FASI E NUMERI IMMISSIONI IN RUOLO
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FASI E NUMERI IMMISSIONI IN RUOLO
Promemoria primo messaggio :
Si scontrano due interpretazioni.
C'è chi crede che tutte le assunzioni siano contenute nei casi A, B, C dell'art. 97: A le assunzioni tradizionali; B posti residui; C organico di potenziamento.
E c'è chi crede che PRIMA vengano fatte le assunzioni ordinarie (quelle che sarebbero state fatte anche senza la legge) e poi il piano straordinario. Quest'ultimo si dividerebbe in tre fasi: A, per coprire i posti di diritto e/o di fatto residui; B per coprire altri posti previsti in contingente; C per l'organico dell'autonomia.
A questo punto, le domande sono due:
1) Quale delle due interpretazioni della legge è quella giusta? La prima frase dell'art. 94 farebbe pensare la seconda interpretazione; ma se è così, perché nella legge non si parla delle assunzioni di fase 1? E poi se fosse così ci sarebbe una contraddizione: perché nell'art. 94 si parla di due fasi, che sembrano essere A e C, ma non si parla della B? L'interpretazione opposta è quella che fa corrispondere la fase 1 alla fase A, ma anche in questo caso mi pare sorgano incongruenze.
2) Quali sono i numeri delle fasi 1, 2a, 2b, 2c (sempre che sia corretta l'interpretazione che distingue fase 1 e fase 2)?
So che questi temi sono già affrontati in diverse discussioni, ma mi sembrava utile farli confluire tutti in una sola.
Si scontrano due interpretazioni.
C'è chi crede che tutte le assunzioni siano contenute nei casi A, B, C dell'art. 97: A le assunzioni tradizionali; B posti residui; C organico di potenziamento.
E c'è chi crede che PRIMA vengano fatte le assunzioni ordinarie (quelle che sarebbero state fatte anche senza la legge) e poi il piano straordinario. Quest'ultimo si dividerebbe in tre fasi: A, per coprire i posti di diritto e/o di fatto residui; B per coprire altri posti previsti in contingente; C per l'organico dell'autonomia.
A questo punto, le domande sono due:
1) Quale delle due interpretazioni della legge è quella giusta? La prima frase dell'art. 94 farebbe pensare la seconda interpretazione; ma se è così, perché nella legge non si parla delle assunzioni di fase 1? E poi se fosse così ci sarebbe una contraddizione: perché nell'art. 94 si parla di due fasi, che sembrano essere A e C, ma non si parla della B? L'interpretazione opposta è quella che fa corrispondere la fase 1 alla fase A, ma anche in questo caso mi pare sorgano incongruenze.
2) Quali sono i numeri delle fasi 1, 2a, 2b, 2c (sempre che sia corretta l'interpretazione che distingue fase 1 e fase 2)?
So che questi temi sono già affrontati in diverse discussioni, ma mi sembrava utile farli confluire tutti in una sola.
adespoton- Messaggi : 608
Data d'iscrizione : 26.06.15
Re: FASI E NUMERI IMMISSIONI IN RUOLO
E sempre per parlare poi scompaio....
Nel caso delle VECCHIE regole se ci sono che ne so 20 ruoli con 20 aspiranti in Ad03 ma lì di cattedre non ce ne sono che succede?
Danno le cattedre alle altre aree o mettono i candidati dell'Ad03 nelle cattedre delle altre aree Ad01 Ad02 in pratica mettono in ruolo quelli dell'Ad03 sulle cattedre delle altre aree???
Grazie e scompaio.
Nel caso delle VECCHIE regole se ci sono che ne so 20 ruoli con 20 aspiranti in Ad03 ma lì di cattedre non ce ne sono che succede?
Danno le cattedre alle altre aree o mettono i candidati dell'Ad03 nelle cattedre delle altre aree Ad01 Ad02 in pratica mettono in ruolo quelli dell'Ad03 sulle cattedre delle altre aree???
Grazie e scompaio.
eemm- Messaggi : 316
Data d'iscrizione : 05.07.12
Re: FASI E NUMERI IMMISSIONI IN RUOLO
[quote="Dec"]
Grazie mille Dec per la risposta. Non so cosa ci aspetta quest'estate e chissà quando qualcuno farà chiarezza in merito alla questione...
Sembra di sì, anche se è bene aspettare per affermarlo con certezza:ProfAP ha scritto:Ciao a tutti! Non sono "nuova" del forum, ma avevo perso i dati per l'accesso.
L'attuale situazione, ovviamente, è da farsi venire i capelli bianchi e l'ulcera perforante, e questo, al nostro beneamato Governo, non interessa minimamente.
