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 Possibile tragica conseguenza della mobilità forzata !!!

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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Possibile tragica conseguenza della mobilità forzata !!!   Mer Lug 01, 2015 6:15 am

Promemoria primo messaggio :

Vi racconto una storia ipotetica.

Maria è un'insegnante precaria di Palermo, suo marito è ingegnere, anche lui precario. Entrambi hanno una quarantina d'anni e guadagnano in due circa 2400 euro, hanno un figlio piccolo e un mutuo da pagare. In più i genitori di Maria sono anziani e non in buona salute, perciò qualche volta hanno bisogno del suo aiuto. Maria è soggetta alla mobilità forzata e deve trasferirsi a Milano, oltre al mutuo quindi dovrà pagare anche un affitto, e non potrà comprare una nuova casa almeno fino all'anno successivo, cioè finché non avrà una sede definitiva (che saprà soltanto dopo la mobilità straordinaria).

Maria si stabilisce a Roma. Dopo diversi anni di enormi sacrifici e di debiti (mutuo + affitto + badante + baby sitter), Maria, che ormai non è più tanto giovane e vive nella soglia di povertà, è depressa e stremata. Ma finalmente la vita le sorride di nuovo: prima riesce a vendere la sua casa e a comprarne un'altra; alcuni anni dopo suo marito riuscirà a trovare un altro lavoro a Roma. Finalmente la sua famiglia si è ricongiunta e potrà estinguere i debiti. Maria è felice perché è convinta che potrà trascorrere una vecchiaia tranquilla.

Invece no. Sfortuna vuole che Maria vada in esubero e che non ci siano più posti nella sua provincia. Viene trasferita a Latina. La campanella della sua nuova scuola suona alle otto, quindi lei dovrebbe alzarsi alle quattro del mattino per andare a lavorare. Ormai ha cinquantacinque anni, ha appena traslocato ed è stanca... non ce la fa più. Dopo un anno decide di cambiare casa e ricominciare tutto da capo.

Secondo voi questa storia è verosimile? Ci stanno veramente rovinando la vita per sempre? Diventeremo dei nomadi? Conviene comprarci un camper??

Se mi direte di sì, inizierò ad abituarmi sin da ora. Mi andrò a piazzare con la tenda davanti al parlamento e non mi muoverò più di lì per tutta l'estate, finché non cambiano questo schifo di legge!!!!


Ultima modifica di Stellastellina1975 il Gio Lug 02, 2015 7:36 am, modificato 2 volte
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: Possibile tragica conseguenza della mobilità forzata !!!   Mer Lug 01, 2015 11:23 pm

Stellastellina1975 ha scritto:
Se vuoi toglierti la curiosità, puoi andare a vedere che posizione occupi nella graduatoria nazionale della tua cdc pubblicata dal sito Voglioilruolo. Poi potresti provare ad immaginare quanti e quali docenti sopra di te potrebbero decidere di cambiare provincia e fare una previsione. Infine, devi tener conto del fatto che i docenti sopra di te saranno molti di più perché ci saranno anche gli idonei.

Io ho provato e la previsione non è affatto rosea. E' un terno all'otto.


Grazie della dritta, prima di ragionarci però devo chiarire un dubbio sull'effettivo meccanismo di assegnazione di cui ignoro i dettagli: si scorre in ordine di punteggio ed a ciascuno si assegna la prima provincia libera secondo l'ordine di preferenza?




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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: Possibile tragica conseguenza della mobilità forzata !!!   Mer Lug 01, 2015 11:27 pm

A rigor di logica dovrebbe essere così.
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pppp



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MessaggioOggetto: Re: Possibile tragica conseguenza della mobilità forzata !!!   Mer Lug 01, 2015 11:32 pm

Stellastellina1975 ha scritto:
A rigor di logica dovrebbe essere così.

