Per i moderatori: Obbligo inserimento tutte province ITALIA assunzioni BUONA S.

Promemoria primo messaggio :

Buongiorno, secondo l'art. 99 del maxi emendamento i docenti delle G.E. sono obbligati a esprimere tutte le province dell'Italia nella 2 e 3 fase delle assunzioni. Il dubbio è se si è obbligati a indicarle tutte in ordine di preferenza, o soltanto alcune (liberamente 1, 2 ,10 ecc..) e se sarà possibile indicare nelle province scelte solo alcune graduatorie sulle quali si potrà essere assunti ( Es: indico MI con A050, A043 e sostegno, mentre nelle altre province indico solo A050, escludendo le altre graduatorie). Altro dubbio è se le GM nelle fasi 2 e 3 sceglieranno si per primi, ma solo al 50% o sceglieranno per primi sul 100% dei posti e i residui verranno lasciati alle Ge. Grazie.

royalstefano ha scritto:

Albith ha scritto:Forse chiederanno di compilare un modulo, come esiste oggi per gli specializzati sul sostegno, di esclusione dai ruoli (in questo caso "ruoli di fase nazionale su OD e su OFU).

Quindi ognuno consapevolmente si autoesclude da queste due fasi. Secondo me potrebbe essere in effetti un compromesso.

E non si andrebbe di certo contro il DDL, escludendo anche gli eventuali ricorsi per un trasferimento forzato in province diverse da quelle di appartenenza.

Sì, sotto quest'altro aspetto hai anche ragione.

Credo che facciano bene a consultare dei bravi esperti per vedere lo scenario più sicuro da questo punto di vista.

royalstefano ha scritto:Avrebbe come conseguenza, però, secondo me soprattutto al nord, la mancata copertura di tutti i posti secondo TU, in quanto parecchi rifiuteranno l'opzione 97b e 97c, sperando nel 50% dei ruoli a partire dal 2016, quelli del normale turn over. Certo rischierebbero magari di non prendere incarichi per qualche anno.

Comunque tutti i ruoli non riusciranno a darli, quindi è un problema secondario.

Albith ha scritto:Sì, per questo però credo proprio che non possano imporlo d'ufficio. Devono chiedere a tutti se partecipare o meno e quindi, in entrambi i casi, far compilare un modulo di adesione con l'ordine di preferenza delle province ovvero modulo di rinuncia incondizionata.

Anche se, a dirla tutta, è molto meno a rischio ricorsi obbligare tutti alle fasi B e C, perché è molto più facile recriminare su un ruolo dato a qualcuno con meno punti di te, che invece sei rimasto a casa senza ruolo, piuttosto che ricorrere per la provincia ottenuta in base ai criteri del ddl, perché comunque hai avuto un ruolo in base al tuo punteggio e nessuno con meno punti di te è andato avanti a te.

Giusto ma le GE sono provinciali. Trasformarle in nazionali credo possa fornire spunti per gli avvocati

Albith ha scritto:

royalstefano ha scritto:Avrebbe come conseguenza, però, secondo me soprattutto al nord, la mancata copertura di tutti i posti secondo TU, in quanto parecchi rifiuteranno l'opzione 97b e 97c, sperando nel 50% dei ruoli a partire dal 2016, quelli del normale turn over. Certo rischierebbero magari di non prendere incarichi per qualche anno.

Comunque tutti i ruoli non riusciranno a darli, quindi è un problema secondario.

Io invece ritengo che con la "forzatura" nazionale si livellerà tutto nord/sud. E tutti i ruoli disponibili verranno dati.

"Alle fasi di cui........partecipano i soggetti che abbiano presentato apposita domanda di assunzione secondo le modalità dell'art 102".
Perchè non indicare semplicemente " i soggetti di cui alle fasi.... verranno assunti secondo le modalità dell'art. 102" invece di specificare APPOSITA DOMANDA?

Penso che hai ragione tu: non obbligano ma concedono di far domanda. Se non la fai, sei consapevole e non hai nulla a pretendere.

Mi sembra corretto.

Albith ha scritto:Penso che hai ragione tu: non obbligano ma concedono di far domanda. Se non la fai, sei consapevole e non hai nulla a pretendere.

Mi sembra corretto.

Il rischio sarà così tutto a carico del candidato che liberamente ha scelto di non farsi assumere in questo frangente. Chi lo farà? Chi sarà disposto ad aspettare 1, 2, 3 anni magari senza incarico in attesa dell'assunzione da Ge con il turn over? Certo situazioni diverse a seconda delle classi di concorso.

royalstefano ha scritto:

Albith ha scritto:Penso che hai ragione tu: non obbligano ma concedono di far domanda. Se non la fai, sei consapevole e non hai nulla a pretendere.

Mi sembra corretto.

