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 Come si può evitare il trasferimento?

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enricat



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MessaggioOggetto: Come si può evitare il trasferimento?    Sab Giu 27, 2015 9:18 am

L'obbligo di inserire tutte le province ha giustamente gettato molti/e di noi nel panico, avevo un'idea di come sarebbe stata la mia vita e in un secondo devo riprogrammarla, insomma non voglio essere patetica ma piango da quando hanno posto la fiducia. Voglio anche dire che questa riforma l'ho da subito combattuta, non sono cascata dal pero adesso.

Sono specializzata sos e non rientro nella fase a) perchè quest'anno sto lavorando su posto sos in deroga, sicuramene rientrerò nella fase più sfigata di tutte, ovvero la fase b) perchè ci sono province, tipo Belluno, in cui tutte le aree sos superiori sono esaurite, la metterò per ultima, ma il rischio c'è lo stesso anche perchè non è l'unica.

Non voglio andare a Belluno, ma, scenario peggiore, mi chiamano in fase b) proprio a Belluno. Cosa posso fare? Se sono ricca chiedo l'aspettativa? Vado dallo psichiatra e mi faccio certificare depressione e esaurimento nervoso? Non ho figli,famiglia e parenti malati (però non mi voglio spostare lo stesso!)


Un anno a Belluno potrei anche farlo, ma l'anno prossimo che succede? avrei la possibilità di riavvicinarmi? Ho letto che la mobilità non riguarda i nuovi assunti, ma che questi subiranno la mobilità straordinaria degli altri. Io comunque sono vincolata alla provincia di Belluno o al Veneto? Quando potrò chiedere assegnazione provvisoria per la mia provincia? quante possibilità con sos ho di ottenerla?
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Fantaman



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MessaggioOggetto: Re: Come si può evitare il trasferimento?    Sab Giu 27, 2015 9:50 am

enricat stiamo discutendo in un thread sulla possibilità di permanere in GAE pur NON presentando domanda di assunzione per le fasi b) e c)... vai a leggere le considerazioni... in ogni caso al più presto chiederò un parere legale su questo, perché secondo me è del tutto illegittimo imporre un trasferimento forzato senza il consenso dell'interessato, essendo state da sempre le GAE su base provinciale. Nel testo del maxiemendamente non vi è nessun riferimento all'obbligatorietà della domanda pena la cancellazione dalle GAE. Ma potrebbero specificarlo nei decreti attuativi "superando" il testo del maximendamento, e imponendo questo vincolo con conseguente espulsione dalle GAE.
Insomma secondo me ci sono i margini per un ricorso anche se i decreti attuativi ci volessero fregare.

Sulla mobilità straordinaria, mi pare che nel 2016 partecipino tutti, anche gli immessi nel 2015.
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enricat



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MessaggioOggetto: Re: Come si può evitare il trasferimento?    Sab Giu 27, 2015 10:00 am

Grazie mille, anche io vedrò di informarmi sulla legittimità di questa cosa, perchè veramente sono nel panico. Se almeno ci fosse la possibilità di riavvicinarsi dopo un anno...
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Come si può evitare il trasferimento?    Sab Giu 27, 2015 2:24 pm

La possibilità teorica ci sarà (e il sostegno sarà sicuramente un'arma in più), ma bisognerà vedere se ci saranno i posti.
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knot2



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MessaggioOggetto: Re: Come si può evitare il trasferimento?    Sab Giu 27, 2015 2:27 pm

Fantaman ha scritto:
enricat stiamo discutendo in un thread sulla possibilità di permanere in GAE pur NON presentando domanda di assunzione per le fasi b) e c)... vai a leggere le considerazioni...  in ogni caso al più presto chiederò un parere legale su questo, perché secondo me è del tutto illegittimo imporre un trasferimento forzato senza il consenso dell'interessato, essendo state da sempre le GAE su base provinciale. Nel testo del maxiemendamente non vi è nessun riferimento all'obbligatorietà della domanda pena la cancellazione dalle GAE. Ma potrebbero specificarlo nei decreti attuativi "superando" il testo del maximendamento, e imponendo questo vincolo con conseguente espulsione dalle GAE.
Insomma secondo me ci sono i margini per un ricorso anche se i decreti attuativi ci volessero fregare.

