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 Reintegro ore tagliate dalla riforma Gelmini

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AutoreMessaggio
cristina64



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MessaggioOggetto: Reintegro ore tagliate dalla riforma Gelmini   Mar Giu 30, 2015 7:18 pm

Qualche giorno fa ho letto che il ministero sarebbe stato commissariato a causa dei tagli operati su alcune discipline dalla riforma Gelmini. Secondo voi come si potrebbe inserire questa vicenda nella pianificazione deri posti disponibili? Sono particolarmente interessata perchè sulla A017, anche con un punteggio superiore a 200 corriamo il rischio di ritrovarci vagabondi....
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MessaggioOggetto: Re: Reintegro ore tagliate dalla riforma Gelmini   Mar Giu 30, 2015 7:37 pm

Ne parlava proprio ieri un collega di diritto al collegio. L'iter si è ormai concluso, a settembre dovrebbe esserci la chiusura delle formalità (non ho capito granché delle formalità). Comunque è certo che queste ore tagliate dovranno essere ripristinate.
Il modo in cui avverrà il ripristino è però un mistero in quanto il taglio è stato accompagnato da uno stravolgimento dei piani di studio.
Scontato che non si tornerà ai vecchi ordinamenti, è presumibile che si integreranno queste ore in termini quantitativi spalmandole fra le varie classi di concorso che hanno subito i tagli più consistenti. E qui ci sarà da divertirsi perché si scatenerà la guerra tra classi di concorso per l'accaparramento di queste ore. Poco ma sicuro.
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cristina64



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MessaggioOggetto: Re: Reintegro ore tagliate dalla riforma Gelmini   Mar Giu 30, 2015 7:41 pm

Se ne sentiva la mancanza...un altro pasticcio..
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MessaggioOggetto: Re: Reintegro ore tagliate dalla riforma Gelmini   Mar Giu 30, 2015 7:59 pm

cristina64 ha scritto:
Se ne sentiva la mancanza...un altro pasticcio..
In ogni caso non facciamoci troppe illusioni su un imminente ripristino di queste ore. Avrà un impatto non trascurabile sulle finanze dello stato, perché sarebbero in ballo decine di migliaia di posti in più al netto di un reimpiego strutturale degli organici di potenziamento. È perciò presumibile che governo, MEF e MIUR metteranno tutti gli ostacoli burocratici possibili e immaginabili per ritardare quanto più è possibile questo ripristino.
Senza considerare il pasticcio di stabilire a chi saranno destinate queste ore: in pratica si tratta di ridefinire l'intera riforma dei cicli della Gelmini.
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giovanna onnis



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MessaggioOggetto: Re: Reintegro ore tagliate dalla riforma Gelmini   Mar Giu 30, 2015 8:47 pm

Nelle condizioni attuali se non si ripristina il monte ore settimanale per gli studenti che caratterizzava i "vecchi" ordinamenti pre-Gelmini per le diverse tipologie di istituti di II grado (ITC - Licei - IP...) sarà impossibile reintrodurre le ore delle discipline penalizzate.
Con la riforma Gelmini alcune materie sono sparite del tutto in molti indirizzi e se non si stabilisce un riordino ed un incremento del numero di ore di lezione il ripristinio di quanto la Gelmini ha tagliato mi sembra impossibile.
Per fare un esempio, considerando la tipologia di scuola dove ho svolto buona parte del mio servizio, cioè gli ITC, l' orario settimanale degli studenti è passato da 36 a 32 ore. Le ore di laboratorio sono starte drasticamente ridotte da 1.122 a 264 ore nel biennio e con 891 ore nel triennio.
Quindi o si ritorna alle 36 ore settimanali, altrimenti non vedo come sia possibile ripristinare quanto tagliato
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MessaggioOggetto: Re: Reintegro ore tagliate dalla riforma Gelmini   Mar Giu 30, 2015 9:19 pm

giovanna onnis ha scritto:
Quindi o si ritorna alle 36 ore settimanali, altrimenti non vedo come sia possibile ripristinare quanto tagliato
Il ripristino delle 36 ore settimanali è condizione necessaria e non sufficiente, altrimenti si parla di materializzazione del nulla.
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malibustacy



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MessaggioOggetto: Re: Reintegro ore tagliate dalla riforma Gelmini   Mar Giu 30, 2015 9:49 pm

per es a causa della riformaGelmini le ore della 2° lingua sn passate da 3/4 asettimana ( alcune scuoleanche 5), drasticamente a 2!!!!
si possono reintegrare?
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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: Reintegro ore tagliate dalla riforma Gelmini   Mar Giu 30, 2015 10:04 pm

malibustacy ha scritto:
per es a causa della riformaGelmini le ore della 2° lingua sn passate da 3/4 asettimana ( alcune scuoleanche 5), drasticamente a 2!!!!
si possono reintegrare?
Volendo si.

