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 I primi deliri del DS

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L'ALTRO POLO



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MessaggioOggetto: I primi deliri del DS   Ven Giu 12, 2015 5:30 pm

Oggi ultimo Collegio Docenti. Il Dirigente, in conclusione, ha sentenziato che, avendo ricevuto l'avviso dell'USR che intimava al DS, nel caso il ddl fosse approvato, di predisporre un piano risorse per eventuale organico dell'autonomia, bisognerà iniziare a pensare a nuovi eventuali scenari. Non ci ha chiesto di deliberare niente ma ha abbozzato che si potrebbe richidere potenziamento di cdc X, Y e Z. "io voglio un vicario A047, che siate d'accordo o no", " si potrebbe togliere dall sua cattedra la docente X, esperta nel campo Y, e metterla a fare i progetti Z (!!!)", " il sostegno? Ma tanto ci si può mettere qualunque docente di qualunque cdc".
Cioè avete capito? I DS faranno i cavoli stracavoli loro NON SOLO CON LE ASSUNZIONI!
Io non ci sto, quand'anche ne avessi diritto, a far il giocatore di briscola, io voglio fare l'insegnante!
Questo mostro dev'essere fermato! Con le buone o con le cattive! Altrochè fiducia...
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: I primi deliri del DS   Ven Giu 12, 2015 5:39 pm

Perchè dovrebbe volere un vicario A047?
Presumo che il vicepreside, che può scegliere solo il DS, sia un docente di matematica, per cui se lo esonera dovrà avere un docente A047. Forse era questo il discorso.
Se la docente Y preferisce gestire i progetti piuttosto che stare in classe non vedo perchè non possa farlo.
I docenti di sostegno faranno i docenti di sostegno, il docente di sostegno è già di una qualunque cdc.

Posto che non ne hai diritto, alla fiducia o meno ci penserà il parlamento, non certo tu.
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L'ALTRO POLO



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MessaggioOggetto: Re: I primi deliri del DS   Ven Giu 12, 2015 5:48 pm

gugu ha scritto:
Perchè dovrebbe volere un vicario A047?
Presumo che il vicepreside, che può scegliere solo il DS, sia un docente di matematica, per cui se lo esonera dovrà avere un docente A047. Forse era questo il discorso.
Se la docente Y preferisce gestire i progetti piuttosto che stare in classe non vedo perchè non possa farlo.
I docenti di sostegno faranno i docenti di sostegno, il docente di sostegno è già di una qualunque cdc.

Posto che non ne hai diritto, alla fiducia o meno ci penserà il parlamento, non certo tu.

Il vicario A047 l'ha deciso lui, la frase è stata quella virgolettata.
Non sono sicuro che alla docente Y sia stato chiesto un parere...riguardo al sostegno, non sono certo che la scelta sarà fatta intenzionalmente con criterio.
L'ho già detto in altri post: preferisco essere precario ma docente assunto da una graduatoria con criteri trasparenti.
Riguardo la fiducia o i tempi di approvazione (ammesso che il tutto sia approvato), temo nemmeno tu possa far molto per velocizzare...
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MessaggioOggetto: Re: I primi deliri del DS   Ven Giu 12, 2015 5:51 pm

E' naturale che vada così, tra l'altro noi A037 verremo utilizzati al massimo come combustibile nella Buona Scuola, bisogna continuare la lotta...
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: I primi deliri del DS   Ven Giu 12, 2015 5:52 pm

L'ALTRO POLO ha scritto:
gugu ha scritto:
Perchè dovrebbe volere un vicario A047?
Presumo che il vicepreside, che può scegliere solo il DS, sia un docente di matematica, per cui se lo esonera dovrà avere un docente A047. Forse era questo il discorso.
Se la docente Y preferisce gestire i progetti piuttosto che stare in classe non vedo perchè non possa farlo.
I docenti di sostegno faranno i docenti di sostegno, il docente di sostegno è già di una qualunque cdc.

Posto che non ne hai diritto, alla fiducia o meno ci penserà il parlamento, non certo tu.

Il vicario A047 l'ha deciso lui, la frase è stata quella virgolettata.
Non sono sicuro che alla docente Y sia stato chiesto un parere...riguardo al sostegno, non sono certo che la scelta sarà fatta intenzionalmente con criterio.
L'ho già detto in altri post: preferisco essere precario ma docente assunto da una graduatoria con criteri trasparenti.
Riguardo la fiducia o i tempi di approvazione (ammesso che il tutto sia approvato), temo nemmeno tu possa far molto per velocizzare...


