di legge, 104 e 68/99. Ora come saremo chiamati direttamente dagli albi o avremo priorità    Gio Giu 04, 2015 12:30 pm

lallaorizzonte ha scritto:
la priorità della legge 68/99 vige per l'assunzione, che avviene da graduatoria (ma in effetti questa a mio parere non era mai venuta meno, ma certo meglio ribadirla)

da escludere al momento l'applicabilità della legge 104 per assistere i parenti (e su questo ci sarà molto da ragionare)

la priorità non vale per ottenere l'incarico nella scuola desiderata, che prescinde da tali tutele e si fonda invece su curriculum, esperienze, competenze.
 
Scusa Lalla ma la 104 art 3 comma 3 , anche per familiare, fino ad oggi dava diritto di precedenza nella scelta della sede.....se poi ora il Ddl vuole ignorare quelle che sono leggi di Stato è un altro paio di maniche ! Mi chiedo solo ...... in un paese che si definisce civile e civilizzato come questo possa accadere !
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MessaggioOggetto: Re: Ok alle tutele di legge, 104 e 68/99. Ora come saremo chiamati direttamente dagli albi o avremo priorità    Gio Giu 04, 2015 12:51 pm

lamannafranca ha scritto:
lallaorizzonte ha scritto:
la priorità della legge 68/99 vige per l'assunzione, che avviene da graduatoria (ma in effetti questa a mio parere non era mai venuta meno, ma certo meglio ribadirla)

da escludere al momento l'applicabilità della legge 104 per assistere i parenti (e su questo ci sarà molto da ragionare)

la priorità non vale per ottenere l'incarico nella scuola desiderata, che prescinde da tali tutele e si fonda invece su curriculum, esperienze, competenze.
 
Scusa Lalla ma la 104 art 3 comma 3 , anche per familiare, fino ad oggi dava diritto di precedenza nella scelta della sede.....se poi ora il Ddl vuole ignorare quelle che sono leggi di Stato è un altro paio di maniche ! Mi chiedo solo ...... in un paese che si definisce civile e civilizzato come questo possa accadere !

è quello che ho detto. nel momento in cui l'assunzione da grad. avviene tutti per lo stesso ambito, può valere la legge 68/99, ma non legge 104 per la precedenza nella scelta della sede, perchè non ti stanno facendo scegliere alcuna sede.

ti stanno solo dicendo: c'è il posto in questo ambito territoriale (provincia), lo vuoi?

per l'incarico poi si passerà a mercanteggiare con il DS
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MessaggioOggetto: Re: Ok alle tutele di legge, 104 e 68/99. Ora come saremo chiamati direttamente dagli albi o avremo priorità    Gio Giu 04, 2015 12:55 pm

annalinda88 ha scritto:
Rimane il fatto che se il ds non ci sceglie per non avere rogne, saremo sistemati dall'usp?

Quello vale per tutti ma significherà finire nelle scuole scartate da tutti i docenti.
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MessaggioOggetto: Re: Ok alle tutele di legge, 104 e 68/99. Ora come saremo chiamati direttamente dagli albi o avremo priorità    Gio Giu 04, 2015 1:40 pm

Babbeus ha scritto:
annalinda88 ha scritto:
Rimane il fatto che se il ds non ci sceglie per non avere rogne, saremo sistemati dall'usp?

Quello vale per tutti ma significherà finire nelle scuole scartate da tutti i docenti.

in teoria però potrebbero non essere le peggiori (io credo che nella visione edulcorata di scuole migliori con docenti più bravi e scuole scarse a docenti cattivi ci siano mille sfumature)
io ad es. potrei decidere di propormi nella scuola sotto casa, nonostante non sia il liceo prestigioso della città.
quindi scartate nel senso lato che non c'è stata coincidenza tra domanda e offerta
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: Ok alle tutele di legge, 104 e 68/99. Ora come saremo chiamati direttamente dagli albi o avremo priorità    Gio Giu 04, 2015 2:53 pm

lallaorizzonte ha scritto:
Babbeus ha scritto:
annalinda88 ha scritto:
Rimane il fatto che se il ds non ci sceglie per non avere rogne, saremo sistemati dall'usp?

