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 Iniziative Anief

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MessaggioOggetto: Iniziative Anief   Sab Giu 27, 2015 3:28 pm

http://www.orizzontescuola.it/comunicati/anief-dal-maxiemendamento-solo-modifiche-marginali

a si muoveranno solo per i TFA e Pas o anche per contestare gli albi e l'assunzione di un dipendente pubblico in maniera diversa dal posizioneamneto in una graduatoria?
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sperso



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MessaggioOggetto: Re: Iniziative Anief   Sab Giu 27, 2015 3:42 pm

Kkimba ha scritto:
http://www.orizzontescuola.it/comunicati/anief-dal-maxiemendamento-solo-modifiche-marginali

a si muoveranno solo per i TFA e Pas o anche per contestare gli albi e l'assunzione di un dipendente pubblico in maniera diversa dal posizioneamneto in una graduatoria?

Il DDL ultimo e così nei tempi addietro, recita per la fase c):
c) per l’assunzione del personale do- cente ed educativo, continua ad applicarsi l’articolo 399, comma 1, del testo unico di cui al decreto legislativo 16 aprile 1994, n.  297, fino a totale scorrimento delle rela- tive graduatorie ad esaurimento

Per assumere anche gli altri - a cui non mi oppongo-ci vuole un'altra legge; infatti, la legge vigente, non ve ne è un'altra.

Decreto Legislativo 16 aprile 1994, n. 297
Testo Unico delle disposizioni legislative in materia di istruzione
Modifiche: [in italico le aggiunte, in carattere barrato le abrogazioni]
PARTE III  -  PERSONALE    
TITOLO I  -  PERSONALE DOCENTE, EDUCATIVO, DIRETTIVO E ISPETTIVO
CAPO II - Reclutamento    
Sezione II - Reclutamento


"Art. 399 - Accesso ai ruoli

1. L'accesso ai ruoli del personale docente della scuola materna, elementare e secondaria, ivi compresi i licei artistici e gli istituti d'arte, ha luogo mediante concorsi per titoli ed esami e mediante concorsi per soli titoli; a ciascun tipo di concorso è assegnato annualmente il 50 per cento dei posti destinati alle procedure concorsuali.
2. L'indizione dei concorsi è subordinata alla previsione del verificarsi nel triennio di riferimento, di un'effettiva disponibilità di cattedre o di posti di insegnamento, tenuto conto di quanto previsto dagli articoli 442 e 470, comma 1, per le nuove nomine, nonché del numero dei passaggi di cattedra o di ruolo attuati a seguito dei corsi di riconversione professionale. Nel caso in cui la graduatoria di un concorso per titoli ed esami sia esaurita e rimangano posti ad esso assegnati, questi vanno ad aggiungersi a quelli assegnati al parallelo concorso per titoli; analogamente si provvede nel caso inverso. Detti posti vanno reintegrati in occasione della procedura concorsuale successiva.
3. All'indizione dei concorsi per titoli ed esami provvede il Ministero della pubblica istruzione. Ferme restando le competenze per quanto riguarda l'indizione dei concorsi e l'approvazione degli atti, le prove di esame o l'intera procedura dei concorsi per titoli ed esami sono svolte nelle sedi regionali, sub-regionali e provinciali indicate dal Ministero della pubblica istruzione all'atto della fissazione delle sedi e del diario degli esami. Qualora, in ragione dell'esiguo numero dei candidati, si ponga l'esigenza di contenere gli oneri relativi al funzionamento delle commissioni giudicatrici, il Ministero della pubblica istruzione dispone l'aggregazione territoriale dei concorsi, indicando il provveditore agli studi o il sovrintendente scolastico regionale che deve curare l'espletamento dei concorsi così accorpati. Per analoghe esigenze di contenimento delle spese e per garantire la copertura, con personale docente di ruolo, delle cattedre e dei posti vacanti e disponibili, il Ministero della pubblica istruzione può indire concorsi su base regionale, indicando il capo dell'ufficio scolastico regionale o provinciale che è chiamato a curare l'espletamento del concorso accorpato.
4. All'indizione dei concorsi per soli titoli provvede il Ministero della pubblica istruzione. I Provveditori agli studi curano l'espletamento dei concorsi per soli titoli di accesso ai ruoli del personale docente delle scuole di ogni ordine e grado.
5. I bandi relativi al personale educativo, al personale docente della scuola materna e della scuola elementare, fissano, oltre ai posti di ruolo normale, i posti delle scuole e sezioni speciali, da conferire agli aspiranti che, in possesso dei titoli di specializzazione richiesti, ne facciano domanda.