Ma guarda che io non ho nulla contro il fatto che tu voglia essere precario fino alla vincita del concorso. Anzi, mi sembra la strada attuale.

Per il resto è logico che ognuno spera per il proprio bene.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: I primi deliri del DS   Ven Giu 12, 2015 5:53 pm

precario_acciaio ha scritto:
E' naturale che vada così, tra l'altro noi A037 verremo utilizzati al massimo come combustibile nella Buona Scuola, bisogna continuare la lotta...

Ma con o senza buona scuola chi è sulla A037 ha speranze nulle. Ovviamente se non usando il sostegno per il salto dopo 5 anni, ma parliamo del 2021, 2022 e chissà cosa altro succederà alla scuola e ai vincoli del sos.
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L'ALTRO POLO



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MessaggioOggetto: Re: I primi deliri del DS   Ven Giu 12, 2015 5:57 pm

gugu ha scritto:
L'ALTRO POLO ha scritto:
gugu ha scritto:
Perchè dovrebbe volere un vicario A047?
Presumo che il vicepreside, che può scegliere solo il DS, sia un docente di matematica, per cui se lo esonera dovrà avere un docente A047. Forse era questo il discorso.
Se la docente Y preferisce gestire i progetti piuttosto che stare in classe non vedo perchè non possa farlo.
I docenti di sostegno faranno i docenti di sostegno, il docente di sostegno è già di una qualunque cdc.

Posto che non ne hai diritto, alla fiducia o meno ci penserà il parlamento, non certo tu.

Il vicario A047 l'ha deciso lui, la frase è stata quella virgolettata.
Non sono sicuro che alla docente Y sia stato chiesto un parere...riguardo al sostegno, non sono certo che la scelta sarà fatta intenzionalmente con criterio.
L'ho già detto in altri post: preferisco essere precario ma docente assunto da una graduatoria con criteri trasparenti.
Riguardo la fiducia o i tempi di approvazione (ammesso che il tutto sia approvato), temo nemmeno tu possa far molto per velocizzare...


Ma guarda che io non ho nulla contro il fatto che tu voglia essere precario fino alla vincita del concorso. Anzi, mi sembra la strada attuale.

Per il resto è logico che ognuno spera per il proprio bene.

Cosa vuoi che ti dica? Abbiamo dei punti di vista differenti ma entrambi rispettabili che però non devono per forza restare nei confini della propria posizione personale. Io, ad esempio, non sono spcializzato su sostegno, ma non ho problemi ad ammetter che è giusto dar la precedenza a chi ha il titolo, anhe se la diffrerenza, spesso, è puramente giuridica
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: I primi deliri del DS   Ven Giu 12, 2015 5:58 pm

L'ALTRO POLO ha scritto:

Cosa vuoi che ti dica? Abbiamo dei punti di vista differenti ma entrambi rispettabili che però non devono per forza restare nei confini della propria posizione personale. Io, ad esempio, non sono spcializzato su sostegno, ma non ho problemi ad ammetter che è giusto dar la precedenza a chi ha il titolo, anhe se la diffrerenza, spesso, è puramente giuridica

Non ho capito cosa c'entra col fatto che tu non saresti comunque assunto, però va bene. E' come dici tu.
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MessaggioOggetto: Re: I primi deliri del DS   Ven Giu 12, 2015 5:59 pm

Non nulla, io sono certo che ce la farò, o almeno ci proverò fino al mio annichilimento.

Comunque, io sulla Buona Scuola sono contrario in toto ma so che non condividi, ma visto che ne abbiamo parlato per mesi mi sa che ognuno resterà sulle proprie posizioni; se invece vuoi guardare a questo topic mi fai un favore, io non capisco nulla di queste cose:

http://www.orizzontescuolaforum.net/t105771-domande-su-modello-unico


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L'ALTRO POLO



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MessaggioOggetto: Re: I primi deliri del DS   Ven Giu 12, 2015 5:59 pm

gugu ha scritto:
precario_acciaio ha scritto:
E' naturale che vada così, tra l'altro noi A037 verremo utilizzati al massimo come combustibile nella Buona Scuola, bisogna continuare la lotta...

