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 Interpretazione di Max Bruschi

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Fantaman



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MessaggioOggetto: Interpretazione di Max Bruschi   Mar Giu 23, 2015 6:14 pm

Promemoria primo messaggio :

Provo a dare una prima lettura di alcune parti del testo, particolarmente complesso. Parliamo innanzitutto di assunzioni. Ci sono, sostanzialmente, tre fasi, ognuna delle quali rispetta il "doppio canale", eliminando il profilo di possibile illegittimità costituzionale più volte denunciato.
1. La prima fase (comma 94, quarta riga...) riguarda le ORDINARIE procedure assunzionali, cui si sarebbe comunque dato corso: parliamo, da relazione tecnica, delle 27.431 assunzioni possibili a legislazione vigente. Detta fase coinvolge gli aspiranti presenti nelle GAE e nelle GM vigenti: 1990, 1999, 2012. Con questo dispositivo, si "disinnesca" il contenzioso dovuto alla cancellazione, ex abrupto, delle GM vigenti. Al termine di questa fase, le GM 1990 e 1999 cessano di avere efficacia. I destinatari di incarichi di questa fase hanno nomina giuridica ed economica a decorrere dall'anno scolastico 2015/2016.
2. La seconda fase (comma 94, primo periodo) riguarda ulteriori 16.835 vacanti e disponibili e 8.553 posti definiti come "stabili": in sostanza, si "coprono" tutti i posti in organico di diritto, anche adeguando l'organico di diritto a situazioni "di fatto" protratte nel tempo. Questa fase riguarda le GAE e le GM 2012. Anche in questo caso, la nomina giuridica ed economica decorre dal 2015/2016 (comma 97, lettera a).
3. La terza fase (comma 94, secondo periodo; comma 97, lettera c) riguarda i posti per il "potenziamento" dell'offerta formativa, definiti nella Tabella 1 allegata al maxiemendamento: 48.812 posti comuni e 6.446 posti di sostegno della primaria, secondaria di primo e secondo grado, NON la scuola dell'infanzia, il cui potenziamento è rimandato alla delega legislativa " 0-6 anni". Inoltre, in questa fase sono "recuperati" i posti della fase 2 che non dovessero essere coperti (per mancanza di aspiranti: comma 97, lettera b). Questa fase riguarda le GAE e le GM 2012. La nomina è GIURIDICA a decorrere dal 2015/2016, e diventa anche ECONOMICA dal 2016/2017. Questa terza fase è "in deroga" al Testo Unico, nel senso che prevede una procedura nazionale definita dai commi dal 99 al 102.
Attenzione: ai sensi del comma 103, dalle fasi 2 e 3 (ma, a mio parere, non dalla fase 1, che è "ordinaria") sono esclusi coloro i quali sono già assunti come docenti.
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eemm



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MessaggioOggetto: Re: Interpretazione di Max Bruschi   Gio Giu 25, 2015 8:05 pm

1) Sul primo puto io ho solo detto che nel caso di supplenze al 30/06 o al 31/08 l'anno di prova si fa dove abbiamo la supplenza (come sempre del resto) evitando di spostarci. E questo è positivo. non vale per chi non lavora o ha quella saltuaria ma comunque il procedimento è sempre stato questo. Quando si ha la nomina giuridica si fa l'anno dove si ha la supplenza. Dal successivo si passa alla sede ottenuta.
2) Sul secondo punti ci ritroviamo.
3) sul terzo ho riletto ed hai ragione tu.
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eemm



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MessaggioOggetto: Re: Interpretazione di Max Bruschi   Gio Giu 25, 2015 8:18 pm

Va bene così Dec?
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MessaggioOggetto: Re: Interpretazione di Max Bruschi   Gio Giu 25, 2015 8:20 pm

1) Beh, chi prendeva nomina giuridica e non lavorava aspettava comunque l'anno successivo. Certo la novità è per dare il posto prima a queste persone, ma creerà molta confusione e disagi sia per le scuole (e gli studenti) sia per chi occuperà quei posti fino a quel momento (e perderà il posto) sia forse per gli aventi diritto che dovranno trasferirsi in un'altra provincia per alcuni mesi per non perdere il ruolo.
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eemm



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MessaggioOggetto: Re: Interpretazione di Max Bruschi   Gio Giu 25, 2015 8:24 pm

Questo è vero dec.

Però confermi che per chi ha già la supplenza (visto che la seconda fase richiederà trempo) farà l'anno di prova su quella presa al 30/06 o 31/08 giusto?

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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Interpretazione di Max Bruschi   Gio Giu 25, 2015 8:30 pm

Sì.
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rita



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MessaggioOggetto: Re: Interpretazione di Max Bruschi   Gio Giu 25, 2015 8:44 pm

e quindi è nella prima fase o sbaglio?
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Interpretazione di Max Bruschi   Gio Giu 25, 2015 8:46 pm

Dec ha scritto:
Sì.