1. L'accesso ai ruoli del personale docente della scuola materna, elementare e secondaria, ivi compresi i licei artistici e gli istituti d'arte, ha luogo, per il 50 per cento dei posti a tal fine annulamente assegnabili, mediante concorsi per titoli ed asami e, per il restante 50 per cento, attingendo alle graduatorie permanenti di cui all'art. 401.

Serve un'altra legge al più presto, ma non si può mettere tutto in un calderone.
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sperso



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MessaggioOggetto: Re: Iniziative Anief   Sab Giu 27, 2015 3:50 pm

Semmai, in base allo stesso decreto legislativo richiamato dal DDL ultimo, vi sarebbe da capire la deportazione forzata in altre province, poiché:


Decreto Legislativo 16 aprile 1994, n. 297
Testo Unico delle disposizioni legislative in materia di istruzione
Modifiche: [in italico le aggiunte, in carattere barrato le abrogazioni]
PARTE III  -  PERSONALE    
TITOLO I  -  PERSONALE DOCENTE, EDUCATIVO, DIRETTIVO E ISPETTIVO
CAPO II - Reclutamento
Sezione I - Norme generali
"
Art. 398 - Ruoli del personale degli istituti e delle scuole di ogni ordine e grado, ivi compresi i licei artistici e gli istituti d'arte
1. I ruoli del personale direttivo e ispettivo sono nazionali.
2. I ruoli del personale docente sono provinciali. Sono, altresì, provinciali i ruoli del personale educativo, al quale si applicano le disposizioni concernenti lo stato giuridico ed il trattamento economico dei docenti elementari.
3. I ruoli nazionali e provinciali sono rispettivamente amministrati dal Ministero della pubblica istruzione e dagli uffici scolastici provinciali"
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Fantaman



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MessaggioOggetto: Re: Iniziative Anief   Sab Giu 27, 2015 3:53 pm

ottimo riferimento legislativo, grazie
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MessaggioOggetto: Re: Iniziative Anief   Sab Giu 27, 2015 4:42 pm

E allora chi e quando si muoverà x risolvere il problema?
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MessaggioOggetto: Re: Iniziative Anief   Sab Giu 27, 2015 5:18 pm

faccio notare che si deroga all'art 399 del TU. MA questo articolo tratta solo della percentuale di assunzione 50% vincitori gm e 50% GAE. Quindi non c'è la norma che azzera le GAE provinciali ma si cerca però di far finta di nullla nel testo e si tira fuori la procedura nazionale. Tra l'altro si usa il punteggio senza neanche consentire l'aggiornamento come si è sempre fatto. Infine gli stessi ruoli della scuola sono su base provinciale. insomma un guazzabuglio incredibile.
In sintesi: TUTTO ILLEGITTIMO
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: Iniziative Anief   Sab Giu 27, 2015 5:47 pm

TUTTO ILLEGITTIMO, QUINDI CI VEDREMO IN TRIBUNALE, CARI AMICI.
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allil80



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MessaggioOggetto: Re: Iniziative Anief   Sab Giu 27, 2015 5:58 pm

spillo16 ha scritto:
Quindi non c'è la norma che azzera le GAE provinciali

letto l'art. 105?
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allil80



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MessaggioOggetto: Re: Iniziative Anief   Sab Giu 27, 2015 5:59 pm

allil80 ha scritto:
spillo16 ha scritto:
Quindi non c'è la norma che azzera le GAE provinciali

letto l'art. 105?

Mi dispiace dirlo che le GAE esaurite vengono soppresse e rimangono solo le GI di prima fascia (art. 106).
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allil80



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MessaggioOggetto: Re: Iniziative Anief   Sab Giu 27, 2015 6:01 pm

allil80 ha scritto:
allil80 ha scritto:
spillo16 ha scritto:
Quindi non c'è la norma che azzera le GAE provinciali

letto l'art. 105?

Mi dispiace dirlo che le GAE esaurite vengono soppresse e rimangono solo le GI di prima fascia (art. 106).