Ma con o senza buona scuola chi è sulla A037 ha speranze nulle. Ovviamente se non usando il sostegno per il salto dopo 5 anni, ma parliamo del 2021, 2022 e chissà cosa altro succederà alla scuola e ai vincoli del sos.

...e infatti, ho la fortuna di poter avere altrestrade da battere...ma, come ti dicevo, non la butto solo sul personale
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L'ALTRO POLO



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MessaggioOggetto: Re: I primi deliri del DS   Ven Giu 12, 2015 6:01 pm

precario_acciaio ha scritto:
E' naturale che vada così, tra l'altro noi A037 verremo utilizzati al massimo come combustibile nella Buona Scuola, bisogna continuare la lotta...

...e pensa che il sopracitato DS è un ex docente A037


Ultima modifica di L'ALTRO POLO il Ven Giu 12, 2015 6:06 pm, modificato 1 volta
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mac67



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MessaggioOggetto: Re: I primi deliri del DS   Ven Giu 12, 2015 6:02 pm

Il vicario se lo sceglie lui, anche ora.

Se invece è un A47 che deve arrivare con l'organico funzionale (se verrà approvato), tranquillo: ha già nome e cognome.
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MessaggioOggetto: Re: I primi deliri del DS   Ven Giu 12, 2015 6:03 pm

gugu ha scritto:
L'ALTRO POLO ha scritto:

Cosa vuoi che ti dica? Abbiamo dei punti di vista differenti ma entrambi rispettabili che però non devono per forza restare nei confini della propria posizione personale. Io, ad esempio, non sono spcializzato su sostegno, ma non ho problemi ad ammetter che è giusto dar la precedenza a chi ha il titolo, anhe se la diffrerenza, spesso, è puramente giuridica

Non ho capito cosa c'entra col fatto che tu non saresti comunque assunto, però va bene. E' come dici tu.

Nulla, vado oltrre il personale
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MessaggioOggetto: Re: I primi deliri del DS   Ven Giu 12, 2015 6:04 pm

mac67 ha scritto:
Il vicario se lo sceglie lui, anche ora.

Se invece è un A47 che deve arrivare con l'organico funzionale (se verrà approvato), tranquillo: ha già nome e cognome.

Tombola
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MessaggioOggetto: Re: I primi deliri del DS   Ven Giu 12, 2015 6:05 pm

L'ALTRO POLO ha scritto:
gugu ha scritto:
L'ALTRO POLO ha scritto:
gugu ha scritto:
Perchè dovrebbe volere un vicario A047?
Presumo che il vicepreside, che può scegliere solo il DS, sia un docente di matematica, per cui se lo esonera dovrà avere un docente A047. Forse era questo il discorso.
Se la docente Y preferisce gestire i progetti piuttosto che stare in classe non vedo perchè non possa farlo.
I docenti di sostegno faranno i docenti di sostegno, il docente di sostegno è già di una qualunque cdc.

Posto che non ne hai diritto, alla fiducia o meno ci penserà il parlamento, non certo tu.

Il vicario A047 l'ha deciso lui, la frase è stata quella virgolettata.
Non sono sicuro che alla docente Y sia stato chiesto un parere...riguardo al sostegno, non sono certo che la scelta sarà fatta intenzionalmente con criterio.
L'ho già detto in altri post: preferisco essere precario ma docente assunto da una graduatoria con criteri trasparenti.
Riguardo la fiducia o i tempi di approvazione (ammesso che il tutto sia approvato), temo nemmeno tu possa far molto per velocizzare...


Ma guarda che io non ho nulla contro il fatto che tu voglia essere precario fino alla vincita del concorso. Anzi, mi sembra la strada attuale.

Per il resto è logico che ognuno spera per il proprio bene.

