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 verdiniani o visitors?

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magma



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MessaggioOggetto: verdiniani o visitors?   Mar Giu 16, 2015 9:18 am

http://www.liberoquotidiano.it/news/politica/11800678/Forza-Italia--Denis-Verdini-fatica.html





Forza Italia, Denis Verdini fatica a trovare i "responsabili" per Renzi. E inizia a contattare gli ex grillini


Corte serrata ai senatori ex Movimento 5 Stelle prima dell'incontro, l'ultimo, con Silvio Berlusconi, martedì sera. Si starebbe complicando e non poco la strada che porta Denis Verdini verso Matteo Renzi: secondo quanto scrive La Stampa, l'ex coordinatore Pdl in rotta con il Cavaliere fatica a trovare dentro Forza Italia un numero sufficiente di "responsabili" da portare dalla parte del premier. Il problema, nota Ugo Magri, è che se fino a qualche tempo fa tra gli azzurri era un vero e proprio fuggi-fuggi, oggi dopo gli esiti di Regionali e amministrative c'è molta più cautela. Intorno a maggio erano almeno una trentina deputati e senatori pronti a mollare Berlusconi, magari nella speranza di ricevere in cambio da Renzi una poltrona o una promessa di futura candidatura. Al momento invece Verdini ne conterebbe solo una decina, perché il resto è tornato a sperare in una riscossa del centrodestra unito.

La corte agli ex grillini - Il volitivo Denis però non molla. Dagli ambienti vicini al premier gli hanno fatto sapere che perché la sua operazione sia avallata da Palazzo Chigi occorrono uomini effettivamente "aggiunti", cioè senatori che fino ad oggi non hanno votato la fiducia al governo. Per questo fare campagna acquisti tra quelli di Gal (da Naccarato a D'Anna, da Giovanni Mauro a Barani) non basterà. Serve linfa nuova. Verdini vorrebbe dunque "pescare" tra tutti gli ex grillini già finiti nel Gruppo Misto: tra quelli contattati, 3 o 4 secondo la Stampa sarebbero "allettati" dalla sua proposta.
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magma



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MessaggioOggetto: Re: verdiniani o visitors?   Mar Giu 16, 2015 9:39 am

un ulteriore spostamento a destra del PD sarebbe la sua fine.

Renzi dovrebbe aver capito qualcosa dalle ultime batoste elettorali...
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Francesca4



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MessaggioOggetto: Re: verdiniani o visitors?   Mar Giu 16, 2015 10:40 am

magma ha scritto:
un ulteriore spostamento a destra del PD sarebbe la sua fine.

Renzi dovrebbe aver capito qualcosa dalle ultime batoste elettorali...

Caro Mirco, eppure dovresti ricordare la lezione di Machiavelli ne " il Principe" dove teorizza che in politica, e solo in politica "il fine giustifica i mezzi" .
E questo perché i valori in gioco sono più alti e si concretizzano nel mantenimento del potere, non per se stesso, ma per poter garantire stabilità e solidità alle istituzioni repubblicane.
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magma



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MessaggioOggetto: Re: verdiniani o visitors?   Mar Giu 16, 2015 12:40 pm

si ma in politica esiste anche il concetto di "lungimiranza"....

salvare la barca oggi con una manovra che la porterebbe ad affondare domani non ha molto senso.

la lungimiranza imporrebbe un cambiamento di rotta che permetterebbe al PD di portare la nave in salvo fuori dalle secche in maniera duratura....

se il partito continua nella direzione sbagliato prima o poi va a sbattere...

tanto per cominciare il Pd deve rivedere la sua riforma sulla scuola nei suoi punti essenziali e deve dare un reale ascolto alle istanze che vengono dal basso.... solo così si potrà salvare,

se invece continua a virare a destra sbatterà contro un scoglio...

la politica non si fa con il bullismo.
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Aresgr



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MessaggioOggetto: Re: verdiniani o visitors?   Mar Giu 16, 2015 12:53 pm

veramente Machiavelli non ha mai detto che il fine giustifica i mezzi...è l'esatto contrario...sono le circostanze a rendere necessario ricorrere a ogni mezzo pur di raggiungere il fine....
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Francesca4