Gli studenti vogliono ? No

Il governo vuole ? No

I docenti vogliono ? E da quando i docenti contano qualcosa ?
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MessaggioOggetto: Re: Reintegro ore tagliate dalla riforma Gelmini   Mar Giu 30, 2015 11:38 pm

avidodinformazioni ha scritto:
[I docenti vogliono ?

I docenti di lingue si
I docenti di tutte le altre discipline no
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MessaggioOggetto: Re: Reintegro ore tagliate dalla riforma Gelmini   Mar Giu 30, 2015 11:49 pm

malibustacy ha scritto:
per es a causa della riformaGelmini le ore della 2° lingua sn passate da 3/4 asettimana ( alcune scuoleanche 5), drasticamente a 2!!!!
si possono reintegrare?

Per carità, se iniziamo a porre la questione in questi termini, questo thread rischia di diventare un tormentone infinito.
A scanso di equivoci sia chiara una cosa: il ripristino dell'orario globale non potrà mai collidere con il ripristino delle ore tagliate ad ogni classe di concorso a meno che non si ritorni ai vecchi ordinamenti pre-Gelmini.

Quindi, qualsiasi soluzione si adotterà in futuro, ci saranno classi di concorso che potranno trarre ampio beneficio, altre che potranno trarre un beneficio parziale, altre ancora che si ritroveranno l'amaro in bocca. Una cosa è certa: la questione del ripristino delle ore tagliate aprirà una guerra totale tra le classi di concorso. Le sue proporzioni saranno pressoché equivalenti (se non di portata maggiore) alle guerre tra SISS-TFA-PAS, alle guerre GAE-GI2-GI3, alle guerre precari-ruolisti.

Se qualcuno vuole scommettere sono pronto a passargli il mio IBAN per l'accredito anticipato (offro il 50% di saggio di interesse in caso di restituzione della somma anticipata per perdita della scommessa)
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Perplessa



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MessaggioOggetto: Re: Reintegro ore tagliate dalla riforma Gelmini   Mer Lug 01, 2015 9:18 am

malibustacy ha scritto:
per es a causa della riformaGelmini le ore della 2° lingua sn passate da 3/4 asettimana ( alcune scuoleanche 5), drasticamente a 2!!!!
si possono reintegrare?
Se ti riferisci alle medie, la Gelmini non c'entra. La lI lingua è divenuta obbligatoria grazie alla Riforma Moratti (2004), che è andata a istituzionalizzare quella che era solo una sperimentazione, nelle classi di bilinguismo. Le 5 ore in genere c'erano nel tempo prolungato, quando la II lingua (quasi esclusivamente francese) era in realtà la prima. La Riforma Moratti ha cancellato le sperimentazioni, introducendo però la II lingua comunitaria in tutte le classi. Per un certo periodo, in alcune province è stato tollerato che si mantenesse almeno la terza ora, ma poi una circolare ministeriale (credo del 2006) ha obbligato gli USR a normalizzare tutte le situazioni.
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Procopio



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MessaggioOggetto: Re: Reintegro ore tagliate dalla riforma Gelmini   Mer Lug 01, 2015 9:42 am

Giancarlo Dessì ha scritto:
malibustacy ha scritto:
per es a causa della riformaGelmini le ore della 2° lingua sn passate da 3/4 asettimana ( alcune scuoleanche 5), drasticamente a 2!!!!
si possono reintegrare?

Per carità, se iniziamo a porre la questione in questi termini, questo thread rischia di diventare un tormentone infinito.
A scanso di equivoci sia chiara una cosa: il ripristino dell'orario globale non potrà mai collidere con il ripristino delle ore tagliate ad ogni classe di concorso a meno che non si ritorni ai vecchi ordinamenti pre-Gelmini.

Quindi, qualsiasi soluzione si adotterà in futuro, ci saranno classi di concorso che potranno trarre ampio beneficio, altre che potranno trarre un beneficio parziale, altre ancora che si ritroveranno l'amaro in bocca. Una cosa è certa: la questione del ripristino delle ore tagliate aprirà una guerra totale tra le classi di concorso. Le sue proporzioni saranno pressoché equivalenti (se non di portata maggiore) alle guerre tra SISS-TFA-PAS, alle guerre GAE-GI2-GI3, alle guerre precari-ruolisti.

Se qualcuno vuole scommettere sono pronto a passargli il mio IBAN per l'accredito anticipato (offro il 50% di saggio di interesse in caso di restituzione della somma anticipata per perdita della scommessa)
Un'ulteriore conferma di quanto l'appellativo "Beata ignoranza" calzi a pennello, qualora ce ne fosse bisogno!
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