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 Mi spiegate una cosa?

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enricastella



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MessaggioOggetto: Mi spiegate una cosa?   Mer Lug 01, 2015 3:34 pm

Dopo aver tanto letto non so ancora se ho capito bene:i posti al 30/6 soliti, quelli che davano con le convocazioni, non entrano nel piano di immissioni??
Da dove saltano fuori i 60.000 che non verranno assunti?
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Mi spiegate una cosa?   Mer Lug 01, 2015 6:07 pm

Non entrano nel piano. Alcuni di questi probabilmente saranno coperti da chi viene assunto sui posti di potenziamento. Non hai capito, perché non l'ha capito nessuno e ci sono varie ipotesi.
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perly



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MessaggioOggetto: Re: Mi spiegate una cosa?   Mer Lug 01, 2015 6:09 pm

Alcuni dei posti al 30/6 potrebbero essere messi nelle disponibilità dei ruoli.
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Mi spiegate una cosa?   Mer Lug 01, 2015 6:50 pm

In alcune province lo fanno, ma non è molto regolare. In ogni caso non c'entra con il quesito di enricastella.
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: Mi spiegate una cosa?   Mer Lug 01, 2015 7:16 pm

Scusami Dec ma non sono d'accordo.

Secondo me non è regolare che in molte province alcuni posti vacanti, che dovrebbero essere dati alle convocazioni al 31/08, invece da alcuni anni vengono dati al 30/06.

Tu invece affermi l'esatto opposto. E cioè che i posti vacanti, irregolarmente trasformati in incarichi al 30/06, non dovrebbero essere dati in ruolo (ma che alcune province lo fanno ugualmente).

Potresti spiegarmi il tuo ragionamento?
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minollo



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MessaggioOggetto: Re: Mi spiegate una cosa?   Mer Lug 01, 2015 7:43 pm

stellastellina1975, anche io mi sono sempre chiesta perchè alle convocazione ritroviamo posti vacanti al 30/6. mi spiegarono così, che poichè nelle immissioni in ruolo molti usp fanno scegliere anche su OF, ossia al 30/6, in modo irregolare perchè si dovrebbe immettere solo su OD, per compensazione, posti al 31/8 si trasformano al 30/6.
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perly



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MessaggioOggetto: Re: Mi spiegate una cosa?   Mer Lug 01, 2015 7:51 pm

Ma comunque il numero di immissioni rimane lo stesso quindi il numero di posti al 30/6 o 31/8 rimane lo stesso
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enricastella



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MessaggioOggetto: Re: Mi spiegate una cosa?   Mer Lug 01, 2015 7:56 pm

Nessuna risposta più precisa??
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Mi spiegate una cosa?   Mer Lug 01, 2015 7:56 pm

Stellastellina1975 ha scritto:
Scusami Dec ma non sono d'accordo.

Secondo me non è regolare che in molte province alcuni posti vacanti, che dovrebbero essere dati alle convocazioni al 31/08, invece da alcuni anni vengono dati al 30/06.

Tu invece affermi l'esatto opposto. E cioè che i posti vacanti, irregolarmente trasformati in incarichi al 30/06, non dovrebbero essere dati in ruolo (ma che alcune province lo fanno ugualmente).

Potresti spiegarmi il tuo ragionamento?

Andrebbe dimostrato che ci siano posti al 30/6 che dovrebbero essere al 31/8; tu invece lo dai già per scontato. Io parlo di posti al 30/6 che è giusto che siano al 30/6 e la normativa dice che non si può essere assunti su quei posti (a meno che non siano stati liberati da un docente che ha avuto assegnazione provvisoria su uno dei posti in organico di diritto destinati al ruolo). Se lo facessero sempre tutti gli usp d'Italia, ben venga (figurati se non sarei contento di avere più cattedre tra cui scegliere), ma qua mi pare che alcuni usp lo facciano e altri no, alcuni anni sì e altri no o perfino ad alcuni aspiranti sì e ad altri no. E così è profondamente ingiusto.
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perly



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MessaggioOggetto: Re: Mi spiegate una cosa?   Mer Lug 01, 2015 7:58 pm

Dec ha scritto:
Stellastellina1975 ha scritto:
Scusami Dec ma non sono d'accordo.

Secondo me non è regolare che in molte province alcuni posti vacanti, che dovrebbero essere dati alle convocazioni al 31/08, invece da alcuni anni vengono dati al 30/06.

Tu invece affermi l'esatto opposto. E cioè che i posti vacanti, irregolarmente trasformati in incarichi al 30/06, non dovrebbero essere dati in ruolo (ma che alcune province lo fanno ugualmente).

Potresti spiegarmi il tuo ragionamento?

Andrebbe dimostrato che ci siano posti al 30/6 che dovrebbero essere al 31/8; tu invece lo dai già per scontato. Io parlo di posti al 30/6 che è giusto che siano al 30/6 e la normativa dice che non si può essere assunti su quei posti (a meno che non siano stati liberati da un docente che ha avuto assegnazione provvisoria su uno dei posti in organico di diritto destinati al ruolo). Se lo facessero sempre tutti gli usp d'Italia, ben venga (figurati se non sarei contento di avere più cattedre tra cui scegliere), ma qua mi pare che alcuni usp lo facciano e altri no, alcuni anni sì e altri no o perfino ad alcuni aspiranti sì e ad altri no. E così è profondamente ingiusto.



