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Per gli esperti:riscatto ai fini pensionistici

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Messaggio Da lory63 Gio Giu 11, 2015 9:07 pm

E' possibile riscattare una parte degli anni di studio nei Conservatori di musica?

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Messaggio Da fradacla Ven Giu 12, 2015 7:32 am

http://www.inps.it/portale/default.aspx?sID=0%3b5773%3b6118%3b6145%3b6181%3b6183%3b6186%3b&lastMenu=6186&iMenu=1

Per quanto riguarda i diplomi rilasciati dagli Istituti di Alta Formazione Artistica e Musicale possono essere ammessi a riscatto ai fini pensionistici - secondo le vigenti disposizioni in materia - i nuovi corsi attivati a decorrere dall'anno accademico 2005/2006, e che danno luogo al conseguimento dei seguenti titoli di studio:

   diploma accademico di primo livello;
   diploma accademico di secondo livello;
   diploma di specializzazione;
   diploma accademico di formazione alla ricerca (equiparato al dottorato di ricerca universitario dall’art.3, comma 6, D.P.R. n.212/2005). (Msg.15662 del 14/06/2010)
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Messaggio Da lory63 Ven Giu 12, 2015 11:59 am

Grazie, Fradacla, sei sempre gentilissima e puntuale. Ciò che mi dici lo sapevo già, ma poiché ho letto proprio fra le vostre new la notizia che i diplomi di conservatorio del vecchio ordinamento sono stati equiparati al diploma accademico di primo livello, ho pensato che sarebbe possibile anche per noi chiedere il riscatto di tre anni di studio. Non so se il mio ragionamento è giusto...

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Messaggio Da fradacla Ven Giu 12, 2015 2:52 pm

Non conosco la questione, ma suppongo che l'equiparazione valga per accesso a concorsi o simili.

La normativa sul sito Inps mi pare chiara e ha una sua ratio: ci deve essere un numero preciso di anni da riscattare, numero che può solo corrispondere alla durata legale di un corso di studi finito.
Inoltre, i diplomi di conservatorio vecchio ordinamento (correggimi se sbaglio, che non ne so nulla) non erano diplomi universitari o diplomi di laurea, gli unici che sono ammessi a riscatto.
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Messaggio Da lory63 Ven Giu 12, 2015 3:52 pm

In base alla mia esperienza, i diplomi vecchio ordinamento sono sempre stati considerati come diplomi di laurea, anche ai fini del calcolo del punteggio nelle domande di mobilità o nelle graduatorie interne d'istituto. Nel mio caso, oltre al diploma di pianoforte (utile per l'accesso al concorso a cattedra ai fini dell'abilitazione all'insegnamento dell'educazione musicale nelle scuole secondarie di primo e secondo grado), ho in seguito conseguito il diploma di clavicembalo, che mi è stato sempre valutato come secondo titolo al pari di un qualunque altro diploma di laurea e per il quale, nelle domande di mobilità o nelle graduatorie interne, mi hanno riconosciuto fino a pochi anni fa 5 punti, poi (probabilmente dopo la riforma) 3 punti. Anche ai fini della retribuzione non c'è alcuna differenza tra noi in possesso di un diploma di conservatorio e gli altri docenti in possesso di un diploma di universitario.

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Messaggio Da fradacla Ven Giu 12, 2015 5:31 pm

Mi confermi che sono equiparati ai fini delle graduatorie e dei concorsi, ma restano diplomi accademici e non diplomi universitari.
A quel che leggo, per i diplomi accademici c'è un doppio binario: possono essere riscattati solo se conseguiti con corsi attivati dopo una certa data, in quanto questi corsi conferiscono titoli specificamente sovrapponibili a laurea di primo livello, laurea specialistica, ....
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Messaggio Da lory63 Ven Giu 12, 2015 8:12 pm

Sì, capisco. E le tue considerazioni sono perfettamente logiche. Ma se per equiparazione si intende solo ciò che pensiamo, cioè se l'equiparazione non rende i nostri vecchi titoli sovrapponibili a nessun tipo di laurea, non ritieni che in fondo sia un po' ingiusto che soltanto noi che abbiamo studiato per anni nelle accademie o nei conservatori non possiamo riscattare nulla, e solo perché hanno cambiato il sistema all'improvviso? Non è ingiusto che chi ha cominciato dopo una certa data avrà un titolo che varrà di più del nostro soltanto perché qualcuno lo ha deciso, rendendo i nostri diplomi titoli di serie B? Eppure sapessi quanti sacrifici e quanto lavoro c'è dietro ognuno di quei "vecchi" diplomi, sapessi quante tasse, quante rinunce... Specie per chi, come me, ad esempio, ha frequentato contemporaneamente anche un liceo classico.
E' come se un ingegnere laureato con il vecchio ordinamento si vedesse all'improvviso declassare la sua laurea solo perché hanno fatto una riforma.
Se quando ci siamo laureati o diplomati le regole erano diverse, non è una nostra colpa!
Scusa lo sfogo, Fradacla, e grazie per la tua disponibilità e per la tua grande competenza.

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Messaggio Da fradacla Ven Giu 12, 2015 10:33 pm

Io ho solo citato la norma, che ignoravo come tutta la materia dell'AFAM, e ho cercato di capire come nasca e su quali presupposti.
Non ho detto che è giusta o ingiusta, perché non posso esprimere un giudizio su una materia che non conosco nelle sue implicazioni. :-)

Posso sicuramente capire la tua amarezza, ma la solidarietà non cambia lo stato dei fatti.

PS L'esempio che hai fatto (ingegnere V.O.) non regge, perché la laurea in ingegneria è sempre stata subordinata al conseguimento di un diploma di maturità.
Riflettendoci, immagino che anche questa considerazione incida sulla norma dell'Inps citata: uno studente del Conservatorio (correggimi se sbaglio) poteva seguire i corsi anche indipendentemente dalla frequenza di un corso di studi secondario: mancava insomma nel vecchio ordinamento l'interdipendenza fra diploma di maturità e iscrizione al Conservatorio.
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Messaggio Da lory63 Sab Giu 13, 2015 11:20 am

Sì, hai ragione, anche se molti, come me, hanno conseguito contemporaneamente anche un diploma di maturità, nel mio caso maturità classica, e non è stata prevista nessuna eccezione alla regola relativamente a casi come il mio.
E c'è un'altra considerazione che rende ancora più grande l'amarezza: a tutt'oggi la maggior parte dei docenti di conservatorio ha conseguito titoli con il vecchio ordinamento (e sicuramente non tutti hanno anche un diploma di maturità!), quindi, per assurdo, questi professori insegnano a studenti che conseguiranno titoli superiori a quello che possiedono loro!
A me sembra proprio assurdo...

lory63

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