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 Ma l'organico di fatto (i posti al 30/6), in quale fase delle assunzioni rientrano?

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80ILA



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MessaggioOggetto: Ma l'organico di fatto (i posti al 30/6), in quale fase delle assunzioni rientrano?   Mer Giu 24, 2015 8:12 am

Promemoria primo messaggio :

Bruschi dice nella fase A, altrove leggo nella fase C. Non è un dettaglio da poco
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gni



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MessaggioOggetto: Re: Ma l'organico di fatto (i posti al 30/6), in quale fase delle assunzioni rientrano?   Gio Giu 25, 2015 3:46 pm

eemm ha scritto:
Diventa difficile stimare.
Allora devi considerare i pensionamenti. A questi aggiungere quelli di diritto rimasti dallo scorso anno.

E questi danno quelli di diritto fino ad oggi. Gira già una tabella della cgil in merito.

Poi ci sono quelle carrozza che sono su sostegno. Quindi nulla.

Poi ci sono una parte con cattedre al 30/06. Ma anche lì vi è un numero ben preciso. Non è che tutte rientrano. Ci sono numeri definiti oltre il quale non si va bisogna vedere la tabella allegata alla relazione tecnica.

Infine ci sono un po' di posti derivanti da spezzoni. In Questa tranche però vi sono anche una parte di posti di sostegno in surroga.

Quantificare è difficile perché il vincolo sono i 50.000 non quelli a disposizione. Oltre non vai. Del resto si sa che i numeri non sono reali ma fissati a tavolino.

Ciao





Ho capito. Sì la tabella cgil l'ho vista, e so che da me ci sono un paio di spezzoni, cioè ore residue in OD. Poi aspettiamo OF, e speriamo. va bene eemm, grazie mille. Molto gentile

ciao
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tulliolaaa



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MessaggioOggetto: Re: Ma l'organico di fatto (i posti al 30/6), in quale fase delle assunzioni rientrano?   Gio Giu 25, 2015 6:43 pm

ma voi pensate che ci daranno il tempo di fare questi calcoli? cioè di sapere quanti saranno i posti in o.d. della prima fase maggiorati di quelli di o.f. che rientreranno nella fase a per raggiungere i 50.000? di solito questi dati si sanno ad agosto...secondo me la domanda ce la fanno fare prima questi bastardi!!!!
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eemm



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MessaggioOggetto: Re: Ma l'organico di fatto (i posti al 30/6), in quale fase delle assunzioni rientrano?   Gio Giu 25, 2015 6:50 pm

I primi 50.000 sono assunti nelle rispettive gae non devi scervellarti. Se nella tua provincia rientri bene se no passi alla seconda fase
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gaton



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MessaggioOggetto: Re: Ma l'organico di fatto (i posti al 30/6), in quale fase delle assunzioni rientrano?   Gio Giu 25, 2015 7:15 pm

Il fatto è l'organico di potenziamento chi lo determina e come? in quali tempi?
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Giangio



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MessaggioOggetto: Re: Ma l'organico di fatto (i posti al 30/6), in quale fase delle assunzioni rientrano?   Gio Giu 25, 2015 10:37 pm

Salve, prima di tutto grazie per l'immenso lavoro di informazione fatto in questi giorni cruciali.
Volevo porre un esempio per vedere di aver capito bene:
- fase a: ci sono 5 immissioni in ruolo sull'OD. Vengono assunti i primi 5 in GAE sull'OD nella provincia in cui si è inseriti;
- fase b; dal 6° in poi si apre la possibilità di assunzione su tutte le altre province, secondo l'ordine scelto;
- fase c: ammesso che non ci sia nessun posto in nessuna graduatoria, allora si entra nell'organico funzionale o di potenziamento della propria provincia o, in caso di indisponibilità, nelle altre (ma alla fase c, allora, è quasi impossibile arrivarci, vuol dire che sono esauriti in tutte le province i posti in OD per la propria graduatoria).

Se però tra la fase a e la b si prende un incarico annuale al 30/06, si evita di accedere alla fase b? Si va alla nomina giuridica in ruolo, facendo valere come anno di prova la supplenza?