Pertanto da GI, quelli che non saranno assunti rimarranno lì, faranno le supplenze. Mi pare ovvio cohe con 100000 non possono coprire tutti i posti.

MA.

MA.

Potranno lavorare a partire dal 1 gennaio 2017 al massimo per 36 mesi, dopodiché bloccati....in barba alle disposizioni europee che richiedono la stabilizzazione.
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knot2



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MessaggioOggetto: Re: Iniziative Anief   Sab Giu 27, 2015 6:05 pm

[quote="spillo16"]faccio notare che si deroga all'art 399 del TU. MA questo articolo tratta solo della percentuale di assunzione 50% vincitori gm e 50% GAE. Quindi non c'è la norma che azzera le GAE provinciali ma si cerca però di far finta di nullla nel testo e si tira fuori la procedura nazionale. Tra l'altro si usa il punteggio senza neanche consentire l'aggiornamento come si è sempre fatto. Infine gli stessi ruoli della scuola sono su base provinciale. insomma un guazzabuglio incredibile.
In sintesi: TUTTO ILLEGITTIMO[/quote

Se quello. Che dici e vero .....la deroga del 399 riguarderebbe la priorità delle GM sulle gae. Quindi la deroga e al 50 e 50...,Prima assumono tutti i GM e poi le gas in coda.....
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allil80



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MessaggioOggetto: Re: Iniziative Anief   Sab Giu 27, 2015 6:05 pm

allil80 ha scritto:
allil80 ha scritto:
allil80 ha scritto:
spillo16 ha scritto:
Quindi non c'è la norma che azzera le GAE provinciali

letto l'art. 105?

Mi dispiace dirlo che le GAE esaurite vengono soppresse e rimangono solo le GI di prima fascia (art. 106).

Pertanto da GI, quelli che non saranno assunti rimarranno lì, faranno le supplenze. Mi pare ovvio cohe con 100000 non possono coprire tutti i posti.

MA.

MA.

Potranno lavorare a partire dal 1 gennaio 2017 al massimo per 36 mesi, dopodiché bloccati....in barba alle disposizioni europee che richiedono la stabilizzazione.

Repetita iuvant.


Se ti abiliti, dal prossimo a.s. finirai in GI prima fascia. A afre che ? Per max 36 mesi di lavoro!

L'abilitazione non serve più a niente, o meglio non serve a concorrere per il posto senza concorso. Il concorso lo si farà solo se sei abilitato in quella cdc. QUESTA era la bozza presentata già con la MORATTI, mai venuta alla luce perché non fece a tempo.
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knot2



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MessaggioOggetto: Re: Iniziative Anief   Sab Giu 27, 2015 6:08 pm

[quote="spillo16"]faccio notare che si deroga all'art 399 del TU. MA questo articolo tratta solo della percentuale di assunzione 50% vincitori gm e 50% GAE. Quindi non c'è la norma che azzera le GAE provinciali ma si cerca però di far finta di nullla nel testo e si tira fuori la procedura nazionale. Tra l'altro si usa il punteggio senza neanche consentire l'aggiornamento come si è sempre fatto. Infine gli stessi ruoli della scuola sono su base provinciale. insomma un guazzabuglio incredibile.
In sintesi: TUTTO ILLEGITTIMO[/quote

Se quello. Che dici e vero  .....la deroga del 399 riguarderebbe la priorità delle GM sulle gae.   Quindi la deroga e al 50 e 50...,Prima assumono tutti i GM e poi le gae in coda.....
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MessaggioOggetto: Re: Iniziative Anief   Sab Giu 27, 2015 6:09 pm

knot2 ha scritto:
 .....la deroga del 399 riguarderebbe la priorità delle GM sulle gae.   Quindi la deroga e al 50 e 50...,Prima assumono tutti i GM e poi le gas in coda.....

L'art 399 fornisce il 50% dei posti a GM e il 50% a Gae. QUale priorità, se i posti vengono equamente divisi?

Prima, se non vi erano posti disponibili, non si immetteva in ruolo. Oggi, in deroga a quell'articolo, invece si immettono in ruolo giuridico almeno e poi economico tutti TUTTI i GAE
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MessaggioOggetto: Re: Iniziative Anief   Sab Giu 27, 2015 6:17 pm

allil80 ha scritto:
allil80 ha scritto:
spillo16 ha scritto:
Quindi non c'è la norma che azzera le GAE provinciali

letto l'art. 105?