Sulla mobilità straordinaria, mi pare che nel 2016 partecipino tutti, anche gli immessi nel 2015.


I gae immessi nelle fasi b e c dell.art 97 non i GM..
Per evitare il trasferimento non presenti domanda al piano straordinario...o.se hai il titolo accetti il sostegno che forse ha più posti...nelle fasi ordinarie
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allil80



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MessaggioOggetto: Re: Come si può evitare il trasferimento?    Sab Giu 27, 2015 5:16 pm

Dec ha scritto:
La possibilità teorica ci sarà (e il sostegno sarà sicuramente un'arma in più), ma bisognerà vedere se ci saranno i posti.

E' sufficiente non essere assegnati in fase b).

Rimanendo in OFU quest'anno se avete il posto da ricoprire come supplenza annuale provate la mobilità straordinaria 2016/2017 mettendo nella preferenza la vostra provincia e sperando che vi siano posti in OFU.

Com'è?
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Come si può evitare il trasferimento?    Sab Giu 27, 2015 7:12 pm

Fase b o fase c mi sembra la stessa cosa: il primo anno si rischia di finire in un'altra provincia, il secondo si può sperare di rientrare, ma per certe province non sarà tanto facile.
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enricat



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MessaggioOggetto: Re: Come si può evitare il trasferimento?    Sab Giu 27, 2015 8:10 pm

Dec scusa come si può sperare di rientrare? Non partecipano alla mobilità straordinaria solo quelli assunti entro 2014?
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Come si può evitare il trasferimento?    Sab Giu 27, 2015 8:40 pm

Sì, ma di conseguenza vengono spostati anche i neoimmessi in fase b e c. Io credo che le province in cui si vorranno trasferire saranno le stesse e che quindi questa speranza sia destinata a dimostrarsi infondata (anzi altri neoimmessi rischiano di finire lontano da casa), ma non si sa mai che per qualche incrocio fortunato il posto lasciato da qualcuno possa andare bene a qualcun altro.
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bubbylil



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MessaggioOggetto: Re: Come si può evitare il trasferimento?    Sab Giu 27, 2015 8:53 pm

Se trovate un modo fattibile di evitare i trasferimenti fatemelo sapere.
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: Come si può evitare il trasferimento?    Sab Giu 27, 2015 10:03 pm

Secondo me hai fatto una domanda da un milione di dollari...

Non si può evitare, però occorre continuare a protestare e fare ricorso.

In ogni caso, io mi dissocio dal pensiero degli altri.

http://www.orizzontescuolaforum.net/t106718-chiedere-che-la-domanda-non-sia-obbligatoria-e-un-suicidio


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Ospite
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MessaggioOggetto: Re: Come si può evitare il trasferimento?    Sab Giu 27, 2015 10:33 pm

La mia idea è la seguente:
1) Ho lottato con tutte le mie forze contro al DDL (scioperi, manifestazioni ecc...)
2) Continuerò a lottare contro il DDL
3) Tuttatavia devo vivere, e nemmeno prendo in considerazione di non fare domanda, sono già pronto per una nuova vita. Ho già comunicato la cosa ai miei, che ormai sono anziani eppure hanno visto il mio precariato delle origini quando ancora lavoravano... Parto quindi dal presupposto di poter essere dovunque a settembre.
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PG



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MessaggioOggetto: Re: Come si può evitare il trasferimento?    Dom Giu 28, 2015 1:21 pm

Per assurdo conviene (e si spera) non essere assunti nella fase B, per sperare nell'organico di potenziamento (fase C)

Nel mio caso, per esempio, musica... (che è una CDC molto lunga e difficile da smaltire)...
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Fantaman