Insomma... nel fatto che le decine di posti in ofu della mia provincia vengano assegnati a chi viene dall'altra parte d'Italia e non a me (e a tanti altri) ci vedo poco di logico...
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annari



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MessaggioOggetto: Re: Possibile tragica conseguenza della mobilità forzata !!!   Mer Lug 01, 2015 11:34 pm

Ho già postato in un altro thread, in cui il mio post sembra non interessare, anche data l'ora tarda. Provo quindi a sottoporlo anche alla vostra attenzione per confrontare con voi se questa mia interpretazione suffragata dai dati sotto incollati, può servire a schiarirci un po' le idee


Navigando in rete ho trovato sul sito di un sindacato dell'Emilia Romagna (Gilda) questa ipotesi  contingenti per nomine sui posti vacanti e disponibili in O.D. 2015/16. I dati riguardano questa regione.

Nella tabella il primo dato è GRADO ISTRUZIONE, poi posti comunicati in O.D. 2015/16, poi titolari 2015/16 al 16 Giugno 2015 ore 11.00, segue esubero provinciale, segue ipotesi vacanze su O.D. 2015/16 e  IPOTESI contingente nazionale per nomine


Infanzia Comune
4.382 - 3.916 - 0 - 466 - 346
Primaria Comune
14.517 - 13.668 - 0 - 849 - 628
I Grado Comune
7.656 - 6.955 - 1 - 702 - 515
II Grado Comune
12.791 - 12.241 - 231 - 781 - 576

Totale posti Comuni
39.346 - 36.780 - 232 - 2.798 - 2.065

Infanzia Sostegno
260 - 206 - 0 - 54 - 44
Primaria Sostegno
1.967 - 1.549 - 0 - 418 - 345
I Grado Sostegno
1.490 - 1.101 - 0 - 389 - 322
II Grado Sostegno
1.691 - 1.277 - 0 - 414 - 341
Totale posti Sostegno
5.408 - 4.133 - 0 - 1.275 - 1.052

complessivo Comune + Sostegno
44.754 - 40.913 - 232 - 4.073 - 3.117
___________________________________________

Elaborazione Richiesta effettuata in data 26 Giugno 2015. Di seguito le assunzioni sulla base delle quali è eseguita l'elaborazione annessa:I dati di Organico di diritto A.S. 2015-16 sono quelli noti a sistema al termine delle operazioni di mobilità dei docenti di tutti i gradi di istruzione.I dati dei titolari sono quelli noti a sistema al 16 Giugno 2015 ore 11.00, a seguito delle operazioni di mobilità di tutti i gradi di istruzione.


Premetto che non sono una matematica, ma facendo una semplicissima proporzione del tipo
466:100=346:x  = 74,24
ho ricavato la percentuale o meglio l'aliquota per il contingente che sui posti comuni è all'incirca tra il 73 e 74 % mentre sul sostegno è tra l'81/82 %.
Cosa ne pensate? Se è corretta, questa corrisponderebbe grosso modo alla prima tornata di ruoli
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: Possibile tragica conseguenza della mobilità forzata !!!   Mer Lug 01, 2015 11:48 pm

Stellastellina1975 ha scritto:
A rigor di logica dovrebbe essere così.

Però scusa, se parliamo di fasi B e C non ha senso confrontarsi con gli altri aspiranti della tua stessa classe di abilitazione perchè si tratta del cosiddetto "potenziamento" o "organico funzionale", quindi dovremmo essere tutti insieme nella stessa gigantesca graduatoria a scegliere le province in base al punteggio, o sbaglio?


Ultima modifica di Babbeus il Mer Lug 01, 2015 11:54 pm, modificato 1 volta
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: Possibile tragica conseguenza della mobilità forzata !!!   Mer Lug 01, 2015 11:50 pm

pppp ha scritto:
Stellastellina1975 ha scritto:
A rigor di logica dovrebbe essere così.

Insomma... nel fatto che le decine di posti in ofu della mia provincia vengano assegnati a chi viene dall'altra parte d'Italia e non a me (e a tanti altri) ci vedo poco di logico...