Mi dispiace dirlo che le GAE esaurite vengono soppresse e rimangono solo le GI di prima fascia (art. 106).

Mi riferivo alla deroga che poi cita una norma diversa che non riguarda il carattere provinciale delle Gae per il piano straordinario. Quindi non si può derogare con al fesseria nazioanale, ammesso che sia possibile derogare ad un TU in questo modo.


Ultima modifica di spillo16 il Sab Giu 27, 2015 6:20 pm, modificato 1 volta
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MessaggioOggetto: Re: Iniziative Anief   Sab Giu 27, 2015 6:18 pm

knot2 ha scritto:
spillo16 ha scritto:
faccio notare che si deroga all'art 399 del TU. MA questo articolo tratta solo della percentuale di assunzione 50% vincitori gm e 50% GAE. Quindi non c'è la norma che azzera le GAE provinciali ma si cerca però di far finta di nullla nel testo e si tira fuori la procedura nazionale. Tra l'altro si usa il punteggio senza neanche consentire l'aggiornamento come si è sempre fatto. Infine gli stessi ruoli della scuola sono su base provinciale. insomma un guazzabuglio incredibile.
In sintesi: TUTTO ILLEGITTIMO[/quote

Se quello. Che dici e vero  .....la deroga del 399 riguarderebbe la priorità delle GM sulle gae.   Quindi la deroga e al 50 e 50...,Prima assumono tutti i GM e poi le gae in coda.....
no la deroga c'è per assumere il 100% da Gae nelle fasi successive ad a).
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MessaggioOggetto: Re: Iniziative Anief   Sab Giu 27, 2015 6:44 pm

spillo16 ha scritto:
allil80 ha scritto:
allil80 ha scritto:
spillo16 ha scritto:
Quindi non c'è la norma che azzera le GAE provinciali

letto l'art. 105?

Mi dispiace dirlo che le GAE esaurite vengono soppresse e rimangono solo le GI di prima fascia (art. 106).

Mi riferivo alla deroga che poi cita una norma diversa che non riguarda il carattere provinciale delle Gae per il piano straordinario. Quindi non si può derogare con al fesseria nazioanale, ammesso che sia possibile derogare ad un TU in questo modo.

raccolgo anche l'osservazione del post seguente:

La deroga serve a mettere a ruolo tutti i posti, non solo il 50%, nella fase b), mentre nella fase a) no.
Pocihé non si deroga l'art.398 SEGUE che la GAE possono essere SOLO PROVINCIALI e NON DEVONO PARTECIPARE alla procedura nazionale (art.100).
Difatti:
CAPO II - Reclutamento
   Sezione I - Norme generali
Art. 398 - Ruoli del personale degli istituti e delle scuole di ogni ordine e grado, ivi compresi i licei artistici e gli istituti d'arte
1. I ruoli del personale direttivo e ispettivo sono nazionali.
2. I ruoli del personale docente sono provinciali.


non voglio difendere nessuno: ma alla Camera, idea base di Renzi, non c'era proprio questo? SOlo provinciali!

L'Anief dovrebbe ricorrere su questa mancata deroga art.398.
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MessaggioOggetto: Re: Iniziative Anief   Sab Giu 27, 2015 6:51 pm

Non esiste solo l'Anief. Se non farà partire il ricorso avrà i suoi buoni motivi ma noi non possiamo stare ad aspettare invano. Possiamo affidarci ad un altro sindacato oppure e qualche avvocato privato.

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spillo16



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MessaggioOggetto: Re: Iniziative Anief   Sab Giu 27, 2015 6:52 pm

allil80 ha scritto:
spillo16 ha scritto:
allil80 ha scritto:
allil80 ha scritto:
spillo16 ha scritto:
Quindi non c'è la norma che azzera le GAE provinciali

letto l'art. 105?

Mi dispiace dirlo che le GAE esaurite vengono soppresse e rimangono solo le GI di prima fascia (art. 106).