Grazie!
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enricat



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MessaggioOggetto: Re: Ma l'organico di fatto (i posti al 30/6), in quale fase delle assunzioni rientrano?   Gio Giu 25, 2015 10:42 pm

ma gli incarichi al 30/6 ci saranno? questo significa che nella fase a c'è solo organico di diritto
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gabri2



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MessaggioOggetto: Re: Ma l'organico di fatto (i posti al 30/6), in quale fase delle assunzioni rientrano?   Ven Giu 26, 2015 8:05 am

Riguardo l'organico di fatto: che ne sarà degli esoneri/semiesoneri da cui si ricavavano ore in Of fino al 30/6?In teoria,a partire dal 1 settembre i vicari non dovrebbero tornare su cattedra?Se fosse così, si perdono spezzoni anche importanti.
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adamo



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MessaggioOggetto: Re: Ma l'organico di fatto (i posti al 30/6), in quale fase delle assunzioni rientrano?   Ven Giu 26, 2015 8:56 am

L'articolo 94 dice che i posti per il potenziamento della fase c per quest'anno non possono essere coperti con supplenze brevi e saltuarie e che non possono essere dati ad assegnazione provvisoria.
L'articolo 107 invece specifica che per quest'anno possono essere disposte assegnazioni provvisorie su tutti i posti autorizzati in organico dell'autonomia.

Affinché non siano in contraddizione questi articoli occorre che l'organico di fatto non rientri nella fase c, diversamente le assegnazioni interprovinciali (che avvengono in gran parte sull'odf) non potrebbero essere disposte e tutti gli spezzoni non potrebbero essere dati nemmeno a supplenza...
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vale69



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MessaggioOggetto: Re: Ma l'organico di fatto (i posti al 30/6), in quale fase delle assunzioni rientrano?   Ven Giu 26, 2015 10:08 am

aiutooooo....non ci capisco più nulla...vi faccio un esempio con la mia situazione!Io son in Gm per la 019 in Toscana sono quarta,ho davanti 3 persone di altre province (io sono di Pistoia,gli altri Firenze Arezzo e Perugia) dalla tabella che circola sui posti liberi dopo i Pensionamenti,in tutta la Toscana non solo non ci sono posti sulla 019 ma ci sono 2 perdenti posto...quello è OD giusto? poi nell'OF di fatto ci sono molti posti che negli anni precedenti son stati dati a supplenza al 30 giugno.....
quindi a settembre cosa succedera'?non essendoci posti liberi si passa ad assumere direttamente sui posti che in genere venivano dati a supplenza?questo rientrerebbe nella fase A,quindi entro il 15 settembre?e sarebbe assunzione in ruolo???....
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luisa68



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MessaggioOggetto: Re: Ma l'organico di fatto (i posti al 30/6), in quale fase delle assunzioni rientrano?   Ven Giu 26, 2015 11:08 am

Scusate importantissimo chiedo soprattutto a Lalla e Dec, io in questo topic e in vari art. ho letto che nella fase ci sarebbero state 50000 assunzioni o giù di lì per copertura dei posti in OD. leggendo l'art. appena apparso su OS.it leggo testualmente che nella fase a :"Saranno disponibili 21.880 posti (i posti lasciati liberi dai pensionamenti, decessi, dimissioni volontarie, sia posto comune che sostegno) mentre nella fase b ci sarebbero 10.849 posti (sia posto comune che sostegno) posti vacanti e disponibili oltre il turnover. Ma a me e tanti altri era parso di capire che nella fase b venissero assunti solo i residuali della fase a. Da quello che leggo viene fatta un ulteriore ripartizione che determinerà ulteriori spostamenti di provincia, mi sbaglio? Grazie per la risposta.
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platone



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MessaggioOggetto: Re: Ma l'organico di fatto (i posti al 30/6), in quale fase delle assunzioni rientrano?   Ven Giu 26, 2015 11:12 am

Secondo me i 21880 sono i posti già presentati dalla tabella flccgil e sono posti che non comprendono cattedre al 30 giugno. QUindi la prima fase non comprende l'organico di fatto. Matematico
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platone



