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 No alla permanenza in GaE ma ripristino della vecchia versione!

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AutoreMessaggio
Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: No alla permanenza in GaE ma ripristino della vecchia versione!   Sab Giu 27, 2015 6:26 pm

Ho appena letto un topic in cui i docenti precari chiedono che si possa rifiutare l'assunzione fuori provincia per rimanere in graduatoria.

QUESTO E' SBAGLIATO !!!

Se rifiutiamo una proposta di assunzione, perderemo il diritto di rimanere in GaE, quindi il governo ne approfitterà subito per cancellare tutte le graduatorie!

Ciò che dobbiamo chiedere invece è il ripristino della vecchia versione, ma "mista" e cioè:

1) Che le assunzioni nella propria provincia avvengano non soltanto nella prima fase (OD) ma anche nelle due successive (residuali e OFU).
2) Che chi non trova posto nella propria provincia possa indicare nella domanda di assunzione un minimo di 5 province (ma anche meno) e, soltanto se non trova posto in nessuna di queste, possa rimanere in GaE.
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spillo16



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MessaggioOggetto: Re: No alla permanenza in GaE ma ripristino della vecchia versione!   Sab Giu 27, 2015 6:31 pm

D'accordissimo.
Da notare che poi se si rifiuta la proposta il posto non viene riutilizzato ma messo a risparmio, che perversione
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bubbylil



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MessaggioOggetto: Re: No alla permanenza in GaE ma ripristino della vecchia versione!   Sab Giu 27, 2015 6:32 pm

Stella mi spiace dirtelo ma non lo faranno mai, gli salterebbe tutto il giochino e i calcoli, e non avrebbero poi neanche il tempo di rimandarlo al senato!

Era l'altro ieri l'ultima occasione per aggiustamenti vari.

Alla camera o salta tutto (1% di possibilità) o riconfermano tutto (99%).

Salvo miracoli (e rivoluzioni) sarà così...
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: No alla permanenza in GaE ma ripristino della vecchia versione!   Sab Giu 27, 2015 6:34 pm

Lo credo anch'io, ma se gli faremo capire che ci saranno una valanga di ricorsi, forse ci penseranno un attimo...

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mara88



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MessaggioOggetto: Re: No alla permanenza in GaE ma ripristino della vecchia versione!   Sab Giu 27, 2015 6:38 pm

Chiedono di poter evitare di presentare domanda, non di rifiutare l'assunzione restando in GAE, è diverso.
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mara88



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MessaggioOggetto: Re: No alla permanenza in GaE ma ripristino della vecchia versione!   Sab Giu 27, 2015 6:40 pm

Non c'è più tempo per modifiche, il secondo passaggio alla Camera sarà solo una formalità.
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bubbylil



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MessaggioOggetto: Re: No alla permanenza in GaE ma ripristino della vecchia versione!   Sab Giu 27, 2015 6:40 pm

Giusta la valanga di ricorsi.

Ma forse sarebbe ancora meglio RIBELLARSI!

Organizziamo due enormi manifestazioni: Roma e Milano, andiamo tutti con famiglie e cartelli particolareggiati per i giornalisti. 

Dove sono i sindacati?
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spillo16



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MessaggioOggetto: Re: No alla permanenza in GaE ma ripristino della vecchia versione!   Sab Giu 27, 2015 6:41 pm

mara88 ha scritto:
Chiedono di poter evitare di presentare domanda, non di rifiutare l'assunzione  restando in GAE, è diverso.

quello già si può fare.

Per il resto, Sono d'accordo, difficile cambi di nuovo alla camera anche se un doppio passaggio camera-senato non sarebbe tecnicamente impossibile. Magari si può sperare nei decreti attuativi? mah....
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: No alla permanenza in GaE ma ripristino della vecchia versione!   Sab Giu 27, 2015 6:42 pm

A livello costituzionale credo che non faccia differenza. Se io non faccio domanda significa che non sono interessata a fare questo mestiere, perciò il governo potrebbe non avere più l'obbligo di mantenere aperta la mia graduatoria.

Ma io non mi intendo affatto di queste cose, sarebbe bello avere il parere di un docente di diritto.

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spillo16



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MessaggioOggetto: Re: No alla permanenza in GaE ma ripristino della vecchia versione!   Sab Giu 27, 2015 6:42 pm

bubbylil ha scritto:
Giusta la valanga di ricorsi.