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MessaggioOggetto: Re: Come si può evitare il trasferimento?    Dom Giu 28, 2015 1:59 pm

PG ha scritto:
Per assurdo conviene (e si spera) non essere assunti nella fase B, per sperare nell'organico di potenziamento (fase C)

Nel mio caso, per esempio, musica... (che è una CDC molto lunga e difficile da smaltire)...

ciò non sarà possibile per gli specializzati nel sostegno
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PG



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MessaggioOggetto: Re: Come si può evitare il trasferimento?    Dom Giu 28, 2015 2:27 pm

Cioè?
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pppp



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MessaggioOggetto: Re: Come si può evitare il trasferimento?    Dom Giu 28, 2015 2:49 pm

PG ha scritto:
Per assurdo conviene (e si spera) non essere assunti nella fase B, per sperare nell'organico di potenziamento (fase C)

Nel mio caso, per esempio, musica... (che è una CDC molto lunga e difficile da smaltire)...

Tanto anche nella fase c possono spedirti in tutta Italia. Tra b e c non ci trovo una gran differenza.
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drifis_



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MessaggioOggetto: Re: Come si può evitare il trasferimento?    Dom Giu 28, 2015 4:24 pm

pppp ha scritto:
PG ha scritto:
Per assurdo conviene (e si spera) non essere assunti nella fase B, per sperare nell'organico di potenziamento (fase C)

Nel mio caso, per esempio, musica... (che è una CDC molto lunga e difficile da smaltire)...

Tanto anche nella fase c possono spedirti in tutta Italia. Tra b e c non ci trovo una gran differenza.

beh, ma se si è sempre lavorato al 30/06 nella propria provincia, è facile che nella fase c (dove si riparte dalla propria no?) si trovi posto lì senza dover finire chissà dove: sbaglio?
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pppp



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MessaggioOggetto: Re: Come si può evitare il trasferimento?    Dom Giu 28, 2015 4:28 pm

Non c'è la priorità sulla propria provincia.
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bart



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MessaggioOggetto: Re: Come si può evitare il trasferimento?    Dom Giu 28, 2015 4:35 pm

pppp ha scritto:
Non c'è la priorità sulla propria provincia.

Dov'è scritto? Nella fase c (organico di potenziamento) la priorità può esserci sulla propria provincia.
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sperso



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MessaggioOggetto: Re: Come si può evitare il trasferimento?    Dom Giu 28, 2015 4:39 pm

Dec ha scritto:
Fase b o fase c mi sembra la stessa cosa: il primo anno si rischia di finire in un'altra provincia, il secondo si può sperare di rientrare, ma per certe province non sarà tanto facile.

Art.398 del TU. Le GAE sono provinciali, istituite provinciali. Se non derogano l'art.398 non ti possono trasferire, non è un concorso su base nazionale la fase b).
Hanno derogato solo l'art.399 per mettere a disposizione tutti i posti, anche quelli rimasti da GM per le GAE. Le GAE sono assegnatarie di posti su provincia, dove sono state costituite.
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sperso



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MessaggioOggetto: Re: Come si può evitare il trasferimento?    Dom Giu 28, 2015 4:39 pm

bart ha scritto:
pppp ha scritto:
Non c'è la priorità sulla propria provincia.

Dov'è scritto? Nella fase c (organico di potenziamento) la priorità può esserci sulla propria provincia.

Concorso, nelle preferenze metti la tua provincia o al massimo quelle limitrofe per prime...
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pppp



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MessaggioOggetto: Re: Come si può evitare il trasferimento?    Dom Giu 28, 2015 4:47 pm

sperso ha scritto:
bart ha scritto:
pppp ha scritto:
Non c'è la priorità sulla propria provincia.

Dov'è scritto? Nella fase c (organico di potenziamento) la priorità può esserci sulla propria provincia.

Concorso, nelle preferenze metti la tua provincia o al massimo quelle limitrofe per prime...

