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 Gestire le nomine giuridiche

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gugu



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MessaggioOggetto: Gestire le nomine giuridiche   Ven Giu 19, 2015 9:55 pm

Promemoria primo messaggio :

http://www.orizzontescuola.it/news/ddl-scuola-ipotesi-50000-assunzioni-settembre-resto-nomina-giuridica


Dunque:

posto che nessuno e tutti saranno stabilizzati, per il 2015-2016 dovrebbe succedere questo:

1) vengono dati gli incarichi al 31-08, tra GM e GE, come fossero "ruoli normali" in attesa della mobilità 2016

2) ai soli presenti nelle GE vengono offerti i soliti incarichi al 30-06, di ogni sorta

3) senza organico aggiuntivo, chi non verrà chiamato da GE potrà sperare nelle supplenze da GI

4) chi è in GM (solo in GM) non avrà nulla se non la nomina giuridica

Tutti parteciperanno alla mobilità 2016-2017 secondo le nuove regole.

Nel caso alcuni posti di OFU aggiuntivo dovessero nascere durante l'anno si attribuiranno come normali supplenze.

Visto che i fondi ci sono già e i ruoli dovevano esserci da subito si pone il problema (economico) di trasformare tutti i contratti al 30-06 direttamente al 31-08.

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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Gestire le nomine giuridiche   Sab Giu 20, 2015 9:11 am

precario_acciaio ha scritto:
Non ho ben compreso la questione. Cosa significa concretamente "nomina giuridica"? Ho letto l'articolo su Os e ipotizza che verranno fatte 50 mila immissioni quest'anno (reali, concrete) e altre 50 mila giuridiche nel corso dell'anno. Cosa significa? La persona viene pagata lo stesso? Che incarico ricopre?

Se la persona ha un incarico sì, altrimenti no.
La nomina giuridica esiste già oggi ed è fatta dal 1 settembre.
Di fatto il docente è di ruolo ma può anche non lavorare se non prende una supplenza, poiché la decorrenza economica è dal 1 settembre 2016.
Questa nomina: 1) conferma subito il ruolo al docente; 2) fino ad oggi permetteva di partecipare alla mobilità di primavera per l'anno successivo (per noi verso l'albo nel 2016-2017).
Il maxiemendamento dovrebbe chiarire questi "tecnicismi".
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lallaorizzonte
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MessaggioOggetto: Re: Gestire le nomine giuridiche   Sab Giu 20, 2015 9:11 am

beab ha scritto:
Ma i tempi i sono? Chi deve gestire il reclutamento?

questo è impossibile da dire oggi. comunque sì, i tempi per avviare le immissioni in ruolo ci sono, poi si gestiranno nell'anno scolastico, come è sempre stato.

non è che il caos di quest'anno sarà inferiore a quello degli anni precedenti
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MessaggioOggetto: Re: Gestire le nomine giuridiche   Sab Giu 20, 2015 9:14 am

Grazie, ora è chiarissimo!
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circo



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MessaggioOggetto: Re: Gestire le nomine giuridiche   Sab Giu 20, 2015 9:14 am

precario_acciaio ha scritto:
Non ho ben compreso la questione. Cosa significa concretamente "nomina giuridica"? Ho letto l'articolo su Os e ipotizza che verranno fatte 50 mila immissioni quest'anno (reali, concrete) e altre 50 mila giuridiche nel corso dell'anno. Cosa significa? La persona viene pagata lo stesso? Che incarico ricopre?

Le nomine effettive vengono fatte entro il 31 Agosto di ogni anno. Successivamente si fanno le nomine giuridiche, cioé sei di ruolo ma lo stipendio e il lavoro inizierà dall'as successivo. Chiaramente se sei in servizio su supplenza e hai avuto la nomina giuridica puoi fare l'anno di prova e superarlo. E' un modo per procrastinare effettivamente le assunzioni.
Arrivati a questi giorni, ma forse anche se fosse stato approvato un mese fa, è impossibile assumere tutti effettivamente entro il 31 Agosto, così si faranno le nomine giuridiche, dando la possibilità alle scuole di decidere con calma sull'organico funzionale (farlo entro il 30 Giungo era irrealistico), e al governo di risparmiare un anno, considerando che anche il prossimo anno ci saranno 20000-30000 pensionamenti.
Tutto prevedibile.
E penso che sia stata una tattica di tutti per portare a casa capra (assunzioni) e cavoli (risparmio di un anno).
quest'anno si faranno solo le 50000 assunzioni sui posti vacanti e disponibili, che saranno meno perché per certe cdc non ci saranno sufficienti iscritti nelle graduatorie e le assunzioni sull'organico dell'autonomia con spostamenti tra regioni eccetera si faranno con nomina giuridica. CVD

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dlepora



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MessaggioOggetto: Re: Gestire le nomine giuridiche   Sab Giu 20, 2015 9:17 am

lallaorizzonte ha scritto:
pippola ha scritto:
I 180 devono essere effettivi, penso. Ossia devono essere 180 gg. di presenza a scuola a qualsiasi titolo? Se in un dato giorno non ho lezione ma nel pom ho un cdc o un collegio docenti, non credo che queste cose rientrano nel calcolo dei 180, no?


non ti sembra di correre troppo dietro alle divagazioni di gugu?

ad oggi non abbiamo nè immissioni in ruolo nè supplenze. attendiamo la normativa.


