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 OD OF come si regoleranno gli usp?

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Lidia



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MessaggioTitolo: OD OF come si regoleranno gli usp?   Mer Lug 01, 2015 1:04 pm

Promemoria primo messaggio :

Secondo voi gli USp chiameranno in un colpo solo tutti i ruoli di organico di diritto e organico di fatto (cattedre che fino all'anno prima erano al 30 giugno) Oppure le convocazioni si divideranno in due tranche? Perchè se così fosse chi si ritrova nella prima tranche avrebbe meno possibilità di scelta, no? Che ne pensate?
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AutoreMessaggio
mara88



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MessaggioTitolo: Re: OD OF come si regoleranno gli usp?   Mer Lug 01, 2015 7:21 pm

Non credo. Secondo me i 48000 posti in organico del potenziamento saranno distinti dall' Organico di fatto. Quindi 28000 + 48000
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Robert Bruce



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MessaggioTitolo: Re: OD OF come si regoleranno gli usp?   Mer Lug 01, 2015 7:23 pm

mara88 ha scritto:
Non credo. Secondo me i 48000 posti in organico del potenziamento saranno distinti dall' Organico di fatto. Quindi 28000 + 48000

Potrebbe essere.
Quindi i primi 50000 della fase A e B coprirebbero sia organico di diritto sia organico di fatto?
Mentre i secondi 50000 della fase C sarebbero potenziamento e, soprattutto, copertura di supplenze brevi?
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Lidia



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MessaggioTitolo: Re: OD OF come si regoleranno gli usp?   Mer Lug 01, 2015 7:28 pm

Scusate, ma quando si parla di mettere in ruolo tutti i posti vacanti e disponibili non ci si riferisce alle cattedre al 30 giugno? Ora quello che mi chiedo è: queste cattedre verranno messe in ruolo entro il 15 settembre (la data spartiacque) accorpate insieme a quelle del turn over, o avranno una fase tutta loro?
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mara88



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MessaggioTitolo: Re: OD OF come si regoleranno gli usp?   Mer Lug 01, 2015 7:29 pm

Robert Bruce ha scritto:
mara88 ha scritto:
Non credo. Secondo me i 48000 posti in organico del potenziamento saranno distinti dall' Organico di fatto. Quindi 28000 + 48000

Potrebbe essere.
Quindi i primi 50000 della fase A e B coprirebbero sia organico di diritto sia organico di fatto?
Mentre i secondi 50000 della fase C sarebbero potenziamento e, soprattutto, copertura di supplenze brevi?

Sì, io continuo a pensarla così. Se dovessero immettere in ruolo i primi 50000 solo su OD (escludendo totalmente l'adeguamento dell' OD alle situazioni di fatto,quindi all' OF) sarebbe un'operazione risibile, visti i numeri miserrimi in molti USP e cdc. Nel mio USP moltissime cdc non avrebbero neppure un ruolo !
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Robert Bruce



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MessaggioTitolo: Re: OD OF come si regoleranno gli usp?   Mer Lug 01, 2015 7:30 pm

mara88 ha scritto:

Sì, io continuo a pensarla così. Se dovessero immettere in ruolo i primi 50000 solo su OD (escludendo totalmente l'adeguamento dell' OD alle situazioni di fatto,quindi all' OF) sarebbe un'operazione risibile, visti i numeri miserrimi in molti USP e cdc.  Nel mio USP moltissime cdc non avrebbero neppure un ruolo !

Si, probabilmente hai ragione tu.
Qualcuno più esperto può chiarire la cosa?
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mara88



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MessaggioTitolo: Re: OD OF come si regoleranno gli usp?   Mer Lug 01, 2015 7:35 pm

Oltretutto sono andata a rivedermi gli OD e le immissioni in ruolo degli ultimi anni e ho avuto conferma che immissioni in OF ce ne sono state eccome. Cdc con 0 disponibilità in OD hanno avuto 3-4 ruoli, come si spiega ? Se l'hanno fatto gli anni scorsi, a maggior ragione lo faranno quest'anno.
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perly



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MessaggioTitolo: Re: OD OF come si regoleranno gli usp?   Mer Lug 01, 2015 7:44 pm

Meno male che c'è qualcuno che la pensa come me! sono andata a rivedere tutte le immissioni in ruolo della mia regione per tutti i dubbi che mi hanno suscitato!
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Robert Bruce



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MessaggioTitolo: Re: OD OF come si regoleranno gli usp?   Mer Lug 01, 2015 7:50 pm

Secondo FLC CGIL l'organico di fatto verrà utilizzato dai posti di potenziamento.

http://www.orizzontescuola.it/news/immissioni-e-ruolo-e-supplenze-restano-fuori-piano-assunzioni-60000-posti
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clacl



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MessaggioTitolo: Re: OD OF come si regoleranno gli usp?   Mer Lug 01, 2015 7:51 pm

Mi chiedo perche in altri casi non abbiano assunto su tutti i posti vacanti e disponibili.
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clacl



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MessaggioTitolo: Re: OD OF come si regoleranno gli usp?   Mer Lug 01, 2015 7:55 pm

Sono sconcertata. Non capisco più' niente
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perly



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MessaggioTitolo: Re: OD OF come si regoleranno gli usp?   Mer Lug 01, 2015 7:56 pm

clacl ha scritto:
Mi chiedo perche in altri casi non abbiano assunto su tutti i posti vacanti e disponibili.
Per risparmiare!
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: OD OF come si regoleranno gli usp?   Mer Lug 01, 2015 8:01 pm

Robert Bruce ha scritto:
Dec ha scritto:
cristina64 ha scritto:
Non ho ancora capito...ma ci sono circa 600.000 posti in of... Chi li occuperá?