Il rischio sarà così tutto a carico del candidato che liberamente ha scelto di non farsi assumere in questo frangente.  Chi lo farà? Chi sarà disposto ad aspettare 1, 2, 3 anni magari senza incarico in attesa dell'assunzione da Ge con il turn over? Certo situazioni diverse a seconda delle classi di concorso.

Chi lavora con contratto a T.I. nelle paritarie ed ha un punteggio anche medio, allora non avrebbe alcun interesse a presentare la domanda di assunzione. Resterebbe in gae ad aspettare il proprio turno, lavorando nella privata.

royalstefano ha scritto:

Albith ha scritto:Penso che hai ragione tu: non obbligano ma concedono di far domanda. Se non la fai, sei consapevole e non hai nulla a pretendere.

Mi sembra corretto.

Il rischio sarà così tutto a carico del candidato che liberamente ha scelto di non farsi assumere in questo frangente.  Chi lo farà? Chi sarà disposto ad aspettare 1, 2, 3 anni magari senza incarico in attesa dell'assunzione da Ge con il turn over? Certo situazioni diverse a seconda delle classi di concorso.

Beh, o ti giochi il ruolo solo sulla tua provincia o te lo giochi su tutt'Italia. La terza ipotesi non so quale potrebbe essere.

Mi pare di capire quindi, che la mobilità straordinaria riguarderà anche gli assunti da gae nelle fasi B e C.
Poichè si tratta di mobilità sia territoriale che professionale, chi verrà assunto ad esempio su sostegno, potrà da subito richiedere trasferimento in altra provincia e contestualmente trasferimento da sostegno sulla materia?

newport ha scritto:Mi pare di capire quindi, che la mobilità straordinaria riguarderà anche gli assunti da gae nelle fasi B e C.
Poichè si tratta di mobilità sia territoriale che professionale, chi verrà assunto ad esempio su sostegno, potrà da subito richiedere trasferimento in altra provincia e contestualmente trasferimento da sostegno sulla materia?

Nell'ottica della totale saturazione dell'OD, se hai intenzione di lavorare su materia e invece hai preso il ruolo sul sostegno, ciò significa che nemmeno in fase B hai trovato in tutt'Italia una cattedra libera sulla tua materia, altrimenti avresti preso quella cattedra.

Quindi questo passaggio da sostegno a materia lo vedo, dal prossimo anno, alquanto difficile, che sia consentito o meno chiederlo subito dopo la conferma in ruolo.

michetta ha scritto:

royalstefano ha scritto:

Albith ha scritto:Penso che hai ragione tu: non obbligano ma concedono di far domanda. Se non la fai, sei consapevole e non hai nulla a pretendere.

Mi sembra corretto.

Il rischio sarà così tutto a carico del candidato che liberamente ha scelto di non farsi assumere in questo frangente.  Chi lo farà? Chi sarà disposto ad aspettare 1, 2, 3 anni magari senza incarico in attesa dell'assunzione da Ge con il turn over? Certo situazioni diverse a seconda delle classi di concorso.

Chi lavora con contratto a T.I. nelle paritarie ed ha un punteggio anche medio, allora non avrebbe alcun interesse a presentare la domanda di assunzione. Resterebbe in gae ad aspettare il proprio turno, lavorando nella privata.

La GE è nata per essere provinciale.
L'eventuale obbligo della domanda, a mio avviso, aprirebbe a contenziosi infiniti visto che si tratta di inviare un docente in sedi da lui mai richieste al momento dell'aggiornamento, con conseguenze anche terribili sulle condizioni di vita del docente stesso.

gugu ha scritto:

michetta ha scritto:

royalstefano ha scritto:

Albith ha scritto:Penso che hai ragione tu: non obbligano ma concedono di far domanda. Se non la fai, sei consapevole e non hai nulla a pretendere.

Mi sembra corretto.

Il rischio sarà così tutto a carico del candidato che liberamente ha scelto di non farsi assumere in questo frangente.  Chi lo farà? Chi sarà disposto ad aspettare 1, 2, 3 anni magari senza incarico in attesa dell'assunzione da Ge con il turn over? Certo situazioni diverse a seconda delle classi di concorso.

Chi lavora con contratto a T.I. nelle paritarie ed ha un punteggio anche medio, allora non avrebbe alcun interesse a presentare la domanda di assunzione. Resterebbe in gae ad aspettare il proprio turno, lavorando nella privata.

La GE è nata per essere provinciale.
L'eventuale obbligo della domanda, a mio avviso, aprirebbe a contenziosi infiniti visto che si tratta di inviare un docente in sedi da lui mai richieste al momento dell'aggiornamento, con conseguenze anche terribili sulle condizioni di vita del docente stesso.

Ha diritto di scegliere se continuare o meno a lavorare nelle paritarie e di aspettare il proprio turno nelle ge in attesa che si esauriscano. D'altronde GRADUATORIE AD ESAURIMENTO. PROVINCIALI.