Ma forse sarebbe ancora meglio RIBELLARSI!

Organizziamo due enormi manifestazioni: Roma e Milano, andiamo tutti con famiglie e cartelli particolareggiati per i giornalisti. 

Dove sono i sindacati?

forse hanno ottenuto quello che volevano? vedi come sono tranquilli, insieme a minoranza PD?
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mara88



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MessaggioOggetto: Re: No alla permanenza in GaE ma ripristino della vecchia versione!   Sab Giu 27, 2015 6:43 pm

spillo16 ha scritto:
mara88 ha scritto:
Chiedono di poter evitare di presentare domanda, non di rifiutare l'assunzione  restando in GAE, è diverso.

quello già si può fare.

Per il resto, Sono d'accordo, difficile cambi di nuovo alla camera anche se un doppio passaggio camera-senato non sarebbe tecnicamente impossibile. Magari si può sperare nei decreti attuativi? mah....

E come fai ad esserne così certo ?
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: No alla permanenza in GaE ma ripristino della vecchia versione!   Sab Giu 27, 2015 6:44 pm

Una cosa ovviamente non esclude l'altra: manifestazioni e ricorsi. Facciamo tutto quello che possiamo.

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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: No alla permanenza in GaE ma ripristino della vecchia versione!   Sab Giu 27, 2015 6:46 pm

mara88 ha scritto:
spillo16 ha scritto:
mara88 ha scritto:
Chiedono di poter evitare di presentare domanda, non di rifiutare l'assunzione  restando in GAE, è diverso.

quello già si può fare.

Per il resto, Sono d'accordo, difficile cambi di nuovo alla camera anche se un doppio passaggio camera-senato non sarebbe tecnicamente impossibile. Magari si può sperare nei decreti attuativi? mah....

E come fai ad esserne così certo ?

Non può esserne certo. Dal testo non si capisce.

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spillo16



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MessaggioOggetto: Re: No alla permanenza in GaE ma ripristino della vecchia versione!   Sab Giu 27, 2015 6:46 pm

mara88 ha scritto:
spillo16 ha scritto:
mara88 ha scritto:
Chiedono di poter evitare di presentare domanda, non di rifiutare l'assunzione  restando in GAE, è diverso.

quello già si può fare.

Per il resto, Sono d'accordo, difficile cambi di nuovo alla camera anche se un doppio passaggio camera-senato non sarebbe tecnicamente impossibile. Magari si può sperare nei decreti attuativi? mah....

E come fai ad esserne così certo ?

le interpreto così le norme, la domanda la fai se vuoi partecipare al piano straordinario. poi tutto tornerà come prima 50% e 50%, come indicato in altre norme successive. poi ovvio la certezza non c'è visto il testo ingarbugliato e contradditorio


Ultima modifica di spillo16 il Sab Giu 27, 2015 6:47 pm, modificato 2 volte
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Fantaman



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MessaggioOggetto: Re: No alla permanenza in GaE ma ripristino della vecchia versione!   Sab Giu 27, 2015 6:47 pm

Stellastellina1975 ha scritto:
A livello costituzionale credo che non faccia differenza. Se io non faccio domanda significa che non sono interessata a fare questo mestiere, perciò il governo potrebbe non avere più l'obbligo di mantenere aperta la mia graduatoria.

Ma io non mi intendo affatto di queste cose, sarebbe bello avere il parere di un docente di diritto.


addirittura "a livello costituzionale" !!
qui l'unica cosa incostituzionale sarebbe l'obbligo di presentazione della domanda pena la cancellazione dalle GAE.
Interesse? Io ho _interesse_ a fare questo lavoro nel rispetto dei miei diritti. Dal momento che dopo la fase A, sicuramente almeno nel sostegno, daranno altre cattedre in OF e io invece sarò obbligato a migrare, questo sì che è INCOSTITUZIONALE. Ho già spiegato perchè in altri topic
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: No alla permanenza in GaE ma ripristino della vecchia versione!   Sab Giu 27, 2015 7:01 pm


Stai dicendo la stessa cosa che sto dicendo io praticamente.

Io ho sempre detto che non possono obbligarci nè a presentare domanda, nè tantomeno a migrare, visto che la graduatoria è provinciale.

Ma siccome non sono un avvocato, posso soltanto ipotizzare.