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MessaggioOggetto: Re: verdiniani o visitors?   Mar Giu 16, 2015 12:57 pm

« ... e nelle azioni di tutti li uomini, e massime de’ principi, dove non è iudizio da reclamare, si guarda al fine. Facci dunque uno principe di vincere e mantenere lo stato: e mezzi saranno sempre iudicati onorevoli e da ciascuno lodati. »
(N. Machiavelli, Il Principe, cap. XVIII)
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: verdiniani o visitors?   Mar Giu 16, 2015 1:25 pm

Francesca4 ha scritto:
« ... e nelle azioni di tutti li uomini, e massime de’ principi, dove non è iudizio da reclamare, si guarda al fine. Facci dunque uno principe di vincere e mantenere lo stato: e mezzi saranno sempre iudicati onorevoli e da ciascuno lodati. »
(N. Machiavelli, Il Principe, cap. XVIII)



Appunto. Come ti faceva notare il collega e come la critica di mezzo secolo di un secolo circa dice.
Ora sei diventata anche un'italianista?
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Francesca4



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MessaggioOggetto: Re: verdiniani o visitors?   Mar Giu 16, 2015 2:07 pm

lucetta10 ha scritto:
Francesca4 ha scritto:
« ... e nelle azioni di tutti li uomini, e massime de’ principi, dove non è iudizio da reclamare, si guarda al fine. Facci dunque uno principe di vincere e mantenere lo stato: e mezzi saranno sempre iudicati onorevoli e da ciascuno lodati. »
(N. Machiavelli, Il Principe, cap. XVIII)



Appunto. Come ti faceva notare il collega e come la critica di mezzo secolo di un secolo circa dice.
Ora sei diventata anche un'italianista?

Ricordo sommessamente che si tratta appunto di critica storica e politica oltre che letteraria, non di matematica, per cui ben posso dissentire dall'opinione di chi mi contesta.
Del resto la pensa come me anche l'autore del link che segue:

http://gandalf.it/arianna/citsuppl.htm
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kappa27



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MessaggioOggetto: Re: verdiniani o visitors?   Mar Giu 16, 2015 4:52 pm

magma ha scritto:
http://www.liberoquotidiano.it/news/politica/11800678/Forza-Italia--Denis-Verdini-fatica.html





Forza Italia, Denis Verdini fatica a trovare i "responsabili" per Renzi. E inizia a contattare gli ex grillini


Corte serrata ai senatori ex Movimento 5 Stelle prima dell'incontro, l'ultimo, con Silvio Berlusconi, martedì sera. Si starebbe complicando e non poco la strada che porta Denis Verdini verso Matteo Renzi: secondo quanto scrive La Stampa, l'ex coordinatore Pdl in rotta con il Cavaliere fatica a trovare dentro Forza Italia un numero sufficiente di "responsabili" da portare dalla parte del premier. Il problema, nota Ugo Magri, è che se fino a qualche tempo fa tra gli azzurri era un vero e proprio fuggi-fuggi, oggi dopo gli esiti di Regionali e amministrative c'è molta più cautela. Intorno a maggio erano almeno una trentina deputati e senatori pronti a mollare Berlusconi, magari nella speranza di ricevere in cambio da Renzi una poltrona o una promessa di futura candidatura. Al momento invece Verdini ne conterebbe solo una decina, perché il resto è tornato a sperare in una riscossa del centrodestra unito.

La corte agli ex grillini - Il volitivo Denis però non molla. Dagli ambienti vicini al premier gli hanno fatto sapere che perché la sua operazione sia avallata da Palazzo Chigi occorrono uomini effettivamente "aggiunti", cioè senatori che fino ad oggi non hanno votato la fiducia al governo. Per questo fare campagna acquisti tra quelli di Gal (da Naccarato a D'Anna, da Giovanni Mauro a Barani) non basterà. Serve linfa nuova. Verdini vorrebbe dunque "pescare" tra tutti gli ex grillini già finiti nel Gruppo Misto: tra quelli contattati, 3 o 4 secondo la Stampa sarebbero "allettati" dalla sua proposta.
Cambiare l'articolo 67 della costituzione subito. Altrimenti queste "prostitute " della politica avranno sempre vita facile.
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magma



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MessaggioOggetto: Re: verdiniani o visitors?   Gio Giu 18, 2015 4:48 pm

verdiniani o visitors?

il dubbio si ripropone



sembra che vogliano tornare a farci visita in qualche occulto modo....