Non per essere scaramantico, ma tutte le volte che abbiamo anticipato delle ipotesi è crollato puntualmente tutto a partire dal famoso decreto d'inizio anno. L'ottimismo e la fiducia di Gugu è lodevole ma le speranza, in questo momento, rischiano di far veramente male.
SE il ddl verrà approvato, il forum potrà fare migliaia di ipotesi, per il momento sono vicino a quei 50-60 mila in GAe che nel bene o nel male sperano in una soluzione, l'importante è NON far Niente !!
Personalmente, dopo aver visto i trasferimenti, tornerò al secondo o primo posto della mia classe di concorso ma non sono per niente contento perché lo stesso è avvenuto tre anni fa.
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beab



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MessaggioOggetto: Re: Gestire le nomine giuridiche   Sab Giu 20, 2015 10:15 am

lallaorizzonte ha scritto:
beab ha scritto:
Ma i tempi i sono? Chi deve gestire il reclutamento?

questo è impossibile da dire oggi. comunque sì, i tempi per avviare le immissioni in ruolo ci sono, poi si gestiranno nell'anno scolastico, come è sempre stato.

non è che il caos di quest'anno sarà inferiore a quello degli anni precedenti
Ma il tempo per avviare tutto con nuove modalità secondo me non c'è. Come faranno a farci scegliere le 110 province?
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circo



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MessaggioOggetto: Re: Gestire le nomine giuridiche   Sab Giu 20, 2015 10:16 am

beab ha scritto:
lallaorizzonte ha scritto:
beab ha scritto:
Ma i tempi i sono? Chi deve gestire il reclutamento?

questo è impossibile da dire oggi. comunque sì, i tempi per avviare le immissioni in ruolo ci sono, poi si gestiranno nell'anno scolastico, come è sempre stato.

non è che il caos di quest'anno sarà inferiore a quello degli anni precedenti
Ma il tempo per avviare tutto con nuove modalità secondo me non c'è. Come faranno a farci scegliere le 110 province?

Appunto con le nomine giuridiche durante il prossimo anno scolastico.

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beab



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MessaggioOggetto: Re: Gestire le nomine giuridiche   Sab Giu 20, 2015 10:21 am

Ma le cinquantamila nomine economiche?
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lallaorizzonte
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MessaggioOggetto: Re: Gestire le nomine giuridiche   Sab Giu 20, 2015 10:23 am

beab ha scritto:
Ma le cinquantamila nomine economiche?

attendiamo i provvedimenti. diciamo che nel weekend non sarà emanata alcuna normativa. a poco a poco tutto il quadro si comporrà
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beab



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MessaggioOggetto: Re: Gestire le nomine giuridiche   Sab Giu 20, 2015 10:26 am

Perdona la mia ansia,ma non trovo giusto che cambino sempre leggi e regole lasciandoci nel caos. Temo anche che con i decreti attuativi non facciano neanche in tempo
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circo



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MessaggioOggetto: Re: Gestire le nomine giuridiche   Sab Giu 20, 2015 10:27 am

beab ha scritto:
Ma le cinquantamila nomine economiche?

Aspettiamo come dice Lalla, ma per quelle i tempi ci sono, perché sono slegate dall'organico dell'autonomia. Gli uffici dovranno lavorare di buona lena, ma non siamo più in ritardo di altri anni.
Quello che mi dispiace è che concentrandosi sulla buona scuola si sono bloccati procedimenti ordinari, come il concorso per dirigenti, i percorsi di abilitazione, le nuove lauree abilitanti, ecc... e così nella mia provincia quasi metà scuole saranno senza dirigente il prox anno scolastico, ecc...
Tutti vogliono le rivoluzione, ma occorrebbe solo la gestione da amministratore di condominio per migliorare molto le cose.

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beab



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MessaggioOggetto: Re: Gestire le nomine giuridiche   Sab Giu 20, 2015 11:05 am

Ma se cambia la forma di reclutamento la maggior parte del lavoro sarà a carico delle scuole.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Gestire le nomine giuridiche   Sab Giu 20, 2015 11:16 am

beab ha scritto:
Ma se cambia la forma di reclutamento la maggior parte del lavoro sarà a carico delle scuole.