Non è così: questo è l'organico di diritto più l'organico di fatto (che quindi sarebbe di circa 28.000 posti).

Ma si intende 600000 posti di organico di diritto + fatto liberi e non occupati da nessun docente?
Sono tantissimi! Mi sembra alquanto strano...

Infatti è tutto l'organico di diritto, compresi tutti i docenti di ruolo.
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: OD OF come si regoleranno gli usp?   Mer Lug 01, 2015 8:04 pm

Robert Bruce ha scritto:
mara88 ha scritto:
Non credo. Secondo me i 48000 posti in organico del potenziamento saranno distinti dall' Organico di fatto. Quindi 28000 + 48000

Potrebbe essere.
Quindi i primi 50000 della fase A e B coprirebbero sia organico di diritto sia organico di fatto?
Mentre i secondi 50000 della fase C sarebbero potenziamento e, soprattutto, copertura di supplenze brevi?

No, i primi 50.000 sono tutti in organico di diritto, ma ormai mi sono stancato di scriverlo.
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MessaggioTitolo: Re: OD OF come si regoleranno gli usp?   Mer Lug 01, 2015 8:05 pm

Lidia ha scritto:
Scusate, ma quando si parla di mettere in ruolo tutti i posti vacanti e disponibili non ci si riferisce alle cattedre al 30 giugno? Ora quello che mi chiedo è: queste cattedre verranno messe in ruolo entro il 15 settembre (la data spartiacque) accorpate insieme a quelle del turn over, o avranno una fase tutta loro?

No, i posti vacanti e disponibili sono quelli al 31/8.
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perly



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MessaggioTitolo: Re: OD OF come si regoleranno gli usp?   Mer Lug 01, 2015 8:06 pm

Ma quando l'organico di fatto si "trasforma" in organico di diritto? Quando si fa domanda di trasferimento si può scegliere anche una sede su organico di fatto?
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MessaggioTitolo: Re: OD OF come si regoleranno gli usp?   Mer Lug 01, 2015 8:07 pm

mara88 ha scritto:
Oltretutto sono andata a rivedermi gli OD e le immissioni in ruolo degli ultimi anni e ho avuto conferma che immissioni in OF ce ne sono state eccome. Cdc con 0 disponibilità in OD hanno avuto 3-4 ruoli, come si spiega ? Se l'hanno fatto gli anni scorsi, a maggior ragione lo faranno quest'anno.

Ormai si può davvero scrivere di tutto. Metti un solo link che dimostri quello che hai appena scritto per gli anni scorsi, altrimenti sono chiacchere. Francamente comincio a pensare che tu lo faccia apposta.


Ultima modifica di Dec il Gio Lug 02, 2015 12:47 am, modificato 1 volta
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: OD OF come si regoleranno gli usp?   Mer Lug 01, 2015 8:09 pm

perly ha scritto:
Ma quando l'organico di fatto si "trasforma" in organico di diritto? Quando si fa domanda di trasferimento si può scegliere anche una sede su organico di fatto?

Mai. E' stato fatto solo per i posti di sostegno del decreto Carrozza. La domanda di trasferimento si fa solo sull'organico di diritto; le assegnazioni provvisorie e le utilizzazioni anche sull'organico di fatto.
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perly



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MessaggioTitolo: Re: OD OF come si regoleranno gli usp?   Mer Lug 01, 2015 8:11 pm

Grazie Dec. E saranno ancora possibili in futuro lee assegnazioni provvisorie?
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: OD OF come si regoleranno gli usp?   Mer Lug 01, 2015 8:13 pm

Finchè non le aboliscono (e finora non è previsto), sì. Il problema è quanti posti ci saranno.
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perly



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MessaggioTitolo: Re: OD OF come si regoleranno gli usp?   Mer Lug 01, 2015 8:30 pm

Ti ringrazio
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Lidia



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MessaggioTitolo: Re: OD OF come si regoleranno gli usp?   Mer Lug 01, 2015 8:31 pm

Quindi i posti al 30 giugno diventeranno organico funzionale, non organico di diritto. Ho capito bene? (scusate se insisto). Ma allora non comprendo. Quando si dice che da 27.000 di solo turn over (con o senza riforma) si passa a 50.000 nella prima tranche cosa si intende? si sono aggiunte solo le cattedre al 31 agosto?
Dec scusami davvero se ti sembro tonta, io non lo faccio apposta ma ci capisco davvero poco (e sono di sicuro non la sola)
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perly



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MessaggioTitolo: Re: OD OF come si regoleranno gli usp?   Mer Lug 01, 2015 8:38 pm

E questo in home page, perchè c'è scritto di fatto?