Sia io che mio marito siamo docenti di lettere, entrati con le GM, io su a043 e lui su A051. Lui è entrato fuori provincia e, ovviamente, sta aspettando di rientrare, alla fine del vincolo triennale o, a questo punto, con la mobilità straordinaria. Nel frattempo, tanto per complicare le cose, è apparso un posto di OD in A052 e lui sarebbe il prossimo nella GM a dover accettare questo posto (nella nostra provincia, fra l'altro). Ora, da quello che leggiamo, non capiamo se un caso come il suo rientrerà nella fantomatica "Fase A" (o 1) e se, nonostante l'Art.103 del DDL, lui potrà prenderlo, anche se già di ruolo.
Grazie mille Dec per la risposta. Non so cosa ci aspetta quest'estate e chissà quando qualcuno farà chiarezza in merito alla questione...
ProfAP- Messaggi : 4
Data d'iscrizione : 28.06.15
Re: FASI E NUMERI IMMISSIONI IN RUOLO
A mio avviso nel maxiemendamento si dice con maggiore chiarezza che il piano straordinario (fase 2 divisa in A B e C) venga effettuato dopo le ordinarie assunzioni (fase 1) nelle quali rientrerebbe tuo marito, perché si procede come gli altri anni.
Arex- Messaggi : 549
Data d'iscrizione : 29.11.12
Re: FASI E NUMERI IMMISSIONI IN RUOLO
eemm ha scritto:E sempre per parlare poi scompaio....
Nel caso delle VECCHIE regole se ci sono che ne so 20 ruoli con 20 aspiranti in Ad03 ma lì di cattedre non ce ne sono che succede?
Danno le cattedre alle altre aree o mettono i candidati dell'Ad03 nelle cattedre delle altre aree Ad01 Ad02 in pratica mettono in ruolo quelli dell'Ad03 sulle cattedre delle altre aree???
Grazie e scompaio.
Ti conviene chiedere in un topic in cui si parla esplicitamente del sostegno, perché non sono sicuro. Mi sembra però che il miur decida i posti di sostegno senza dividerli tra le varie aree e che poi siano Usr e Usp a suddividerli, tenendo conto delle persone in graduatoria. Quindi non daranno ruoli su AD01 (per esempio) se non c'è nessuno in graduatoria.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: FASI E NUMERI IMMISSIONI IN RUOLO
araxever ha scritto:A mio avviso nel maxiemendamento si dice con maggiore chiarezza che il piano straordinario (fase 2 divisa in A B e C) venga effettuato dopo le ordinarie assunzioni (fase 1) nelle quali rientrerebbe tuo marito, perché si procede come gli altri anni.
Grazie per la tua risposta. Certo, ora che pare sia confermato che la prima fase seguirà le "vecchie" regole", sarebbe interessante capire come avverranno, nel 2016/17 le assegnazioni per i trasferimenti. Es. se mio marito accetta la nuova CDC, abbandonando la vecchia fuori provincia, chi stabilirà la sua sede definitiva? L'USP perchè sarà entrato in fase ordinaria, con le regole che conosciamo, o un qualsiasi DS, curriculum alla mano???
ProfAP- Messaggi : 4
Data d'iscrizione : 28.06.15
Re: FASI E NUMERI IMMISSIONI IN RUOLO
C'é un altro art nel maxiemendamento. I docenti chiedono a marzo mobilitá ed ottengono sede definitiva. Come sempre.
Arex- Messaggi : 549
Data d'iscrizione : 29.11.12
Re: FASI E NUMERI IMMISSIONI IN RUOLO
Dec ha scritto:eemm ha scritto:E sempre per parlare poi scompaio....
Nel caso delle VECCHIE regole se ci sono che ne so 20 ruoli con 20 aspiranti in Ad03 ma lì di cattedre non ce ne sono che succede?
Danno le cattedre alle altre aree o mettono i candidati dell'Ad03 nelle cattedre delle altre aree Ad01 Ad02 in pratica mettono in ruolo quelli dell'Ad03 sulle cattedre delle altre aree???
Grazie e scompaio.
Ti conviene chiedere in un topic in cui si parla esplicitamente del sostegno, perché non sono sicuro. Mi sembra però che il miur decida i posti di sostegno senza dividerli tra le varie aree e che poi siano Usr e Usp a suddividerli, tenendo conto delle persone in graduatoria. Quindi non daranno ruoli su AD01 (per esempio) se non c'è nessuno in graduatoria.
Sì è che ti vedevo di qui e ho voluto abusare della tua pazienza Dec. Però hai frainteso la domanda. Il problema non è se non ci sono persone in gae ma se non ci sono cattedre.
Ad ex 20 ruoli da assegnare e 20 persone in gae (ad ex Ad01), ma nessuna cattedra Ad01 perché quelle rimaste sono Ad02 Ad03 etc...solo se lo sai...è un mio dubbio..