Quello vale per tutti ma significherà finire nelle scuole scartate da tutti i docenti.

in teoria però potrebbero non essere le peggiori (io credo che  nella visione edulcorata di scuole migliori con docenti più bravi e scuole scarse a docenti cattivi ci siano mille sfumature)
io ad es. potrei decidere di propormi nella scuola sotto casa, nonostante non sia il liceo prestigioso della città.
quindi scartate nel senso lato  che non c'è stata coincidenza tra domanda e offerta

I motivi per cui alcune scuole saranno in deficit di domande si può presumere saranno questi:
1) sono più periferiche e quindi comode per pochi e scomode per molti
2) ci si lavora mediamente peggio per i motivi più svariati (aree degradate ad esempio)
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MessaggioOggetto: Re: Ok alle tutele di legge, 104 e 68/99. Ora come saremo chiamati direttamente dagli albi o avremo priorità    Gio Giu 04, 2015 3:22 pm

come volevasi dimostrare.

il miur permette inserimento riserva legge 68/99 ma omette legge 104/92.

http://www.orizzontescuola.it/news/aggiornamento-graduatorie-ad-esaurimento-scioglimento-riserva-entro-30-giugno-inserimento-titol
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franco71



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MessaggioOggetto: Re: Ok alle tutele di legge, 104 e 68/99. Ora come saremo chiamati direttamente dagli albi o avremo priorità    Gio Giu 04, 2015 3:30 pm

lallaorizzonte ha scritto:
come volevasi dimostrare.

il miur permette inserimento riserva legge 68/99 ma omette legge 104/92.

http://www.orizzontescuola.it/news/aggiornamento-graduatorie-ad-esaurimento-scioglimento-riserva-entro-30-giugno-inserimento-titol

Chi usufruisce di legge 104 per assistenza familiare come dovrà comportarsi in caso di proposta assunzione al di fuori della provincia di inserimento gae?Sarà meglio non presentare domanda?
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lallaorizzonte
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MessaggioOggetto: Re: Ok alle tutele di legge, 104 e 68/99. Ora come saremo chiamati direttamente dagli albi o avremo priorità    Gio Giu 04, 2015 3:42 pm

franco71 ha scritto:
lallaorizzonte ha scritto:
come volevasi dimostrare.

il miur permette inserimento riserva legge 68/99 ma omette legge 104/92.

http://www.orizzontescuola.it/news/aggiornamento-graduatorie-ad-esaurimento-scioglimento-riserva-entro-30-giugno-inserimento-titol

Chi usufruisce di legge 104 per assistenza familiare come dovrà comportarsi in caso di proposta assunzione al di fuori della provincia di inserimento gae?Sarà meglio non presentare domanda?  

è veramente troppo presto per rispondere a questo quesito, in mancanza di normativa.

da quello che possiamo intuire in questa fase presentare la domanda per tutti gli ambiti territoriali sembra essere obbligatorio. A meno che non si conceda la possibilità di concorrere solo per la propria provincia. Ma naturalmente no posto no assunzione e cancellazione dalle GaE. Vedremo, non corriamo troppo.
La legge 104 per assistenza a familiare serve per la scelta della sede, come fa a conciliarsi con la procedura che stanno mettendo in atto?
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malibustacy



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MessaggioOggetto: Re: Ok alle tutele di legge, 104 e 68/99. Ora come saremo chiamati direttamente dagli albi o avremo priorità    Gio Giu 04, 2015 4:57 pm

lallaorizzonte ha scritto:
Babbeus ha scritto:
annalinda88 ha scritto:
Rimane il fatto che se il ds non ci sceglie per non avere rogne, saremo sistemati dall'usp?

Quello vale per tutti ma significherà finire nelle scuole scartate da tutti i docenti.

in teoria però potrebbero non essere le peggiori (io credo che  nella visione edulcorata di scuole migliori con docenti più bravi e scuole scarse a docenti cattivi ci siano mille sfumature)
io ad es. potrei decidere di propormi nella scuola sotto casa, nonostante non sia il liceo prestigioso della città.
quindi scartate nel senso lato  che non c'è stata coincidenza tra domanda e offerta

quello che volevo dire io
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RAD



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MessaggioOggetto: Re: Ok alle tutele di legge, 104 e 68/99. Ora come saremo chiamati direttamente dagli albi o avremo priorità    Gio Giu 04, 2015 5:09 pm