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Fantaman



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MessaggioOggetto: Re: No alla permanenza in GaE ma ripristino della vecchia versione!   Sab Giu 27, 2015 7:01 pm

perfetto allora siamo d'accordo
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: No alla permanenza in GaE ma ripristino della vecchia versione!   Sab Giu 27, 2015 7:13 pm

Il problema però è che se tutte le persone che vogliono rimanere in GaE non presentano domanda, lo stato potrebbe non avere più l'obbligo costituzionale di mantenere in piedi le graduatorie. Forse sarebbe meglio un compromesso, cioè: obbligo di presentare domanda ma solo in un numero ristretto di province (cinque come prima, ma anche meno, diciamo tre).

Questo è un mio parere personale, ma ripeto, non ho mai studiato diritto e potrei sbagliarmi. Se serve chiederò ad un avvocato e poi ne riparliamo.

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Fantaman



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MessaggioOggetto: Re: No alla permanenza in GaE ma ripristino della vecchia versione!   Sab Giu 27, 2015 7:17 pm

purtroppo non possono cambiare il testo alla Camera, se no non ci stanno coi tempi

spero che la domanda sia facoltativa, se dovesse essere diversamente per la realizzazione dei perversi fini del MIUR, farò ricorso come credo moltissimi altri, e lo vinceremo
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sperso



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MessaggioOggetto: Re: No alla permanenza in GaE ma ripristino della vecchia versione!   Sab Giu 27, 2015 7:17 pm

Stellastellina1975 ha scritto:
Ho appena letto un topic in cui i docenti precari chiedono che si possa rifiutare l'assunzione fuori provincia per rimanere in graduatoria.

QUESTO E' SBAGLIATO !!!

Se rifiutiamo una proposta di assunzione, perderemo il diritto di rimanere in GaE, quindi il governo ne approfitterà subito per cancellare tutte le graduatorie!

Ciò che dobbiamo chiedere invece è il ripristino della vecchia versione, ma "mista" e cioè:

1) Che le assunzioni nella propria provincia avvengano non soltanto nella prima fase (OD) ma anche nelle due successive (residuali e OFU).
2) Che chi non trova posto nella propria provincia possa indicare nella domanda di assunzione un minimo di 5 province (ma anche meno) e, soltanto se non trova posto in nessuna di queste, possa rimanere in GaE.

Non ti assumono, ma rimani in GAE. Art. 109: concorri al ruolo negli anni futuri al pari con i concorsi, modalità art.399 legge 297.
La deroga a questo articolo è solo nel Piano Straordinario.
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: No alla permanenza in GaE ma ripristino della vecchia versione!   Sab Giu 27, 2015 7:21 pm

Non capisco affatto la tua risposta sperso.

1) se non fai domanda (forse volevi dire questo) rimani in GaE. Almeno così pare, ma non è sicuro.

Ma anche se così fosse, a cosa serve se tanto si è già capito che hanno intenzione di cancellare le GaE tra breve tempo?

2) se fai domanda e devi indicare tutte le province italiane, allora ti assumono per forza.




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enricat



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MessaggioOggetto: Re: No alla permanenza in GaE ma ripristino della vecchia versione!   Sab Giu 27, 2015 8:24 pm

Non credo sia possibile ripristinare vecchia versione con 5 province, alla Camera non cambieranno niente, poi possiamo anche provarci eh comunque dobbiamo far venire fuori questo problema perchè non se ne parla da nessuna parte. L'obiettivo comune è non essere obbligati a mobilità forzata.
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: No alla permanenza in GaE ma ripristino della vecchia versione!   Sab Giu 27, 2015 8:38 pm

Infatti non se ne parla da nessuna parte. Tutta la stampa è pilotata, questo lo sappiamo, ma addirittura non se ne parla nemmeno sulla homepage di OS.

P.S. Su tutti i giornali di ieri c'era scritto che la riforma prevede 100.000 assunzioni, 500 euro in più per ogni docente, messa in sicurezza degli istituti, valutazione da parte del DS affiancato dal comitato. Nessun accenno alle deleghe in bianco, ai docenti di II fascia esclusi, alla mobilità forzata per i neoassunti, ecc.... Della serie: guardate come è bella questa riforma, quindi gli insegnanti che non la vogliono sono tutti e soli i fannulloni che hanno paura della valutazione.
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