Certamente non tutti ma magari una qualche percentuale sì, e se può succedere di rimanere senza ruolo può sicuramente succedere di essere tra quelli scalzati via dalla provincia.
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Possibile tragica conseguenza della mobilità forzata !!!   Gio Lug 02, 2015 12:56 am

Babbeus ha scritto:
Stellastellina1975 ha scritto:
A rigor di logica dovrebbe essere così.

Però scusa, se parliamo di fasi B e C non ha senso confrontarsi con gli altri aspiranti della tua stessa classe di abilitazione perchè si tratta del cosiddetto "potenziamento" o "organico funzionale", quindi dovremmo essere tutti insieme nella stessa gigantesca graduatoria a scegliere le province in base al punteggio, o sbaglio?

A mio parere, sbagli perché anche i docenti dell'organico di potenziamento vengono scelti in base alla classe di concorso, non da un elenco indifferenziato. Si stabilirà che ne vengono assunti venti per italiano, venti per matematica, quindici per inglese e così via.
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lucylucy



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MessaggioOggetto: Re: Possibile tragica conseguenza della mobilità forzata !!!   Gio Lug 02, 2015 7:25 am

A metà giugno l'usp della mia provincia ha mandato una nota informale alle scuole in cui chiedeva di delineare le aree che ci interessava implementare con l'of. Se però le assunzioni non avverranno secondo il fabbisogno delle scuole, che realizzazione dell'autonomia è? Potremmo chiedere docenti di lingue o specializzati in italiano L2 e trovarci docenti di diritto che finirebbero in pratica a fare supplenze o poco altro, in quanto dubito che studenti del nostro indirizzo muoiano dalla voglia di seguire corsi pomeridiani fi diritto o filosofia (sono chiaramente esempi e in altri istituti e in altre aree accadrebbe probabilmente l'inverso).
Ecco cosa intendo per ricadute sugli studenti e sull'organizzazione.
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: Possibile tragica conseguenza della mobilità forzata !!!   Gio Lug 02, 2015 7:30 am

L'OFU non esiste, è stato detto in altri topic. Tutti coloro che finiranno nell'OFU verranno usati il primo anno come "tappa-buchi", poi verranno lentamente assorbiti nell'OF. Le 100mila fantomatiche assunzioni sono state una manovra politica per far approvare la riforma, nient altro! E adesso rischiano soltanto di rovinare migliaia di famiglie soggette alla deportazione!

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lucylucy



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MessaggioOggetto: Re: Possibile tragica conseguenza della mobilità forzata !!!   Gio Lug 02, 2015 7:37 am

Lentamente significa negli anni, quindi per qualche anno ci sarà, di fatto, una magGiorello disponibilità di docenti. Solo che saranno probabilmente di cdc non congruenti al fabbisogno. Non è detto che possano essere assorbiti dall'OF in tempi brevi, sempre per la solita anomalia: i posti sono in alcune cdc (in alcune regioni), i docenti in altre (e in altre regioni).
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: Possibile tragica conseguenza della mobilità forzata !!!   Gio Lug 02, 2015 8:49 am

Dec ha scritto:
Babbeus ha scritto:
Stellastellina1975 ha scritto:
A rigor di logica dovrebbe essere così.

Però scusa, se parliamo di fasi B e C non ha senso confrontarsi con gli altri aspiranti della tua stessa classe di abilitazione perchè si tratta del cosiddetto "potenziamento" o "organico funzionale", quindi dovremmo essere tutti insieme nella stessa gigantesca graduatoria a scegliere le province in base al punteggio, o sbaglio?

A mio parere, sbagli perché anche i docenti dell'organico di potenziamento vengono scelti in base alla classe di concorso, non da un elenco indifferenziato. Si stabilirà che ne vengono assunti venti per italiano, venti per matematica, quindici per inglese e così via.