Questo è verissimo. In Emilia Romagna mettono le disponibilità con dicitura O.F. (offerta formativa? organico di fatto?). ora controllo in Veneto
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: Mi spiegate una cosa?   Mer Lug 01, 2015 7:59 pm

Ok Dec, adesso ho capito cosa volevi dire.
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enricastella



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MessaggioOggetto: Re: Mi spiegate una cosa?   Mer Lug 01, 2015 7:59 pm

Dec ma allora mi sai dire che ne sarà di noi che da anni lavoriamo al 30/6? Siamo in quale fase??
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Mi spiegate una cosa?   Mer Lug 01, 2015 8:00 pm

B o C.
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enricastella



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MessaggioOggetto: Re: Mi spiegate una cosa?   Mer Lug 01, 2015 9:02 pm

Grazie Dec...allora non è vero, come ho letto in alcuni post, che sono fuori!
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: Mi spiegate una cosa?   Mer Lug 01, 2015 9:23 pm

probabilmente intendevano che sarai fuori dalla tua provincia/regione.

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enricastella



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MessaggioOggetto: Re: Mi spiegate una cosa?   Mer Lug 01, 2015 10:19 pm

Sarà...invece io mi ostino a pensare e credere che nonostante le varie letture date al ddl avranno bisogno di me a Milano come sempre da 12 anni...chiamala isperanza;)
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mkfat



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MessaggioOggetto: Re: Mi spiegate una cosa?   Gio Lug 02, 2015 12:10 am

Bah, l'anno scorso alle convocazioni ci fecero chiaramente capire che ormai le cattedre erano tutte d'ufficio al 30/6 per scelta economica, quindi non perchè non fossero cattedre disponibili fino al 31/8.
Insomma, ci fecero capire che non esiste una vera distinzione ma che dipende un po da come gira a qualcuno più in alto ma che non ho capito di quale figura si trattasse.

Ad ogni modo, nella mia classe nella mia provincia annualmente alle convocazioni per gli incarichi annuali ne danno una ventina, a fronte di un organico di diritto di 3/4 posti, che significa tutto ciò? Dobbiamo aspettarci una ventina di assunzioni entro il 10 Settembre, o solo i soliti 3/4, o addirittura la metà per via dell'aliquota?
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MessaggioOggetto: Re: Mi spiegate una cosa?   Gio Lug 02, 2015 1:03 am

Più che altro, se le cattedre fossero state al 31/8, probabilmente sarebbero andate tutte alle immissioni in ruolo: è vero che c'era l'aliquota, ma se c'erano graduatorie esaurite i ruoli venivano poi distribuiti sulle altre classi di concorso saturando l'intero organico di diritto. Ecco perché le cattedre a TD erano tutte al 30/6.
I soliti 3/4, spero non ridotti ulteriormente per via dell'aliquota.
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carla75



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MessaggioOggetto: Re: Mi spiegate una cosa?   Gio Lug 02, 2015 1:09 am

allora sul sos superiori non verra' assunto nessuno, visto che non esistono cattedre al 31/08
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MessaggioOggetto: Re: Mi spiegate una cosa?   Gio Lug 02, 2015 1:10 am

Nella tua provincia forse, ma a livello nazionale mi sembra che ce ne siano parecchie.
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carla75



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MessaggioOggetto: Re: Mi spiegate una cosa?   Gio Lug 02, 2015 1:53 am

Cattedre al 31/08 alle superiori sostegno? Mai viste nemmeno in emila quando 10 anni fa si lavorava anch esenza titolo sulle annuali.
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MessaggioOggetto: Re: Mi spiegate una cosa?   Gio Lug 02, 2015 12:01 pm

Perché vanno subito alle immissioni in ruolo. Però immissioni ce ne sono ogni anno.
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carla75



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MessaggioOggetto: Re: Mi spiegate una cosa?   Gio Lug 02, 2015 12:03 pm

Dec ha scritto:
Perché vanno subito alle immissioni in ruolo. Però immissioni ce ne sono ogni anno.
ovvio che si! questa e' la dimostrazione che, soprattutto sul sostegno, le cattedre di od e di of le fanno a cavolo.
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MessaggioOggetto: Re: Mi spiegate una cosa?   Gio Lug 02, 2015 1:03 pm

Insomma. Potrebbe anche essere la dimostrazione che tutti i posti vacanti e disponibili (probabilmente in assenza di altre graduatorie come quella di AD00, cosa che "vanifica" la riduzione dovuta alle aliquote, perché i posti non assegnati vengono redistribuiti) vanno alle immissioni, cosa che sarebbe segno di buona amministrazione. Naturalmente in un mondo perfetto, in cui tutto funziona come dovrebbe (e sono il primo a dire che il nostro non è proprio così).
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mkfat



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MessaggioOggetto: Re: Mi spiegate una cosa?   Ven Lug 03, 2015 10:55 pm

Dec ha scritto:

I soliti 3/4, spero non ridotti ulteriormente per via dell'aliquota.

Mi par di aver capito dalla tabella dviulgata dal ministero che invece l'aliquota la contano eccome, e nella mia provincia hanno infatti contato 3 assunzioni (per la fase 0) su 4 posti liberi....ed io sono 4 in graduatoria
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