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MessaggioOggetto: Re: Ma l'organico di fatto (i posti al 30/6), in quale fase delle assunzioni rientrano?   Ven Giu 26, 2015 11:15 am

Anzi leggendo mi viene il sospetto che i posti al 30 giugno continuino ad essere dati con incarico annuale
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luisa68



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MessaggioOggetto: Re: Ma l'organico di fatto (i posti al 30/6), in quale fase delle assunzioni rientrano?   Ven Giu 26, 2015 11:19 am

Scusami platone ma l'elaborazione della FLC cgil presenta in od molti più posti di questi 21880 vgs:
Dal riepilogo che segue si evince che comunque c'è una disponibilità di oltre 46.000 posti  in organico di diritto e quindi utilizzabili per le assunzioni in ruolo senza particolari oneri aggiuntivi.

Posto comune Sostegno Esuberi
Infanzia 4.288 1.542 0
Primaria 6.455 6.012 56
I grado 9.596 6.216 294
II grado 8.848 3.730 5.591
Totale 29.187 17.500 5.941
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enricat



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MessaggioOggetto: Re: Ma l'organico di fatto (i posti al 30/6), in quale fase delle assunzioni rientrano?   Ven Giu 26, 2015 11:22 am

Avete letto l'articolo pubblicato da orizzontescuola ( non riesco a fare copia incolla datel) dice che l'organico di fatto va in fase b e che solo la fase c è nazionale! Ma dove è scritto? Non mi pare proprio così!
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platone



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MessaggioOggetto: Re: Ma l'organico di fatto (i posti al 30/6), in quale fase delle assunzioni rientrano?   Ven Giu 26, 2015 11:23 am

Può darsi io mi sia sbagliato. In ogni caso questi posti non comprendono quelli al 30 giugno giusto? Che non si capisce in quale fase e se verranno dati come ruoli
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GG82



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MessaggioOggetto: Re: Ma l'organico di fatto (i posti al 30/6), in quale fase delle assunzioni rientrano?   Ven Giu 26, 2015 11:25 am

luisa68 ha scritto:
Scusami platone ma l'elaborazione della FLC cgil presenta in od molti più posti di questi 21880 vgs:
Dal riepilogo che segue si evince che comunque c'è una disponibilità di oltre 46.000 posti  in organico di diritto e quindi utilizzabili per le assunzioni in ruolo senza particolari oneri aggiuntivi.

Posto comune Sostegno Esuberi
Infanzia 4.288 1.542 0
Primaria 6.455 6.012 56
I grado 9.596 6.216 294
II grado 8.848 3.730 5.591
Totale 29.187 17.500 5.941

Ai 21.880 (quelli liberi grazie al turnover di quest'anno) somma i 10.849 posti (quelli liberi in OD anche senza nessun turnover per via delle aliquote al risparmio applicate negli anni passati, che non c'è quasi più nessun aspirante di spagnolo, che al nord per il sostegno primo ciclo hanno esaurito tutte le graduatorie l'anno scorso lasciando centinaia di posti scoperti, ecc.). Aggiungici la terza tranche Carrozza e dovrebbe venire una cifra simile a quella della CGIL.
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beab



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MessaggioOggetto: Re: Ma l'organico di fatto (i posti al 30/6), in quale fase delle assunzioni rientrano?   Ven Giu 26, 2015 11:26 am

Quale articolo? Anche secondo me la fase B è in deroga al testo unico e quindi su base nazionale
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nadiadan



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MessaggioOggetto: Re: Ma l'organico di fatto (i posti al 30/6), in quale fase delle assunzioni rientrano?   Ven Giu 26, 2015 11:27 am

nella fase B vale ancora l'art. 399 del TU che prevede 50% GM e 50% GAE; ne deduco che si seguano le vecchie regole, perciò provincia (o regione) di appartenenza. Altrimenti come fanno a far combaciare tutto?
Ecco il testo dell'articolo di OS:

FASE A

Il Miur deve effettuare tutte le assunzioni possibili in base alla legislazione tuttora vigente, prevista dal T.U. 297/94

Saranno disponibili 21.880 posti (i posti lasciati liberi dai pensionamenti, decessi, dimissioni volontarie, sia posto comune che sostegno).