Ok ma quando si stabilirà?
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: Possibile tragica conseguenza della mobilità forzata !!!   Gio Lug 02, 2015 8:59 am

Terribile...terribile anche per noi del nord, non solo per i colleghi del sud...
Ho guardato la gae di palermo cdc a028, la mia...i primi 9 han più punti di me...
Qua conviene farsi amici colleghi lontani...almeno ci scambieremo case, mariti, figli o parenti malati e animali da curare...
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crotone



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MessaggioOggetto: Re: Possibile tragica conseguenza della mobilità forzata !!!   Gio Lug 02, 2015 10:08 am

comunque dovrebbero aumentare di almeno 100-150 euro lo stipendio di quelli che cambieranno provincia di residenza :-)
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spillo16



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MessaggioOggetto: Re: Possibile tragica conseguenza della mobilità forzata !!!   Gio Lug 02, 2015 10:16 am

crotone ha scritto:
comunque dovrebbero aumentare di almeno 100-150 euro lo stipendio di quelli che cambieranno provincia di residenza :-)

probabilmente aumenteranno quello di quelli in ruolo col posto sotto casa, i loro sindacati a che servono se no? se non a creare ingiustizie e disparità?
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carla75



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MessaggioOggetto: Re: Possibile tragica conseguenza della mobilità forzata !!!   Gio Lug 02, 2015 10:24 am

tellina ha scritto:
Terribile...terribile anche per noi del nord, non solo per i colleghi del sud...
Ho guardato la gae di palermo cdc a028, la mia...i primi 9 han più punti di me...
Qua conviene farsi amici colleghi lontani...almeno ci scambieremo case, mariti, figli o parenti malati e animali da curare...
io ho dato un'occhiata ai colleghi dell'ad03 Napoli. ci sono piu' di 100 persone con piu' punti di me. simile e' per bari. secondo me nella mia provincia non ci sara' posto nemmeno nella fase c. forse mi conviene non presentare la domanda e aspettare a casa il ruolo tra qualche anno.
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Fantaman



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MessaggioOggetto: Re: Possibile tragica conseguenza della mobilità forzata !!!   Gio Lug 02, 2015 10:46 am

carla75 ha scritto:
tellina ha scritto:
Terribile...terribile anche per noi del nord, non solo per i colleghi del sud...
Ho guardato la gae di palermo cdc a028, la mia...i primi 9 han più punti di me...
Qua conviene farsi amici colleghi lontani...almeno ci scambieremo case, mariti, figli o parenti malati e animali da curare...
io ho dato un'occhiata ai colleghi dell'ad03 Napoli. ci sono piu' di 100 persone con piu' punti di me. simile e' per bari. secondo me nella mia provincia non ci sara' posto nemmeno nella fase c. forse mi conviene non presentare la domanda e aspettare a casa il ruolo tra qualche anno.

sempre che sia possibile non presentarla
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crotone



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MessaggioOggetto: Re: Possibile tragica conseguenza della mobilità forzata !!!   Gio Lug 02, 2015 10:53 am

io sono sesto in graduatoria, ma ho quasi la certezza che almeno 4 delle persone che mi precedono, e che dovrebbero spostarsi perchè posti 0, non faranno domanda.

Donne over 45 con figli e marito che lavora nella propria città. Ad un passo dal ruolo, dopo tanti anni a scalare la graduatoria, costrette a spostarsi di migliaia di chilometri
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carla75



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MessaggioOggetto: Re: Possibile tragica conseguenza della mobilità forzata !!!   Gio Lug 02, 2015 11:48 am

Fantaman ha scritto:
carla75 ha scritto:
tellina ha scritto:
Terribile...terribile anche per noi del nord, non solo per i colleghi del sud...
Ho guardato la gae di palermo cdc a028, la mia...i primi 9 han più punti di me...
Qua conviene farsi amici colleghi lontani...almeno ci scambieremo case, mariti, figli o parenti malati e animali da curare...
io ho dato un'occhiata ai colleghi dell'ad03 Napoli. ci sono piu' di 100 persone con piu' punti di me. simile e' per bari. secondo me nella mia provincia non ci sara' posto nemmeno nella fase c. forse mi conviene non presentare la domanda e aspettare a casa il ruolo tra qualche anno.