Quanto meno può posticipare istinti suicidi all'anno dopo. -_-


Ma tra l'altro nessuno ha capito come e da chi verrebbero utilizzati i posti in attuale OD lasciati liberi dai pensionamenti del prossimo anno...
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eemm



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MessaggioOggetto: Re: Interpretazione di Max Bruschi   Gio Giu 25, 2015 8:47 pm

Grazie Dec...so che ti sto facendo parecchie domande ma sicuramente la nostra discussione servirà molte persone ad orientarsi in questo caos. Quindi è positiva per chi legge.

Mi è chiaro tutto. L'unica cosa che non mi quadra è questa.

Tu sembra distingua la fase b) dalla fase c). In un altro post hai detto che nella fase c) c'è più possibilità di essere superati. (premesso che la prima provincia non si sa se è quella delle gae, anche se secondo me è probabile), mi chiariresti perché dividi le due fasi?

Non è più probabile che nominino dalle nuove graduatorie nello stesso momento? scorrendole anche perché se le fanno ora a settembre la metà dei nomi li devono togliere di nuovo.

Per cui se la fanno fare a settembre (probabile), chiameranno strada facendo dopo l'assegnazione delle supplenze e prima quelli che avanzano dalla a) (fase b) e poi quelli della fase c.

Cosa dici? Poi sparisco...ciao e grazie.
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MessaggioOggetto: Re: Interpretazione di Max Bruschi   Gio Giu 25, 2015 9:07 pm

gugu ha scritto:
Dec ha scritto:
Sì.


Quanto meno può posticipare istinti suicidi all'anno dopo. -_-


Ma tra l'altro nessuno ha capito come e da chi verrebbero utilizzati i posti in attuale OD lasciati liberi dai pensionamenti del prossimo anno...

Per il piano straordinario di mobilità e, nelle loro intenzioni, per il nuovo concorso, ma secondo me le graduatorie non saranno pronte in tempo e realisticamente andranno a Gae e Gm 2012 se rimane qualcuno (A019, A037, A061, ci siamo capiti) oppure a TD alla seconda fascia GI. Geniale.
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gaton



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MessaggioOggetto: Re: Interpretazione di Max Bruschi   Gio Giu 25, 2015 9:10 pm

DEC che mi dici invece della A025 E A028?
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MessaggioOggetto: Re: Interpretazione di Max Bruschi   Gio Giu 25, 2015 9:10 pm

eemm ha scritto:
Grazie Dec...so che ti sto facendo parecchie domande ma sicuramente la nostra discussione servirà molte persone ad orientarsi in questo caos. Quindi è positiva per chi legge.

Mi è chiaro tutto. L'unica cosa che non mi quadra è questa.

Tu sembra distingua la fase b) dalla fase c). In un altro post hai detto che nella fase c) c'è più possibilità di essere superati. (premesso che la prima provincia non si sa se è quella delle gae, anche se secondo me è probabile), mi chiariresti perché dividi le due fasi?

Non è più probabile che nominino dalle nuove graduatorie nello stesso momento? scorrendole anche perché se le fanno ora a settembre la metà dei nomi li devono togliere di nuovo.

Per cui se la fanno fare a settembre (probabile), chiameranno strada facendo dopo l'assegnazione delle supplenze e prima quelli che avanzano dalla a) (fase b) e poi quelli della fase c.

Cosa dici? Poi sparisco...ciao e grazie.

Non sono io che distinguo tra le due fasi, ma il DDL. Bisognerà che la seconda fase termini in tutte le province prima di iniziare la terza (e sappiamo bene che ci sono usp più veloci e altri più lenti), perciò non mi sembra possibile fare tutto di seguito.
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MessaggioOggetto: Re: Interpretazione di Max Bruschi   Gio Giu 25, 2015 9:11 pm

rita 76 ha scritto:
e quindi è nella prima fase o sbaglio?

Certo che se fate le domande così io non capisco neanche di cosa stiate parlando.
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MessaggioOggetto: Re: Interpretazione di Max Bruschi   Gio Giu 25, 2015 9:12 pm

gaton ha scritto:
DEC che mi dici invece della A025 E A028?

Idem. Comunque ho già detto che è impossibile fare previsioni dettagliate.
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gaton



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MessaggioOggetto: Re: Interpretazione di Max Bruschi   Gio Giu 25, 2015 9:13 pm

anche la A028 è CRITICA?
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Interpretazione di Max Bruschi   Gio Giu 25, 2015 9:14 pm

Dec ha scritto:
gugu ha scritto:
Dec ha scritto:
Sì.


Quanto meno può posticipare istinti suicidi all'anno dopo. -_-


Ma tra l'altro nessuno ha capito come e da chi verrebbero utilizzati i posti in attuale OD lasciati liberi dai pensionamenti del prossimo anno...

Per il piano straordinario di mobilità e, nelle loro intenzioni, per il nuovo concorso, ma secondo me le graduatorie non saranno pronte in tempo e realisticamente andranno a Gae e Gm 2012 se rimane qualcuno (A019, A037, A061, ci siamo capiti) oppure a TD alla seconda fascia GI. Geniale.