Secondo il testo del DDL, i docenti che non riceveranno incarico entro il 10 settembre 2015 confluiranno negli ambiti (ex albi) territoriali e avranno incarico a seguito della scelta da parte dei dirigenti, a differenza dei docenti su organico DI FATTO che saranno assunti entro quella data.
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mara88



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MessaggioTitolo: Re: OD OF come si regoleranno gli usp?   Mer Lug 01, 2015 10:31 pm

Dec ha scritto:
mara88 ha scritto:
Oltretutto sono andata a rivedermi gli OD e le immissioni in ruolo degli ultimi anni e ho avuto conferma che immissioni in OF ce ne sono state eccome. Cdc con 0 disponibilità in OD hanno avuto 3-4 ruoli, come si spiega ? Se l'hanno fatto gli anni scorsi, a maggior ragione lo faranno quest'anno.

Ormai si può davvero scrivere di tutto. Metti un solo link che dimostri quello che hai appena scritto per gli altri scorsi, altrimenti sono chiacchere. Francamente comincio a pensare che tu lo faccia apposta.

Ti assicuro che sto solo cercando di capirci qualcosa, come tutti noi. Spero che abbia ragione tu, perchè se assumono solo su OD la 2° fascia GI l'anno prossimo lavorerebbe. Comunque staremo a vedere.
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AnnaBlume



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MessaggioTitolo: Re: OD OF come si regoleranno gli usp?   Mer Lug 01, 2015 10:46 pm

mara88 ha scritto:
Robert Bruce ha scritto:
mara88 ha scritto:
Non credo. Secondo me i 48000 posti in organico del potenziamento saranno distinti dall' Organico di fatto. Quindi 28000 + 48000

Potrebbe essere.
Quindi i primi 50000 della fase A e B coprirebbero sia organico di diritto sia organico di fatto?
Mentre i secondi 50000 della fase C sarebbero potenziamento e, soprattutto, copertura di supplenze brevi?

Sì, io continuo a pensarla così. Se dovessero immettere in ruolo i primi 50000 solo su OD (escludendo totalmente l'adeguamento dell' OD alle situazioni di fatto,quindi all' OF) sarebbe un'operazione risibile, visti i numeri miserrimi in molti USP e cdc.  Nel mio USP moltissime cdc non avrebbero neppure un ruolo !


la A061, storia dell'arte pura, non avrebbe un OD in quasi nessuna provincia: sono quasi tutte in negativo. Anche nella mia, eppure io lavoro (sono prima in GAE) con incarichi annuali. Insomma, che devo aspettarmi?
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annari



Messaggi : 1335
Data d'iscrizione : 26.08.10

MessaggioTitolo: Re: OD OF come si regoleranno gli usp?   Mer Lug 01, 2015 10:58 pm

Navigando in rete ho trovato sul sito di un sindacato dell'Emilia Romagna (Gilda) questa ipotesi  contingenti per nomine sui posti vacanti e disponibili in O.D. 2015/16

GRADO ISTRUZIONE - posti comunicati in O.D. 2015/16 - titolari 2015/16 al 16 Giugno 2015 ore 11.00 - esubero provinciale - ipotesi vacanze su O.D. 2015/16 - IPOTESI contingente nazionale per nomine


Infanzia Comune
4.382 - 3.916 - 0 - 466 - 346
Primaria Comune
14.517 - 13.668 - 0 - 849 - 628
I Grado Comune
7.656 - 6.955 - 1 - 702 - 515
II Grado Comune
12.791 - 12.241 - 231 - 781 - 576

Totale posti Comuni
39.346 - 36.780 - 232 - 2.798 - 2.065

Infanzia Sostegno
260 - 206 - 0 - 54 - 44
Primaria Sostegno
1.967 - 1.549 - 0 - 418 - 345
I Grado Sostegno
1.490 - 1.101 - 0 - 389 - 322
II Grado Sostegno
1.691 - 1.277 - 0 - 414 - 341
Totale posti Sostegno
5.408 - 4.133 - 0 - 1.275 - 1.052

complessivo Comune + Sostegno
44.754 - 40.913 - 232 - 4.073 - 3.117
___________________________________________

Elaborazione Richiesta effettuata in data 26 Giugno 2015. Di seguito le assunzioni sulla base delle quali è eseguita l'elaborazione annessa:I dati di Organico di diritto A.S. 2015-16 sono quelli noti a sistema al termine delle operazioni di mobilità dei docenti di tutti i gradi di istruzione.I dati dei titolari sono quelli noti a sistema al 16 Giugno 2015 ore 11.00, a seguito delle operazioni di mobilità di tutti i gradi di istruzione.


Premetto che non sono una matematica, ma facendo una semplicissima proporzione del tipo
466:100=346:x  = 74,24
ho ricavato la percentuale o meglio l'aliquota per il contingente che sui posti comuni è all'incirca tra il 73 e 74 % mentre sul sostegno è tra l'81/82 %.
Cosa ne pensate? Se è corretta, questa corrisponderebbe grosso modo alla prima tornata di ruoli
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