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Robert Bruce



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MessaggioOggetto: Re: verdiniani o visitors?   Gio Giu 18, 2015 4:49 pm

Ne parla anche Libero:

http://www.liberoquotidiano.it/news/politica/11801769/Forza-Italia--tregua-tra-Silvio.html

La trattativa - Verdini ha usato tutte le carte che poteva giocarsi per far capire a Berlusconi che stavolta faceva sul serio. Ha minacciato la formazione di gruppi autonomi alla Camera e al Senato, ammettendo però di non voler proseguire quella strada intenzionato come è a guadagnare spazio di manovra. Così ha ottenuto una sorta di "libertà di coscienza" su determinati temi che potranno portare parlamentari azzurri a votare provvedimenti del governo di Matteo Renzi. Se questi gesti non "danneggeranno l'immagine del partito", Berlusconi non avrà nessuna intenzione di intervenire. Con un solo limite: "Certo - ha chiarito - la situazione cambierebbe se qualcuno dovesse votare la fiducia; non ci saranno nuovi Patti del Nazareno".
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magma



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MessaggioOggetto: Re: verdiniani o visitors?   Gio Giu 18, 2015 5:02 pm

Verdiniani/Visitors sappiate che sarete individuati ed eliminati dal popolo della scuola...

l'urna elettorale diventerà la vostra urna cineraria.

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sparviero.



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MessaggioOggetto: Re: verdiniani o visitors?   Gio Giu 18, 2015 5:06 pm

Certo se quelli del pd vanno contro renzi ti sta bene se quelli di forza Italia lo aiutano sono traditori.
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FRANCI88



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MessaggioOggetto: Re: verdiniani o visitors?   Gio Giu 18, 2015 5:08 pm

http://it.blastingnews.com/lavoro/2015/06/riforma-scuola-governo-renzi-c-e-ancora-qualche-spiraglio-per-insegnanti-00445149.html
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Robert Bruce



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MessaggioOggetto: Re: verdiniani o visitors?   Gio Giu 18, 2015 5:10 pm

Leggo che Verdini porterà a supporto di Renzi ben 30 Parlamentari
Sono tantissimi... oltre ogni aspettiva! :-(
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magma



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MessaggioOggetto: Re: verdiniani o visitors?   Gio Giu 18, 2015 5:12 pm

sparviero. ha scritto:
Certo se quelli del pd vanno contro renzi ti sta bene se quelli di forza Italia lo aiutano sono traditori.

tutti i politici che vanno contro il loro popolo sono traditori.
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magma



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MessaggioOggetto: Re: verdiniani o visitors?   Gio Giu 18, 2015 5:21 pm

Robert Bruce ha scritto:
Leggo che Verdini porterà a supporto di Renzi ben 30 Parlamentari
Sono tantissimi... oltre ogni aspettiva! :-(

si scrivono tante cose... è tutto da verificare..

ma se avranno la maggioranza ci distruggeranno,

questo governo e chi lo appoggia sono il nostro NEMICO.

MA LA SCUOLA SI RICORDERA' DEI LORO VOLTI E DEI LORO NOMI...

IL MOVIMENTO DELLA SCUOLA NON FINIRA' SE LA RIFORMA DOVESSE ESSERE APPROVATA

ANZI ANDRA' AVANTI CON SEMPRE MAGGIOR FORZA E CONVINZIONE!!


Ultima modifica di magma il Gio Giu 18, 2015 5:26 pm, modificato 1 volta
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sparviero.



