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 La sostituzione quale rilevanza può avere?

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AutoreMessaggio
gugu



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MessaggioOggetto: La sostituzione quale rilevanza può avere?   Sab Giu 06, 2015 8:13 am

http://www.orizzontescuola.it/news/riforma-vii-senato-si-profila-sostituzione-parlamentari-favore-della-maggioranza


In questo modo il testo (o meglio gli emendamenti) usciranno dalla commissione come deciso dal PD.

Ma a questo punto lo stesso problema non si proporrebbe in aula? Gli stessi emendamenti possono essere ripresentati e la minoranza del PD potrebbe fare asse con le opposizioni per fare passare i propri emendamenti bocciati in commissione.

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lurk



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MessaggioOggetto: Re: La sostituzione quale rilevanza può avere?   Sab Giu 06, 2015 8:22 am

Di sicuro offre un maggior margine di tempo utile nel tentativo di ricucire gli strappi con la fronda e pervenire a compromessi che contengano lo stravolgimento del suo disegno.
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condor2000



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MessaggioOggetto: Re: La sostituzione quale rilevanza può avere?   Sab Giu 06, 2015 8:57 am

gugu ha scritto:
http://www.orizzontescuola.it/news/riforma-vii-senato-si-profila-sostituzione-parlamentari-favore-della-maggioranza


In questo modo il testo (o meglio gli emendamenti) usciranno dalla commissione come deciso dal PD.

Ma a questo punto lo stesso problema non si proporrebbe in aula? Gli stessi emendamenti possono essere ripresentati e la minoranza del PD potrebbe fare asse con le opposizioni per fare passare i propri emendamenti bocciati in commissione.

"Tanto va la gatta al lardo che ci lascia... Renzi!"
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: La sostituzione quale rilevanza può avere?   Sab Giu 06, 2015 9:01 am

lurk ha scritto:
Di sicuro offre un maggior margine di tempo utile nel tentativo di ricucire gli strappi con la fronda e pervenire a compromessi che contengano lo stravolgimento del suo disegno.

Per ricucire gli strappi crei un altro strappo???
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MMM



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MessaggioOggetto: Re: La sostituzione quale rilevanza può avere?   Sab Giu 06, 2015 9:20 am

Intanto il testo emendato dalla commissione arriva in aula. Ed è la stessa aula che qualche giorno fa ha approvato la nuova legge elettorale su cui si erano scannati all'interno del PD.
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magma



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MessaggioOggetto: Re: La sostituzione quale rilevanza può avere?   Sab Giu 06, 2015 9:31 am

Renzi stesso ha detto che sull' Italicum non si trattava mentre sulla scuola si.

Altra differenza rispetto all'italicum è che adesso ci sono state le elezioni e Renzi ne è uscito indebolito.
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magma



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MessaggioOggetto: Re: La sostituzione quale rilevanza può avere?   Sab Giu 06, 2015 9:33 am

d' altra parte potrebbe anche non trattare e mettere la fiducia così ce lo toglieremo dalle scatole definitivamente.
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sparviero.



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MessaggioOggetto: Re: La sostituzione quale rilevanza può avere?   Sab Giu 06, 2015 9:46 am

magma ha scritto:
d' altra parte potrebbe anche non trattare e mettere la fiducia così ce lo toglieremo dalle scatole definitivamente.
speriamo la metta veramente così finalmente finisce tutto e ve lo togliete davanti.
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: La sostituzione quale rilevanza può avere?   Sab Giu 06, 2015 4:33 pm

MMM ha scritto:
Intanto il testo emendato dalla commissione arriva in aula. Ed è la stessa aula che qualche giorno fa ha approvato la nuova legge elettorale su cui si erano scannati all'interno del PD.

Veramente il Senato ha approvato la legge elettorale alcuni mesi fa, prima dell'elezione del Presidente della Repubblica e anche con i voti di Forza Italia. L'approvazione di qualche giorno fa con la fiducia è stata alla Camera dei Deputati che ha numeri ben diversi.
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MMM



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MessaggioOggetto: Re: La sostituzione quale rilevanza può avere?   Sab Giu 06, 2015 4:48 pm

Dec ha scritto:
MMM ha scritto:
Intanto il testo emendato dalla commissione arriva in aula. Ed è la stessa aula che qualche giorno fa ha approvato la nuova legge elettorale su cui si erano scannati all'interno del PD.

Veramente il Senato ha approvato la legge elettorale alcuni mesi fa, prima dell'elezione del Presidente della Repubblica e anche con i voti di Forza Italia. L'approvazione di qualche giorno fa con la fiducia è stata alla Camera dei Deputati che ha numeri ben diversi.

Hai ragione Dec. Ho fatto confusione. Quel che volevo dire è che il Senato - anche se qualche mese fa - ha approvato una legge molto più controversa all'interno del PD di questa. Certo, si trattava di una prima lettura e c'erano margini di modifica, mentre qui si tratterebbe di una seconda lettura con margini di ulteriore modifica praticamente inesistenti. In ogni caso il passaggio dalla commissione all'aula è un passo avanti. Come già vado dicendo da qualche giorno, la DN di lunedì - e la conseguente approvazione/bocciatura degli emendamenti da parte della commissione Bilancio i giorni successivi - saranno il momento decisivo.
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: La sostituzione quale rilevanza può avere?   Sab Giu 06, 2015 4:56 pm

MMM ha scritto:
Intanto il testo emendato dalla commissione arriva in aula. Ed è la stessa aula che qualche giorno fa ha approvato la nuova legge elettorale su cui si erano scannati all'interno del PD.


con la differenza, non proprio irrilevante, del voto di fiducia
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mac67



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MessaggioOggetto: Re: La sostituzione quale rilevanza può avere?   Sab Giu 06, 2015 5:28 pm

Se sostituisce i componenti della Commissione, il passo successivo é scontato: la fiducia.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: La sostituzione quale rilevanza può avere?   Sab Giu 06, 2015 5:50 pm

mac67 ha scritto:
Se sostituisce i componenti della Commissione, il passo successivo é scontato: la fiducia.