Mi riferivo alla deroga che poi cita una norma diversa che non riguarda il carattere provinciale delle Gae per il piano straordinario. Quindi non si può derogare con al fesseria nazioanale, ammesso che sia possibile derogare ad un TU in questo modo.

raccolgo anche l'osservazione del post seguente:

La deroga serve a mettere a ruolo tutti i posti, non solo il 50%, nella fase b), mentre nella fase a) no.
Pocihé non si deroga l'art.398 SEGUE che la GAE possono essere SOLO PROVINCIALI e NON DEVONO PARTECIPARE alla procedura nazionale (art.100).
Difatti:
CAPO II - Reclutamento
   Sezione I - Norme generali
Art. 398 - Ruoli del personale degli istituti e delle scuole di ogni ordine e grado, ivi compresi i licei artistici e gli istituti d'arte
1. I ruoli del personale direttivo e ispettivo sono nazionali.
2. I ruoli del personale docente sono provinciali.


non voglio difendere nessuno: ma alla Camera, idea base di Renzi, non c'era proprio questo? SOlo provinciali!

L'Anief dovrebbe ricorrere su questa mancata deroga art.398.

infatti mi sembra proprio così, c'è poco da fare, e difficile un giudice non se ne accorga.
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mac67



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MessaggioOggetto: Re: Iniziative Anief   Sab Giu 27, 2015 7:21 pm

Stellastellina1975 ha scritto:
Non esiste solo l'Anief. Se non farà partire il ricorso avrà i suoi buoni motivi ma noi non possiamo stare ad aspettare invano. Possiamo affidarci ad un altro sindacato oppure e qualche avvocato privato.

Guarda che l'Anief è l'unico sindacato a usare le vie legali. I sindacati tradizionali avevano (e hanno) un patto non scritto con i politici: qualsiasi cosa si decida, non si ricorre ai tribunali.
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: Iniziative Anief   Sab Giu 27, 2015 7:24 pm

Se è così allora la vedo brutta... Purtroppo l'Anief non ha attivato ancora il ricorso contro i trasferimenti e nessuno ci garantisce che lo farà.

Non rimane che l'avvocato privato.

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mac67



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MessaggioOggetto: Re: Iniziative Anief   Sab Giu 27, 2015 7:30 pm

Stellastellina1975 ha scritto:
Se è così allora la vedo brutta... Purtroppo l'Anief non ha attivato ancora il ricorso contro i trasferimenti e nessuno ci garantisce che lo farà.

Non rimane che l'avvocato privato.


Non possono mica attivare il ricorso contro una legge non ancora approvata, ti pare?

E poi, un ricorso mica si scrive su due piedi.
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: Iniziative Anief   Sab Giu 27, 2015 7:32 pm

Se si potrà fare con l'Anief, tanto meglio. Aspettiamo.

Io dicevo però che, se non dovessero attivarlo per qualsiasi motivo, bisognerà cercare un'altra alternativa. Ovviamente spero che non servirà.

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carom



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MessaggioOggetto: Re: Iniziative Anief   Sab Giu 27, 2015 10:42 pm

Il problema secondo me è un altro:
Renzusconi consapevole di durare max una legislatura (io spero meno!) e poi andare a casa (con il solito vitalizio da parassita delle casse dello Stato cioè del contribuente, cioè NOI) sta sparando i suoi colpi a orologeria i quali dureranno MAX pochi anni giusto il tempo che si pronuncino i tribunali per dichiararli illegittimi.
Lo è stato per il taglio delle pensioni della simpaticissima Fornero, lo è stato per il blocco dei contratti del pubblico impiego; lo sarà per tutto il resto passato di fretta e furia per favorire gli speculatori finanziari della Troika europea…
Oramai dobbiamo rassegnarci che questi politici non solo non ci rappresentano ma remano contro gli interessi degli italiani.
QUINDI
Via ai ricorsi su ricorsi e aspettiamo con pazienza sulla riva del fiume…
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adespoton



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MessaggioOggetto: Re: Iniziative Anief   Sab Giu 27, 2015 11:01 pm

Secondo me la mancata deroga all'art. 398 del TU 297 non è un vero problema. Le graduatorie continuano a essere provinciali. Semplicemente è dato il diritto a spalmarsi su tutte le province secondo un ordine di gradimento!! Non esiste graduatoria nazionale. Secondo me sotto questo punto di vista non sono (purtroppo) attaccabili.
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Iniziative Anief
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