Grazie
eemm- Messaggi : 316
Data d'iscrizione : 05.07.12
Re: FASI E NUMERI IMMISSIONI IN RUOLO
Beh, ma se ci sono aspiranti nella Ad02 e nelle altre, perché dovrebbero togliere le cattedre a loro per darle alla AD01? Il discorso ha senso solo se qualche graduatoria si esaurisce e ci sono ancora posti da assegnare.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: FASI E NUMERI IMMISSIONI IN RUOLO
Quindi secondo te se in una classe di concorso supponiamo Ad03 ci sono 20 persone e 20 ruoli ma nessuna cattedra quei 20 ruoli finiscono alle altre cdc Ad01 Ad02 Ad04 ma quelli dell'Ad03 non vengono immessi in ruolo su cdc diversa Ad01 Ad02 Ad04 non c'è compensazione giusto?
eemm- Messaggi : 316
Data d'iscrizione : 05.07.12
Re: FASI E NUMERI IMMISSIONI IN RUOLO
Non capisco come possano esserci 20 ruoli, ma nessuna cattedra. I ruoli dipendono dalle cattedre disponibili.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: FASI E NUMERI IMMISSIONI IN RUOLO
araxever ha scritto:C'é un altro art nel maxiemendamento. I docenti chiedono a marzo mobilitá ed ottengono sede definitiva. Come sempre.
Ma la otterranno insieme a tutti quelli che verranno riposizionati a seguito delle nomine in via giuridica? Oppure prima quelli "ordinari" e poi gli altri? Scusa la domanda scema...ma i numeri sarebbero un tantino diversi!
ProfAP- Messaggi : 4
Data d'iscrizione : 28.06.15
Re: FASI E NUMERI IMMISSIONI IN RUOLO
Non é una domanda scema. Anzi.... Non saprei. Ma credo.... si scelga prima la sede definitiva, perché la mobilitá straordinaria é per ambito nazionale (tutti gli ambiti territoriali), mentre la scelta della sede definitica é provinciale. Sec me, quest'ultima ha precedenza.
Arex- Messaggi : 549
Data d'iscrizione : 29.11.12
Re: FASI E NUMERI IMMISSIONI IN RUOLO
eemm ha scritto:No nella fase 2a entrano carrozza 9000 più residui seconda tranche carrozza. Se fai la somma esce lo stesso numero della rel tecnica.
I successivi 6000 e rotti sono nel potenziamento. Bisogna fare domanda.
Questo articolo è corretto.
http://www.gildavenezia.it/riforma-scuola-100mila-assunzioni-ma-in-tre-fasi-ecco-cosa-cambia-per-i-precari/
L'unica cosa che non condivido sono i tempi....saranno più dilatati. Si sa che al Miur sono sempre molto ottimisti :-)
Riferendomi a questa tabella:
http://www.flcgil.it/files/pdf/20150626/tabella-miur-posti-vacanti-e-disponibili-docenti-al-16-giugno-2015.pdf
vedo che i posti in OD totali, per ogni ordine e grado sono 17854
sbaglio se dico che in questo numero confluiscono 8895 (III tranche Carrozza) più 5582 (residuo II tranche Carrozza)= 14477 e, per differenza, 3377 (posti in OD derivanti da cessazioni e/o nuovi posti in OD)? Quindi questo totale di 17854 va tutto in ruolo prima fase provinciale? I 6000 e rotti invece, trattandosi di OF all'ultima fase?
annari- Messaggi : 1366
Data d'iscrizione : 26.08.10
Re: FASI E NUMERI IMMISSIONI IN RUOLO
buongiorno,
mi permetto di proporre la situazione di mia moglie.
utile per me per avere un poco di più le idee chiare e per dare uno spunto di riflessione:
terza in a246 gae (con 10 presenti) 53° su 130 a246 in GM (ma in GM sono già arrivati alla 30° quìndi, adesso 23°).
qualcuno mi fa il film di cosa accadrà?
e soprattutto, quando le diranno GM o Gae, saprà quanti posti ci sono in GM e quanti in gae?
mi permetto di proporre la situazione di mia moglie.
utile per me per avere un poco di più le idee chiare e per dare uno spunto di riflessione:
terza in a246 gae (con 10 presenti) 53° su 130 a246 in GM (ma in GM sono già arrivati alla 30° quìndi, adesso 23°).
qualcuno mi fa il film di cosa accadrà?
e soprattutto, quando le diranno GM o Gae, saprà quanti posti ci sono in GM e quanti in gae?
maritodidocente- Messaggi : 276
Data d'iscrizione : 30.06.15
Re: FASI E NUMERI IMMISSIONI IN RUOLO
Parto dalla fine: penso che lo sapremo nel mese di agosto.
La Gae è provinciale e la Gm è regionale. Non citi la A245, ma sarà inserita anche per quella e in Gm potrebbe essere decisivo.
Guarda qui, ma mi sembra un po' difficile l'immissione nella prima fase:
http://banner.orizzontescuola.it/OD201516_disponibilita_esubero.xls
La Gae è provinciale e la Gm è regionale. Non citi la A245, ma sarà inserita anche per quella e in Gm potrebbe essere decisivo.
Guarda qui, ma mi sembra un po' difficile l'immissione nella prima fase:
http://banner.orizzontescuola.it/OD201516_disponibilita_esubero.xls
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
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