Impossibile.
La fiducia dovrebbe approvare il testo della Camera, senza nessuna modifica.
Mi pare che attualmente nessuno voglia più quel testo, almeno nella parte del comitato di valutazione.
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: La sostituzione quale rilevanza può avere?   Sab Giu 06, 2015 5:57 pm

Non è vero: si mette la fiducia su un maxiemendamento che riscrive tutto il testo (o parte di esso); poi si torna alla Camera e si fa lo stesso. Tecnicamente si può fare (è già stato fatto molte volte), politicamente chissà.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: La sostituzione quale rilevanza può avere?   Sab Giu 06, 2015 6:15 pm

A me pare che dalle notizie che arrivano (anche dalla maggioranza PD, vedi D'Ottavio) la strada della riforma sia spianata.
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roberto.grieco



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MessaggioOggetto: Re: La sostituzione quale rilevanza può avere?   Sab Giu 06, 2015 6:22 pm

Invece metteranno la fiducia togliendo le modifiche, secondo me non rischiano così tanto
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: La sostituzione quale rilevanza può avere?   Dom Giu 07, 2015 3:12 pm

gugu ha scritto:
A me pare che dalle notizie che arrivano (anche dalla maggioranza PD, vedi D'Ottavio) la strada della riforma sia spianata.

Puoi essere più esplicito (sempre se non l'hai già fatto in altri topic che non ho ancora letto)?
Ieri non dicevi l'esatto contrario?
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: La sostituzione quale rilevanza può avere?   Dom Giu 07, 2015 3:27 pm

Dec ha scritto:
gugu ha scritto:
A me pare che dalle notizie che arrivano (anche dalla maggioranza PD, vedi D'Ottavio) la strada della riforma sia spianata.

Puoi essere più esplicito (sempre se non l'hai già fatto in altri topic che non ho ancora letto)?
Ieri non dicevi l'esatto contrario?


Che passerà come riforma "di sinistra".
Scelta secondo il punteggio (ma rimane l'albo), comitato di valutazione con docenti e genitori/studenti solo come mera consultazione, senza diritto di voto.
Qualcosa all'NCD però devono lasciare. Resta il bonus alle paritarie e forse una futura possibilità di rivedere il criteri di assegnazione di alcuni incarichi in OFU tramite CV.
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: La sostituzione quale rilevanza può avere?   Dom Giu 07, 2015 3:30 pm

Mi spieghi a cosa serve l'albo se la scelta sarà sempre secondo il punteggio? Quindi spariscono anche gli incarichi triennali e rimangono la titolarità e la mobilità annuale?
Sul bonus alle paritarie non ho mai avuto dubbi: è il punto più sicuro dell'intera riforma, su cui sono tutti (o quasi) d'accordo.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: La sostituzione quale rilevanza può avere?   Dom Giu 07, 2015 3:38 pm

Alcuni incarichi in OFU saranno triennali (vedi Tocci) per cui serve un albo graduato.
L'esperimento non è diverso dal DOPS trentino.
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MMM



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MessaggioOggetto: Re: La sostituzione quale rilevanza può avere?   Dom Giu 07, 2015 5:18 pm

gugu, mi pare tu stia cercando di tenere insieme tutto ciò che filtra attraverso le dichiarazioni dei parlamentari e dei membri del Governo. Ma ho più di qualche dubbio sul fatto che queste rispecchieranno poi fedelmente l'esito finale della mediazione a cui si giungerà. Stiamo a vedere...
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MMM



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MessaggioOggetto: Re: La sostituzione quale rilevanza può avere?   Dom Giu 07, 2015 5:41 pm

Tra le tante indiscrezioni che girano in queste ore, anche quella secondo cui le province da indicare nella domanda verrebbero limitate a 10... mah...
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: La sostituzione quale rilevanza può avere?   Dom Giu 07, 2015 5:45 pm

"Le voci" andrebbero accompagnate da un link.
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MMM



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MessaggioOggetto: Re: La sostituzione quale rilevanza può avere?   Dom Giu 07, 2015 5:47 pm

Come precisato sopra, non darei più di tanto peso a queste "voci". Ma se proprio vuoi un link, eccoti servito:

https://www.facebook.com/groups/professioneinsegnante/permalink/795391257241204/
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eemm



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MessaggioOggetto: Re: La sostituzione quale rilevanza può avere?   Dom Giu 07, 2015 7:31 pm

gugu ha scritto:
Alcuni incarichi in OFU saranno triennali (vedi Tocci) per cui serve un albo graduato.
L'esperimento non è diverso dal DOPS trentino.


Scusa gugu non capisco cosa intendi. Con questi albi graduati saremo noi a scegliere la scuola e solo quelli dell'OFU li sceglierà il dirigente? Cioè continuiamo noi a scegliere la scuola?
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