Senza lamentarsi o ricorrere ai tribunali, in quanto ha scelto liberamente di non spostarsi e di non essere immessa in ruolo altrove. E' semplice, lineare. Per noi...

Albith ha scritto:

newport ha scritto:Mi pare di capire quindi, che la mobilità straordinaria riguarderà anche gli assunti da gae nelle fasi B e C.
Poichè si tratta di mobilità sia territoriale che professionale, chi verrà assunto ad esempio su sostegno, potrà da subito richiedere trasferimento in altra provincia e contestualmente trasferimento da sostegno sulla materia?

Nell'ottica della totale saturazione dell'OD, se hai intenzione di lavorare su materia e invece hai preso il ruolo sul sostegno, ciò significa che nemmeno in fase B hai trovato in tutt'Italia una cattedra libera sulla tua materia, altrimenti avresti preso quella cattedra.

Quindi questo passaggio da sostegno a materia lo vedo, dal prossimo anno, alquanto difficile, che sia consentito o meno chiederlo subito dopo la conferma in ruolo.

E' giusto quello che scrivi, ma il rischio che pavento, forse infondato, è che a partire dalla prima provincia in ordine di preferenza, laddove non ci sia posto sulla materia, se c'è posto su sostegno, mi immettano subito in ruolo su sostegno senza verificare se in altra provincia io possa essere assunto sulla materia.

royalstefano ha scritto:Senza lamentarsi o ricorrere ai tribunali, in quanto ha scelto liberamente di non spostarsi e di non essere immessa in ruolo altrove. E' semplice, lineare. Per noi...

È vero, però non possono negarci la possibilità di avere un ruolo nella nostra provincia. Va bene fase nazionale non obbligatoria, ma il problema è che nella fase nazionale ci sono anche i posti a casa nostra...

newport ha scritto:

Albith ha scritto:

newport ha scritto:Mi pare di capire quindi, che la mobilità straordinaria riguarderà anche gli assunti da gae nelle fasi B e C.
Poichè si tratta di mobilità sia territoriale che professionale, chi verrà assunto ad esempio su sostegno, potrà da subito richiedere trasferimento in altra provincia e contestualmente trasferimento da sostegno sulla materia?

Nell'ottica della totale saturazione dell'OD, se hai intenzione di lavorare su materia e invece hai preso il ruolo sul sostegno, ciò significa che nemmeno in fase B hai trovato in tutt'Italia una cattedra libera sulla tua materia, altrimenti avresti preso quella cattedra.

Quindi questo passaggio da sostegno a materia lo vedo, dal prossimo anno, alquanto difficile, che sia consentito o meno chiederlo subito dopo la conferma in ruolo.

E' giusto quello che scrivi, ma il rischio che pavento, forse infondato, è che a partire dalla prima provincia in ordine di preferenza, laddove non ci sia posto sulla materia, se c'è posto su sostegno, mi immettano subito in ruolo su sostegno senza verificare se in altra provincia io possa essere assunto sulla materia.

Questo personalmente credo che sia sicuro.

Comunque, quando è uscita la domanda di aggiornamento per le gae 14/17, c'era la possibilità di compilare il modello per rinuncia a ruolo o nomina su sostegno. Non pensate che nel momento in cui dovremo fare domanda di assunzione in ruolo in tutte le province dovrebbero o potrebbero proporci un modello analogo?

Chi prende il ruolo in fase B in una provincia diversa dalla propria come fa a ritornare nella propria?

Chiederà trasferimento dopo tre anni (se non cambia la normativa) e nel frattempo assegnazione provvisoria se ha i requisiti.

Dec ha scritto:Chiederà trasferimento dopo tre anni (se non cambia la normativa) e nel frattempo assegnazione provvisoria se ha i requisiti.

ma il piano di mobilità straordinaria, non prevede la possibilità di chiedere da subito un trasferimento? Quello che ho capito è che prima potranno farlo quelli assunti entro l'A.S. 14/15, successivamente quelli assunti da GAE nelle fasi B e C senza attendere i tre anni. non è così?

Sì, hai ragione, mi sono sbagliato (anche se io continuo a nutrire dubbi sul fatto che questo piano straordinario di mobilità vi consentirà di ritornare nelle vostre province).

Dec ha scritto:Sì, hai ragione, mi sono sbagliato (anche se io continuo a nutrire dubbi sul fatto che questo piano straordinario di mobilità vi consentirà di ritornare nelle vostre province).

Ma intendi nel senso che che il piano di mobilità non avverrà come propspettato o nel senso che i posti saranno saturi e quindi non ci sarà posto per eventuali trasferimenti?

Nel senso che, dopo che si saranno "sistemati" i docenti di ruolo entro l'anno scolastico 2014/2015 (e forse nemmeno tutti), ben difficilmente rimarranno posti nelle province in cui vorreste ritornare.

E quindi noi che si fa? O si abbandona casa e famiglia al Sud o si perde il posto di lavoro.....