Si parla di preferenze nel senso di numerazione da 1 a 100 di tutte le province, ma che ci sia la priorità sulla propria non è scritto da nessuna parte.
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bart



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MessaggioOggetto: Re: Come si può evitare il trasferimento?    Dom Giu 28, 2015 4:53 pm

pppp ha scritto:
sperso ha scritto:
bart ha scritto:
pppp ha scritto:
Non c'è la priorità sulla propria provincia.

Dov'è scritto? Nella fase c (organico di potenziamento) la priorità può esserci sulla propria provincia.

Concorso, nelle preferenze metti la tua provincia o al massimo quelle limitrofe per prime...

Si parla di preferenze nel senso di numerazione da 1 a 100 di tutte le province, ma che ci sia la priorità sulla propria non è scritto da nessuna parte.

Io intendo per priorità se uno mette la propria come prima provincia di preferenza e, in base al suo punteggio, risulta esserci un posto per lui, allora viene preso. Altrimenti si va a guardare la sua seconda preferenza, poi la terza ecc. fino a che non si trova una provincia dove c'è un posto per lui.
Certo, se qualcuno che ha più punti di lui e viene da altra provincia ha messo quella provincia come prima preferenza il posto l'avrà l'altro con più punti.
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pppp



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MessaggioOggetto: Re: Come si può evitare il trasferimento?    Dom Giu 28, 2015 4:59 pm

Quindi secondo te quando si va a guardare la sua seconda preferenza nella lista di quella provincia lui sarà in coda a tutti quelli che l'hanno indicata come prima scelta anche se il suo punteggio è più alto?
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FoxLF



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MessaggioOggetto: Re: Come si può evitare il trasferimento?    Dom Giu 28, 2015 5:08 pm

secondo me no.

me stesso ha scritto:
Ho parecchi dubbi sul criterio dell'ordine di preferenza: non è logico un algoritmo che dia all'ordine delle preferenze un valore maggiore che al punteggio.

Se così fosse, si dovrebbe operare per provincia e si potrebbero creare infiniti incroci che renderebbero estremamente complicato assegnare le sedi.

Ad esempio, in fase 2c, stessa CdC.


Fragolina (punti 90) mette nell'ordine le province: c, b, a
Ciccio (punti 80) mette nell'ordine le province: b, a, c
Dario (Punti 70), invece: a, c, b
Erminia Punti 60): c, a, b
Aldo (punti 40) : a, b, c
Beatrice (punti 30): b, c, a


nella provincia a ci sono 3 posti, nella provincia b ci sono 2 posti, nella provincia c ce n'è solo 1.

Secondo la logica delle preferenze, come funziona?

nella provincia a, si scelgono Dario, Aldo e Ciccio
nella provincia b, si scelgono Ciccio e Beatrice
nella provincia c, chiamano solo Fragolina

A quel punto che succede? Ciccio, da preferenza, vorrebbe andare in b, ma se per un qualche motivo la prima provincia a chiamare è a, lui rimane in bilico. Se anche il meccanismo fosse in qualche modo centralizzato, Ciccio verrebbe assunto in b da preferenza e si libererebbe il posto per Erminia.

Ok, funziona, ma già con 3 ambiti e pochi posti, si è ricorsi ad una cancellazione ed un recupero. L'algoritmo che dovrà gestire tutto ciò con 107 ambiti e 55.000 liste di preferenza, sarà riconosciuto come protomartire delle entità informatiche.

Se si andasse per graduatoria nazionale legata al punteggio, con unica CdC scelta dal candidato o eletta automaticamente per maggior punteggio, tutto sarebbe molto più immediato.

Sceglie per prima Fragolina, che va in c
Poi sceglie Ciccio che va in b,
Quindi Dario in a,
Erminia in a, la sua seconda scelta
Aldo in a,
Beatrice in b (le è andata bene, nonostante avesse il punteggio più in basso)

Credo sia tutto più logico in quest'ultimo schema.

(perdonate la ripetizione del post)
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