Scusa Lalla ma chi usufruisce della l. 104 per assistenza a familiare disabile dallo scorso anno (e quindi da un momento successivo all'ultimo aggiornamento delle gae), quando dovrà dichiararlo?
Grazie
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malibustacy



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MessaggioOggetto: Re: Ok alle tutele di legge, 104 e 68/99. Ora come saremo chiamati direttamente dagli albi o avremo priorità    Gio Giu 04, 2015 5:35 pm

RAD ha scritto:
Scusa Lalla ma chi usufruisce della l. 104 per assistenza a familiare disabile dallo scorso anno (e quindi da un momento successivo all'ultimo aggiornamento delle gae), quando dovrà dichiararlo?
Grazie

dal link di lalla pare sia possibile inserire solo disabilità personale.............
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MessaggioOggetto: Re: Ok alle tutele di legge, 104 e 68/99. Ora come saremo chiamati direttamente dagli albi o avremo priorità    Gio Giu 04, 2015 5:37 pm

RAD ha scritto:
Scusa Lalla ma chi usufruisce della l. 104 per assistenza a familiare disabile dallo scorso anno (e quindi da un momento successivo all'ultimo aggiornamento delle gae), quando dovrà dichiararlo?
Grazie


negli anni intermedi di vigenza delle graduatorie si è avuta la possibilità di dichiararla in seguito all'annuale circolare sulle supplenze.

se dovesse passare la modalità di attribuzione degli incarichi secondo quanto indicato dal DDL, questa circolare potrebbe non esserci più, in quanto non è prevista l'assegnazione della sede tramite graduatoria.

tutto da chiarire, comunque
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MessaggioOggetto: Re: Ok alle tutele di legge, 104 e 68/99. Ora come saremo chiamati direttamente dagli albi o avremo priorità    Gio Giu 04, 2015 6:06 pm

lallaorizzonte ha scritto:
La legge 104 per assistenza a familiare serve per la scelta della sede, come fa a conciliarsi con la procedura che stanno mettendo in atto?

La tua domanda cara Lalla è inquietante, vuol dire che le tutele di legge decadranno con il DDL,giusto? Stesso dicasi dell'art.21 della legge 104, una persona con problemi di salute come farà a raggiungere una sede disagevole? Possibile che nessuno abbia risposte in merito?
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MessaggioOggetto: Re: Ok alle tutele di legge, 104 e 68/99. Ora come saremo chiamati direttamente dagli albi o avremo priorità    Gio Giu 04, 2015 6:10 pm

silvietta ha scritto:
lallaorizzonte ha scritto:
La legge 104 per assistenza a familiare serve per la scelta della sede, come fa a conciliarsi con la procedura che stanno mettendo in atto?

La tua domanda cara Lalla è inquietante, vuol dire che le tutele di legge decadranno con il DDL,giusto? Stesso dicasi dell'art.21 della legge 104, una persona con problemi di salute come farà a raggiungere una sede disagevole? Possibile che nessuno abbia risposte in merito?

no, al momento purtroppo non ci sono risposte. questa è una parte ancora oscura e inquietante del DDL
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MessaggioOggetto: Re: Ok alle tutele di legge, 104 e 68/99. Ora come saremo chiamati direttamente dagli albi o avremo priorità    Gio Giu 04, 2015 6:18 pm

Scusa Lalla ma co il Dm 325 appena pubblicato sarà possibile inserire l'invalidità civile (la cosiddetta fascia N per intenderci) che dà luogo alle riserve dei posti ma non la 104 personale o per assistenza al familiare disabile che invece dà solo diritoo alla priorità nella scelta sede; ho capito bene o mi sbaglio?
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MessaggioOggetto: Re: Ok alle tutele di legge, 104 e 68/99. Ora come saremo chiamati direttamente dagli albi o avremo priorità    Gio Giu 04, 2015 8:02 pm

lallaorizzonte ha scritto:
silvietta ha scritto:
lallaorizzonte ha scritto:
La legge 104 per assistenza a familiare serve per la scelta della sede, come fa a conciliarsi con la procedura che stanno mettendo in atto?