Interesserà

iscritti nelle Graduatorie di merito dei concorsi (sia 2012 che precedenti per quelle classi di concorso ancora in vigore). Abolita la distizione tra idonei e vincitori, si parla solo di "iscritti".
iscritti nelle Graduatorie ad esaurimento (GaE)
FASE B

Saranno disponibili 10.849 posti (sia posto comune che sostegno) posti vacanti e disponibili oltre il turnover.

Vale ancora l'art. 399 del T.U, ma questa fase interesserà solo

iscritti nelle GM del concorso 2012
iscritti nelle GaE
In questa fase infatti eventuali graduatorie ancora residue dei concorsi precedenti a quelle del 2012 saranno soppresse.

FASE C: è nazionale

Si tratta dei nuovi posti per il potenziamento, pari a 48.812 posti comuni e 6.446 posti per il sostegno.

Ad essere interessati iscritti nelle GM del concorso 2012 e nelle GaE, che potranno trovare posto nei limiti dei posti individuati dalla tabella 1

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platone



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MessaggioOggetto: Re: Ma l'organico di fatto (i posti al 30/6), in quale fase delle assunzioni rientrano?   Ven Giu 26, 2015 11:27 am

Ma il dilemma 30 giugno rimane. Secondo me non andranno a ruolo
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beab



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MessaggioOggetto: Re: Ma l'organico di fatto (i posti al 30/6), in quale fase delle assunzioni rientrano?   Ven Giu 26, 2015 11:28 am

Io nel maxi emendamento leggo in deroga
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luisa68



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MessaggioOggetto: Re: Ma l'organico di fatto (i posti al 30/6), in quale fase delle assunzioni rientrano?   Ven Giu 26, 2015 11:31 am

Si d'accordo ma io chiedevo come mai è stata fatta questa che sembrerebbe una ulteriore ripartizione dei nr. nelle fasi. Chiedo gentilmente nuovamente a Lalla e Dec, io in questo topic e in vari art. ho letto che nella fase ci sarebbero state 50000 assunzioni o giù di lì per copertura dei posti in OD. leggendo l'art. appena apparso su OS.it leggo testualmente che nella fase a :"Saranno disponibili 21.880 posti (i posti lasciati liberi dai pensionamenti, decessi, dimissioni volontarie, sia posto comune che sostegno) mentre nella fase b ci sarebbero 10.849 posti (sia posto comune che sostegno) posti vacanti e disponibili oltre il turnover. Ma a me e tanti altri era parso di capire che nella fase b venissero assunti solo i residuali della fase a. Da quello che leggo viene fatta un ulteriore ripartizione che determinerà ulteriori spostamenti di provincia, mi sbaglio? Grazie per la risposta. Inoltre c'è da fugare il dubbio sollevato da enricat che segnala che solo la fase c è indicata come nazionale. Grazie.
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clacl



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MessaggioOggetto: Re: Ma l'organico di fatto (i posti al 30/6), in quale fase delle assunzioni rientrano?   Ven Giu 26, 2015 11:33 am

Ma l'of attuale si conosce?
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beab



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MessaggioOggetto: Re: Ma l'organico di fatto (i posti al 30/6), in quale fase delle assunzioni rientrano?   Ven Giu 26, 2015 11:35 am

Poi nell'articolo si parla di assunzioni tradizionali nella fase B quando il testo del maxi emendamento parla invece di procedura nazionale secondo l'articolo 99
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nadiadan



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MessaggioOggetto: Re: Ma l'organico di fatto (i posti al 30/6), in quale fase delle assunzioni rientrano?   Ven Giu 26, 2015 11:37 am

ma se nella fase B si fa riferimento ancora al 50% tra gM e GAE, come possono farla a livello nazionale? Deve essere per forza con le vecchie regole. Almeno spero!
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MessaggioOggetto: Re: Ma l'organico di fatto (i posti al 30/6), in quale fase delle assunzioni rientrano?   Ven Giu 26, 2015 11:39 am

l'articolo fa riferimento ad una relazione tecnica allegata al maxiemendamento. Forse lì è più chiara la procedura
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