Ho capito. Ma se si liberano 5 posti in OD e non ci sono docenti della fasi A e B per occuparli, i docenti della fase C andranno in OD.

Non so se qualcuno se ne sia accorto, ma nessuno ha chiarito come l'organico in C possa passare sull'OD; nessuno ha chiarito se A e B e C sono uguali o diversi fra loro come docenti.
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eemm



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MessaggioOggetto: Re: Interpretazione di Max Bruschi   Gio Giu 25, 2015 9:15 pm

Ah giusto Dec non avevo considerato la tempistica. Comunque queste due fasi b) e c) andranno dopo le supplenze annuali, sia per i tempi stretti sia per evitare spostamenti enormi.

Almeno è quello che penso io

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michetta



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MessaggioOggetto: Re: Interpretazione di Max Bruschi   Gio Giu 25, 2015 9:17 pm

se guardi qui, ti puoi fare un'idea di quanti aspiranti ci sono nelle gae delle varie province, considera che ci sono anche idonei GM:
https://oc4jese1ssl.pubblica.istruzione.it/graduadesauri/ricercaGraduatoria/switch.do

Per l'utente che ha chiesto per A028
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gaton



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MessaggioOggetto: Re: Interpretazione di Max Bruschi   Gio Giu 25, 2015 9:19 pm

io sono vincitore in GM sicilia!
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MessaggioOggetto: Re: Interpretazione di Max Bruschi   Gio Giu 25, 2015 9:22 pm

gaton ha scritto:
io sono vincitore in GM sicilia!

vincitore, perfetto! guarda le province siciliane per la A028 e i posti in OD così puoi farti un'idea
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MessaggioOggetto: Re: Interpretazione di Max Bruschi   Gio Giu 25, 2015 9:32 pm

gaton ha scritto:
anche la A028 è CRITICA?

Una via di mezzo. Certo non è tra le migliori.
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MessaggioOggetto: Re: Interpretazione di Max Bruschi   Gio Giu 25, 2015 9:35 pm

gugu ha scritto:
Dec ha scritto:
gugu ha scritto:
Dec ha scritto:
Sì.


Quanto meno può posticipare istinti suicidi all'anno dopo. -_-


Ma tra l'altro nessuno ha capito come e da chi verrebbero utilizzati i posti in attuale OD lasciati liberi dai pensionamenti del prossimo anno...

Per il piano straordinario di mobilità e, nelle loro intenzioni, per il nuovo concorso, ma secondo me le graduatorie non saranno pronte in tempo e realisticamente andranno a Gae e Gm 2012 se rimane qualcuno (A019, A037, A061, ci siamo capiti) oppure a TD alla seconda fascia GI. Geniale.


Ho capito. Ma se si liberano 5 posti in OD e non ci sono docenti della fasi A e B per occuparli, i docenti della fase C andranno in OD.

Non so se qualcuno se ne sia accorto, ma nessuno ha chiarito come l'organico in C possa passare sull'OD; nessuno ha chiarito se A e B e C sono uguali o diversi fra loro come docenti.

I docenti della fase C (e B) partecipano alla mobilità in subordine a chi è già oggi di ruolo. Se rimangono posti, rimangono nella loro provincia (in OD o potenziamento, in base al punteggio), ma non è detto. Certo sulla mobilità ci sono molti aspetti da chiarire.
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MessaggioOggetto: Re: Interpretazione di Max Bruschi   Gio Giu 25, 2015 9:35 pm

eemm ha scritto:
Ah giusto Dec non avevo considerato la tempistica. Comunque queste due fasi b) e c) andranno dopo le supplenze annuali, sia per i tempi stretti sia per evitare spostamenti enormi.

Almeno è quello che penso io


Certo.
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MessaggioOggetto: Re: Interpretazione di Max Bruschi   Gio Giu 25, 2015 9:42 pm

Dec ha scritto:
rita 76 ha scritto:
e quindi è nella prima fase o sbaglio?

Certo che se fate le domande così io non capraticamente nche di cosa stiate parlando.

hai ragione. sarò più chiara: io non sono messa male nelle gae ma non so se riesco a far parte dell' ordinario turnover. praticamente potrei rischiare di essere fuori per poco se fanno le 27000 assunzioni che avevano previsto. a questo punto mi chiedo se fanno diventare le cattedre di fatto e gli spezzoni nella fase a e quindi posso stare tranquilla oppure se rischio di passare nella fase b e rischio di essere scavalcata da altri che arrivano da altre province. È tutto il giorno che mi pongo questo problema. Dec, tu che dici?
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MessaggioOggetto: Re: Interpretazione di Max Bruschi   Gio Giu 25, 2015 9:44 pm

Che non lo so con certezza, ma i posti offerti non saranno 27000. Già ora in OD sono molti di più. Il discorso degli spezzoni è marginale.
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MessaggioOggetto: Re: Interpretazione di Max Bruschi   Gio Giu 25, 2015 9:46 pm

Grazie mille. allora posso dormire sonni tranquilli. ti sono infinitamente grata :-)
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