La tua domanda cara Lalla è inquietante, vuol dire che le tutele di legge decadranno con il DDL,giusto? Stesso dicasi dell'art.21 della legge 104, una persona con problemi di salute come farà a raggiungere una sede disagevole? Possibile che nessuno abbia risposte in merito?

no, al momento purtroppo non ci sono risposte. questa è una parte ancora oscura e inquietante del DDL
Questo ddl, per quanto riguarda le tutele di legge, nasce sotto una cattiva stella.Vedasi le dichiarazioni governative sulla legge 104, vista come una scappatoia più che un dramma. Ma anche il sacrosanto riconoscimento della quota di assunzione per legge 68/1999 potrebbe nascondere un pasticcio nel senso che il beneficiario probabilmente, credo, in molti casi avrà diritto anche della legge 104 ed avere così facilitato il raggiungimento del luogo di lavoro. Si ritroverà con un diritto complessivo riconosciuto per metà.
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MessaggioOggetto: Re: Ok alle tutele di legge, 104 e 68/99. Ora come saremo chiamati direttamente dagli albi o avremo priorità    Gio Giu 04, 2015 8:38 pm

Se solo i deputati avessero avuto un minimo di conoscenza della complessa materia relativa alla mobilità, non avrebbero mai licenziato il disegno di legge senza modificarlo!
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MessaggioOggetto: Re: Ok alle tutele di legge, 104 e 68/99. Ora come saremo chiamati direttamente dagli albi o avremo priorità    Gio Giu 04, 2015 8:43 pm

tanganika ha scritto:
Scusa Lalla ma co il Dm 325 appena pubblicato sarà possibile inserire l'invalidità civile (la cosiddetta fascia N per intenderci) che dà luogo alle riserve dei posti  ma non la 104 personale o per assistenza al familiare disabile che invece dà solo diritoo alla priorità nella scelta sede; ho capito bene o mi sbaglio?

esatto, ma il fatto che non ci sia il modulo per la 104, di per sè non sarebbe un problema.

altre volte è capitato che il modello sia stato presentato ad agosto, perchè serve per la scelta della sede.

quest'anno, ad oggi, non è ancora possibile anticipare nulla su ciò.
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meri



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MessaggioOggetto: Re: Ok alle tutele di legge, 104 e 68/99. Ora come saremo chiamati direttamente dagli albi o avremo priorità    Ven Giu 05, 2015 3:11 pm

lallaorizzonte ha scritto:
silvietta ha scritto:
lallaorizzonte ha scritto:
La legge 104 per assistenza a familiare serve per la scelta della sede, come fa a conciliarsi con la procedura che stanno mettendo in atto?

La tua domanda cara Lalla è inquietante, vuol dire che le tutele di legge decadranno con il DDL,giusto? Stesso dicasi dell'art.21 della legge 104, una persona con problemi di salute come farà a raggiungere una sede disagevole? Possibile che nessuno abbia risposte in merito?

no, al momento purtroppo non ci sono risposte. questa è una parte ancora oscura e inquietante del DDL
Ovviamente io rientro proprio in questa parte oscura e inquietante del ddl.
Dopo una vita passata a raggiungere sedi lontane, mi sono ammalata, ora ho una sede più o meno raggiungibile, ma guai a me se succede che mi devo spostare! E guai a me se mi azzardo a chiedere la scuola che davvero mi sarebbe più comoda da raggiungere! Grave patologia con 104 con gravità, i presidi mi daranno un bel calcio lì. E la gente, (e molti colleghi,) pensa che ho una tutela troppo grande rispetto a loro! Ridurre i cittadini con la mentalità così piccina e pezzente, con leggi così pezzenti, la dice lunga sullo schifo di privazioni e ingiustizie che ci pervadono, facendo perdere a tutti il lume della ragione, me compresa, che mi ritrovo ad augurare anche solo 5 minuti delle mie condizioni fisiche a chi mi sta trattando in questo modo così meschino e pidocchioso.
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MessaggioOggetto: Re: Ok alle tutele di legge, 104 e 68/99. Ora come saremo chiamati direttamente dagli albi o avremo priorità    Sab Giu 06, 2015 1:04 pm

Allora. .ok per tutela 68/99 niente da fare per 104 perché non vi è possibilità di scelta sede  ..ora mi viene da pensare i disabili con legge 68/99 avranno l'ultima sede?
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