Cosa vuoi che ti dica? Abbiamo dei punti di vista differenti ma entrambi rispettabili che però non devono per forza restare nei confini della propria posizione personale. Io, ad esempio, non sono spcializzato su sostegno, ma non ho problemi ad ammetter che è giusto dar la precedenza a chi ha il titolo, anhe se la diffrerenza, spesso, è puramente giuridica

concordo con l'altro polo. Criteri trasparenti e non discrezionali. Mi sembra che la tua, gugu, sia una difesa a oltranza della riforma, anche oltre l'evidenza. I DS non vedono l'ora di fare il bello e il cattivo tempo. Un solo esempio: da quanto ho fatto sciopero, il DS mi tratta con freddezza e, se può, con sufficienza. Per non parlare dei tentativi dei fedelissimi di dissuadermi, più o meno velatamente, dallo scioperare. Quindi o sei stato fortunato, sempre precario in una scuola con un DS intelligente, come quello che tu descrivi nel tuo idilliaco ritratto della gestione reale della riforma, oppure, se hai girato scuole, non hai proprio voluto vedere le aspirazioni autoritarie dei dirigenti. continui a ripetere che la prospettiva è rimanere precari, che la nostra aspirazione è restare in atetsa del concorso. Non mi sembra che sia questa la nostra posizione, la tua è una visione riduttiva. Preferiamo il precariato non perché temiamo il nuovo in assoluto, ma QUESTO nuovo, che fa il funerale alla scuola pubblica. In questo senso, sì, precari, ma liberi.


Ultima modifica di Kkimba il Ven Giu 12, 2015 6:08 pm, modificato 1 volta
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MessaggioOggetto: Re: I primi deliri del DS   Ven Giu 12, 2015 6:07 pm

Mi pare una barzelletta, ma sarà pure così. Un DS si sceglie un vicario a caso, che potrebbe creare problemi, perchè vuole assumere (ma dovrà provare l'assunzione tramite CV) per 3 anni un docente di matematica (che tra l'altro potrebbe avere chiedendo OFU, senza ritrovarsi un vice che non vuole).
Chissà come ha detto questa cosa al collegio, o come l'ha "rivisitata" il nostro Polo.
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MessaggioOggetto: Re: I primi deliri del DS   Ven Giu 12, 2015 6:10 pm

Gli unici momenti in cui mi viene il dubbio su questa Riforma è quando penso agli attimi di terrore che ogni anno ho provato per paura di rimanere disoccupato... Renzi fa leva proprio su questa radicale paura per far passare quell'abominio, è una tremenda vigliaccheria.
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MessaggioOggetto: Re: I primi deliri del DS   Ven Giu 12, 2015 6:12 pm

gugu ha scritto:
Mi pare una barzelletta, ma sarà pure così. Un DS si sceglie un vicario a caso, che potrebbe creare problemi, perchè vuole assumere (ma dovrà provare l'assunzione tramite CV) per 3 anni un docente di matematica (che tra l'altro potrebbe avere chiedendo OFU, senza ritrovarsi un vice che non vuole).
Chissà come ha detto questa cosa al collegio, o come l'ha "rivisitata" il nostro Polo.

Ma perché credi ai DS a prescindere e non al collega?
Ti racconto questa: il DS di un mio collega voleva già far firmare in bianco al collegio l'autorizzazione alla convocazione dei collegi in esttae per la definizione degli organici, come se il ddl fosse già legge. Al rifiuto, ha detto che non avrebbe firmato loro le ferie. Ti basta?
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MessaggioOggetto: Re: I primi deliri del DS   Ven Giu 12, 2015 6:14 pm

precario_acciaio ha scritto:
Gli unici momenti in cui mi viene il dubbio su questa Riforma è quando penso agli attimi di terrore che ogni anno ho provato per paura di rimanere disoccupato... Renzi fa leva proprio su questa radicale paura per far passare quell'abominio, è una tremenda vigliaccheria.

Non direi.
Se i docenti non vogliono essere assunti e i posti non ci sono è giusto che sia così.
Un docente a TD non ha alcun diritto di lavorare ancora l'anno dopo, altrimenti sarebbe un docente a TI.
Chi non vuole l'assunzione gioca esattamente nel campo opposto, non prendendo in considerazione che molte persone rimarrebbero senza stipendio e senza nessuna possibilità di crearsi un futuro personale e lavorativo.
Ma ripeto, a mio avviso è giusto così.
Sei contro ogni punto del DDL? Arrangiati.
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MessaggioOggetto: Re: I primi deliri del DS   Ven Giu 12, 2015 6:14 pm

gugu ha scritto:
Mi pare una barzelletta, ma sarà pure così. Un DS si sceglie un vicario a caso, che potrebbe creare problemi, perchè vuole assumere (ma dovrà provare l'assunzione tramite CV) per 3 anni un docente di matematica (che tra l'altro potrebbe avere chiedendo OFU, senza ritrovarsi un vice che non vuole).
Chissà come ha detto questa cosa al collegio, o come l'ha "rivisitata" il nostro Polo.