Ma chi ha mai detto che cambia la "forma di reclutamento"?
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beab



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MessaggioOggetto: Re: Gestire le nomine giuridiche   Sab Giu 20, 2015 11:17 am

Penso che sia uno dei cardini della Riforma!!!
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circo



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MessaggioOggetto: Re: Gestire le nomine giuridiche   Sab Giu 20, 2015 11:19 am

gugu ha scritto:
beab ha scritto:
Ma se cambia la forma di reclutamento la maggior parte del lavoro sarà a carico delle scuole.

Ma chi ha mai detto che cambia la "forma di reclutamento"?

Anche perché le scuole non saprebbero gestirle, già si trovano con tagli di 2020 ATA. Mi sembra che l'indirizzo sia accentrare non decentrare le funzioni amministrative.
Le 50000 assunzioni saranno effettuate nella maniera 'come al solito', o 'as usual' se preferisci

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beab



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MessaggioOggetto: Re: Gestire le nomine giuridiche   Sab Giu 20, 2015 11:26 am

Me lo auguro!
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Gestire le nomine giuridiche   Sab Giu 20, 2015 11:31 am

beab ha scritto:
Penso che sia uno dei cardini della Riforma!!!



Confondi due parti della riforma, che nulla c'entrano con il reclutamento.

La prima è l'unione docente-provincia, l'altra la scelta dall'albo da parte del DS.

Quest'anno la seconda parte non esiste.
Per la prima si procederà in corso d'anno, senza stress (o quasi) per nessuno.
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beab



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MessaggioOggetto: Re: Gestire le nomine giuridiche   Sab Giu 20, 2015 11:38 am

Quindi tu per reclutamento cosa intendi?
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mordekayn



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MessaggioOggetto: Re: Gestire le nomine giuridiche   Sab Giu 20, 2015 2:00 pm

circo ha scritto:
gugu ha scritto:
beab ha scritto:
Ma se cambia la forma di reclutamento la maggior parte del lavoro sarà a carico delle scuole.

Ma chi ha mai detto che cambia la "forma di reclutamento"?

Anche perché le scuole non saprebbero gestirle, già si trovano con tagli di 2020 ATA. Mi sembra che l'indirizzo sia accentrare non decentrare le funzioni amministrative.
Le 50000 assunzioni saranno effettuate nella maniera 'come al solito', o 'as usual' se preferisci

Circo

Ni...hanno decentrato quasi tutto, dall'anno prossimo altri 1300 aa tolti.
L'accentramento di cui si parla è per le reti di scuole..ma è tutto sulla carta e come al solito funzionerà malissimo (specializzare alcune segreterie per svolgere le ricostruzioni di carriera/pratiche pensionistiche/valutazioni domande ata-doc).
Sarà un bel casino l'anno prossimo, speriamo in bene.
N.B.  i ds neoarrivati mediamente non ne sanno una mazza, nulla di nulla..aiuta più un dsga nelle pratiche amministrative.
Che sia presente o assente un dirigente scolastico per me è uguale..firma soltanto e basta.
Comunque si vedrà da settembre..io un mese abbondante di ferie me lo faccio, non vado di certo a morire per l'orrida "Buona Scuola" di Renzie.
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gaton



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MessaggioOggetto: Re: Gestire le nomine giuridiche   Mar Giu 23, 2015 10:52 am

Ragazzi, ma veramente dopo 3 anni noi Vincitori potremmo essere licenziati? Penso solo dalla scuola e Preside, non dagli Ambiti! E quanti ne potremmo scegliere ambiti? Queste cose ancora sono poco chiare ecco forse perchè la Riforma rischia di essere un Boomerang
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Gestire le nomine giuridiche   Mar Giu 23, 2015 11:41 am

Sembra che dovremo indicare tutti gli ambiti d'Italia, in un ordine di priorità. Naturalmente hai ragione quando scrivi che molte cose sono ancora da definire e non lo saranno nemmeno con l'approvazione della legge, perché poi ci saranno i vari provvedimenti attuativi.
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beab



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MessaggioOggetto: Re: Gestire le nomine giuridiche   Mar Giu 23, 2015 12:20 pm

Da quando tuttoquesto? Anno prossimo o questo?
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MessaggioOggetto: Re: Gestire le nomine giuridiche   Mar Giu 23, 2015 12:38 pm

Buona domanda, a cui però io non so ancora rispondere.
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beab



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MessaggioOggetto: Re: Gestire le nomine giuridiche   Mar Giu 23, 2015 12:45 pm

E' già possibile visionare il testo del maxiemendamento?
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