sempre che sia possibile non presentarla
e secondo me Fantaman questo sarebbe la loro fine. avranno talmente  tanti ricorsi che il sistema andrebbe in blocco totale. in nessun comparto è obbligatorio spostarsi a migliaia di km, pena la perdita del posto di lavoro. non solo, ma un sistema cosi' congeniato e' totalmente contrario con il principio della graduatoria con cui cmq si assume. quindi, prima si indica il criterio (graduatoria), poi quello con il punteggio alto va via e quello con il punteggio basso rimane in provincia. a quale giudice lo racconteranno?
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MessaggioOggetto: Re: Possibile tragica conseguenza della mobilità forzata !!!   Gio Lug 02, 2015 12:53 pm

Babbeus ha scritto:
Dec ha scritto:
Babbeus ha scritto:
Stellastellina1975 ha scritto:
A rigor di logica dovrebbe essere così.

Però scusa, se parliamo di fasi B e C non ha senso confrontarsi con gli altri aspiranti della tua stessa classe di abilitazione perchè si tratta del cosiddetto "potenziamento" o "organico funzionale", quindi dovremmo essere tutti insieme nella stessa gigantesca graduatoria a scegliere le province in base al punteggio, o sbaglio?

A mio parere, sbagli perché anche i docenti dell'organico di potenziamento vengono scelti in base alla classe di concorso, non da un elenco indifferenziato. Si stabilirà che ne vengono assunti venti per italiano, venti per matematica, quindici per inglese e così via.

Ok ma quando si stabilirà?

Durante l'anno scolastico, quindi da settembre in poi.
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: Possibile tragica conseguenza della mobilità forzata !!!   Gio Lug 02, 2015 1:51 pm

Dec ha scritto:
Babbeus ha scritto:
Dec ha scritto:
Babbeus ha scritto:
Stellastellina1975 ha scritto:
A rigor di logica dovrebbe essere così.

Però scusa, se parliamo di fasi B e C non ha senso confrontarsi con gli altri aspiranti della tua stessa classe di abilitazione perchè si tratta del cosiddetto "potenziamento" o "organico funzionale", quindi dovremmo essere tutti insieme nella stessa gigantesca graduatoria a scegliere le province in base al punteggio, o sbaglio?

A mio parere, sbagli perché anche i docenti dell'organico di potenziamento vengono scelti in base alla classe di concorso, non da un elenco indifferenziato. Si stabilirà che ne vengono assunti venti per italiano, venti per matematica, quindici per inglese e così via.

Ok ma quando si stabilirà?

Durante l'anno scolastico, quindi da settembre in poi.

Ma ci sarà un momento in cui sarà possibile fare i calcoli prima di decidere?
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MessaggioOggetto: Re: Possibile tragica conseguenza della mobilità forzata !!!   Gio Lug 02, 2015 3:49 pm

Mi auguro di sì, però non si sa quando verrà richiesto di presentare la domanda di assunzione.
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simoanna80



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MessaggioOggetto: Re: Possibile tragica conseguenza della mobilità forzata !!!   Gio Lug 02, 2015 8:40 pm

Scusate, probabilmente avete già risposto a questa domanda, ma in quale punto del ddl o del maxiemendamento si parla di inserire TUTTE le province nell'ipotetica domanda di mobilità (fasi b e c delle assunzioni)?

All'art. 99 del maxiemendamento, si parla di scegliere 5 o più province: ho capito male?
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Possibile tragica conseguenza della mobilità forzata !!!   Gio Lug 02, 2015 8:44 pm

Stai leggendo la penultima versione.
Quella finale ed ufficiale prevede tutte le province.
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angioletto



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MessaggioOggetto: Re: Possibile tragica conseguenza della mobilità forzata !!!   Gio Lug 02, 2015 8:46 pm

Sì, è stato un articolo cambiato a pochissime ore dall'approvazione
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simoanna80



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MessaggioOggetto: Re: Possibile tragica conseguenza della mobilità forzata !!!   Gio Lug 02, 2015 8:50 pm

Grazie, ora è tutto più chiaro.
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Possibile tragica conseguenza della mobilità forzata !!!
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