Non credo di essere ancora diventato ri...to. Ho virgolettato le parole del DS proprio perchè sono state quelle effettive.
Se poi vogliamo a tutti i costi coprire la parolaccia del bambino per evitare che le prenda dal padre...
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MessaggioOggetto: Re: I primi deliri del DS   Ven Giu 12, 2015 6:16 pm

L'ALTRO POLO ha scritto:
gugu ha scritto:
Mi pare una barzelletta, ma sarà pure così. Un DS si sceglie un vicario a caso, che potrebbe creare problemi, perchè vuole assumere (ma dovrà provare l'assunzione tramite CV) per 3 anni un docente di matematica (che tra l'altro potrebbe avere chiedendo OFU, senza ritrovarsi un vice che non vuole).
Chissà come ha detto questa cosa al collegio, o come l'ha "rivisitata" il nostro Polo.

Non credo di essere ancora diventato ri...to. Ho virgolettato le parole del DS proprio perchè sono state uelle effettive.
Se poi vogliamo a tutti i costi coprire la parolaccia del bambino per evitare che le prenda dal padre...

Permettimi di non poterti credere sulla fiducia.
La tua posizione, da sempre, sul DDL e sulle assunzioni non mi pare possa portarti ad essere la persona più oggettiva di questo mondo; anche perchè, permettimi di pensare male, se domani dicessero che nelle assunzioni rientra anche la 2 GI la tua posizione cambierebbe radicalmente.
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MessaggioOggetto: Re: I primi deliri del DS   Ven Giu 12, 2015 6:20 pm

Si sottovaluta anche l'imposizione del DS alla docente Y di lasciare la propria cattedra e mettersi a far progetti...
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MessaggioOggetto: Re: I primi deliri del DS   Ven Giu 12, 2015 6:23 pm

gugu ha scritto:
L'ALTRO POLO ha scritto:
gugu ha scritto:
Mi pare una barzelletta, ma sarà pure così. Un DS si sceglie un vicario a caso, che potrebbe creare problemi, perchè vuole assumere (ma dovrà provare l'assunzione tramite CV) per 3 anni un docente di matematica (che tra l'altro potrebbe avere chiedendo OFU, senza ritrovarsi un vice che non vuole).
Chissà come ha detto questa cosa al collegio, o come l'ha "rivisitata" il nostro Polo.

Non credo di essere ancora diventato ri...to. Ho virgolettato le parole del DS proprio perchè sono state uelle effettive.
Se poi vogliamo a tutti i costi coprire la parolaccia del bambino per evitare che le prenda dal padre...

Permettimi di non poterti credere sulla fiducia.
La tua posizione, da sempre, sul DDL e sulle assunzioni non mi pare possa portarti ad essere la persona più oggettiva di questo mondo; anche perchè, permettimi di pensare male, se domani dicessero che nelle assunzioni rientra anche la 2 GI la tua posizione cambierebbe radicalmente.

Non rispondo di getto altrimenti mi chiudono il topic e mi bannano a vita.
Mi limito a ricordarti che io, a differenza tua, non guardo solo ed unicamente alla mia posizione personale. Io non voglio essere assunto così, GI o non GI.
Non ho lanciato il topic per cercare la tua approvazione...
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MessaggioOggetto: Re: I primi deliri del DS   Ven Giu 12, 2015 6:25 pm

L'ALTRO POLO ha scritto:
Si sottovaluta anche l'imposizione del DS alla docente Y di lasciare la propria cattedra e mettersi a far progetti...


Se vuoi un potenziamento dell'offerta, qualcuno la dovrà potenziare.
Tra l'altro senza nemmeno sapere come sarà strutturata la pianta oraria ed organica mi pare abbastanza assurdo dire che x farà y durante un collegio; tra l'altro, ripeto, x potrebbe essere d'accordo.
Si continua a sottovalutare il fatto che le domande per "restare fuori dalla classe" saranno enormemente superiori alle reali disponibilità di esonero. Lì sì che ci saranno lotte intestine.
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MessaggioOggetto: Re: I primi deliri del DS   Ven Giu 12, 2015 6:29 pm

Sono convinto che hai torto oppure davvero i Docenti meritano questo triste svilimento
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