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MessaggioOggetto: Re: verdiniani o visitors?   Gio Giu 18, 2015 5:25 pm

magma ha scritto:
sparviero. ha scritto:
Certo se quelli del pd vanno contro renzi ti sta bene se quelli di forza Italia lo aiutano sono traditori.

tutti i politici che vanno contro il loro popolo sono traditori.
ho capito,chi non la pensa come te é un traditore perché la tua volontà è verità.
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magma



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MessaggioOggetto: Re: verdiniani o visitors?   Gio Giu 18, 2015 5:28 pm

sparviero. ha scritto:
magma ha scritto:
sparviero. ha scritto:
Certo se quelli del pd vanno contro renzi ti sta bene se quelli di forza Italia lo aiutano sono traditori.

tutti i politici che vanno contro il loro popolo sono traditori.
ho capito,chi non la pensa come te é un traditore perché la tua volontà è verità.

LA MIA VOLONTA' è QUELLA DEL 90 % DEL POPOLO DELLA SCUOLA .... considerami un multiplename.
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kappa27



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MessaggioOggetto: Re: verdiniani o visitors?   Gio Giu 18, 2015 5:34 pm

Robert Bruce ha scritto:
Leggo che Verdini porterà a supporto di Renzi ben 30 Parlamentari
Sono tantissimi... oltre ogni aspettiva! :-(
Quanti ne abbia alla camera questo losco e viscido personaggio non ha importanza. Quello che importa è che sembra che al senato non ne abbia più di 10 e dopo il risultato elettorale io non so quanti senatori di forza italia abbiano davvero voglia di suicidarsi passando al pd di renzi. Tieni presente che in un eventuale crollo di renzi e di ritorno della sinistra pd questi soggetti non avrebbero nessuna chance di essere ricandidati.
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sparviero.



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MessaggioOggetto: Re: verdiniani o visitors?   Gio Giu 18, 2015 5:35 pm

Allora vuol dire che i verdiniani rappresentano il 10% della scuola che non la pensa come te!
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sparviero.



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MessaggioOggetto: Re: verdiniani o visitors?   Gio Giu 18, 2015 5:37 pm

kappa27 ha scritto:
Robert Bruce ha scritto:
Leggo che Verdini porterà a supporto di Renzi ben 30 Parlamentari
Sono tantissimi... oltre ogni aspettiva! :-(
Quanti ne abbia alla camera questo losco e viscido personaggio non ha importanza. Quello che importa è che sembra che al senato non ne abbia più di 10 e dopo il risultato elettorale io non so quanti senatori di forza italia abbiano davvero voglia di suicidarsi passando al pd di renzi. Tieni presente che in un eventuale crollo di renzi e di ritorno della sinistra pd questi soggetti non avrebbero nessuna chance di essere ricandidati.
saranno ricandidati quelli della minoranza pd?
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Odisseo76



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MessaggioOggetto: Re: verdiniani o visitors?   Gio Giu 18, 2015 5:43 pm

Sono tutte voci, ma avevo letto che dopo i risultati elettorali (in particolare i ballotaggi nei comuni) diversi che pensavano di andare con il Visitor, hanno fatto dietro front. Cosa che lo ha spinto a cercare gente tra gli ex M5S, non so con quali risultati.

Penso comunque che se Renzi ora avesse di nuovo i numeri, partirebbe subito uno show tipo quello della Camera, con tagliola e voto lampo su testo semi-blindato.

Invece aspetta martedì prossimo....
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Robert Bruce



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MessaggioOggetto: Re: verdiniani o visitors?   Gio Giu 18, 2015 5:45 pm

Odisseo76 ha scritto:
Sono tutte voci, ma avevo letto che dopo i risultati elettorali (in particolare i ballotaggi nei comuni) diversi che pensavano di andare con il Visitor, hanno fatto dietro front. Cosa che lo ha spinto a cercare gente tra gli ex M5S, non so con quali risultati.

Penso comunque che se Renzi ora avesse di nuovo i numeri, partirebbe subito uno show tipo quello della Camera, con tagliola e voto lampo su testo semi-blindato.

Invece aspetta martedì prossimo....

Se gli articoli che ho postato sono veri, ora purtroppo Renzi ha tutti i numeri necessari all'approvazione.
Considera che la notizia è fresca-fresca (1 o 2 ore), è troppo presto anche per Renzi per uno show.
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Odisseo76



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MessaggioOggetto: Re: verdiniani o visitors?   Gio Giu 18, 2015 5:51 pm

Allora vedremo presto quello che succederà. Renzi non è uno che perde tempo.
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verdiniani o visitors?
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