Ipotesi aliquote immissioni in ruolo

Promemoria primo messaggio :

L'ipotesi aliquote che leggo dal sito di orizzionte scuola mi mandano ancora più in confusione....ma non dovevano essere dati a ruolo TUTTI i posti in organico di diritto? adesso da quello che si evince dalla tabella siamo in una percentuale tra il 70% e l'80%, ed il restante 20-30% che fine fa? quale è la ratio??

Sì, se non ci sono riservisti. Comunque, se non entri nella fase 0, entri nella fase a, quindi poco male.

Duci Dec? Io sono seconda sulla materia e ci sono 2 disponibilità ma un solo posto per il ruolo....rientrerei nei ruoli alla fase 1? Io preferivo il sostegno dove sono 23'.
Si può rifiutare la disciplina?

Solo se non ci sono Gm.
Puoi scegliere il sostegno solo se rientri nei posti della stessa fase.

Dec, non ho capito, non posso rifiutare la materia per il sostegno se on rientro nella prima fase? Non si poteva lasciare un ruolo per un altro se la chiamata avviene durante lo stesso anno?
E comunque perché non si può rinunciare al ruolo sulla materia se su fasi diverse? Sei sicuro?

No, a dire la verità non sono sicuro, ma non credo che si possano applicare al 100% le vecchie regole nemmeno alla fase ordinaria, perché andrebbero ad interferire con le fasi successive (che gli altri anni non c'erano). A mio parere, il comma 104 che esclude i docenti di ruolo dal piano straordinario di ammissione si applica anche a coloro che sono stati immessi nel medesimo anno scolastico. Però al momento è solo una mia interpretazione; aspettiamo che il miur dia le sue indicazioni e lo sapremo con certezza.

Dec sei sempre gentilissimo e chiarissimo. Grazie

Caro Dec,

In un grafico pubblicato qualche giorno fa ,dove si parlava della  divisione dei posti dell'organico di potenziamento secondo il Governo, la colonna relativa alla scuola primaria, a me interessa la Puglia, è unica e non separata con la scuola dell'infanzia (a cui sono interessata). Ora, dato che per un'eventuale decisione se fare o non fare domanda per i posti di potenziamento, come faccio a capire se rientro tra i posti destinati a livello regionale? Io non ho intenzione di andare a livello nazionale, quindi ti sarei grato se si potesse sapere quanti posti a livello regionale sono destinati alla scuola dell'infanzia, così potrei avere le idee più chiare. Grazie

Io ho un problema simile per le aree sostegno. Non credo che prima di agosto avrai gli scorpori...

annalisa00 ha scritto:Io ho un problema simile per le aree sostegno.  Non credo che prima di agosto avrai gli scorpori...

Visto che parli di aree sostegno, ti chiedo un confronto su una questione di cui ho già letto sul forum, raccogliendo pareri discordanti, come è naturale, in questo momento in cui siamo costretti alla libera interpretazione di un testo confusionario e scritto in modo indegno.
Parlando di fase 0, le modalità dovrebbero seguire i canoni consueti, per cui chiedo: mettiamo che in una provincia sia esaurita la AD01 e siano invece ancora esistenti la AD02, 03 e 04; mettiamo che l'aliquota per questa fase sia 30 posti. Non essendoci più la AD01 i posti che sarebbero dovuti andare a questa area, andrebbero suddivisi tra le tre rimanenti o passeranno direttamente alla fase A e suddivisi in questa?

Bella domanda...vediamo cosa risponde Dec. Il problema è che finché nn escono i decreti attuativi o meglio lr modalità pratiche nn credo nessuno possa dare risposta. Io avevo un dubbio simile...cioè puoi rifiutare la materia o il sostegno per l altro se rientrano i fasi differenti? Mah....io mi sono fatta l idea che prima di agosto vivremo nel limbo

adsocrate ha scritto:Caro Dec,

In un grafico pubblicato qualche giorno fa ,dove si parlava della  divisione dei posti dell'organico di potenziamento secondo il Governo, la colonna relativa alla scuola primaria, a me interessa la Puglia, è unica e non separata con la scuola dell'infanzia (a cui sono interessata). Ora, dato che per un'eventuale decisione se fare o non fare domanda per i posti di potenziamento, come faccio a capire se rientro tra i posti destinati a livello regionale? Io non ho intenzione di andare a livello nazionale, quindi ti sarei grato se si potesse sapere quanti posti a livello regionale sono destinati alla scuola dell'infanzia, così potrei avere le idee più chiare. Grazie

Per la scuola dell'infanzia non sono previsti posti per il potenziamento, perché è tutto rinviato all'anno prossimo con l'attuazione del progetto 0-6. Quindi i posti del potenziamento che hai visto nel grafico sono tutti destinati alla scuola primaria.

annalisa00 ha scritto:Bella domanda...vediamo cosa risponde Dec.

Io sulle vostre questioni volevo astenermi perché non ho le idee particolarmente chiare:-)
Comunque, se devo scommettere (sapendo che potrei tranquillamente sbagliare), penso che i posti della AD01 non attribuiti in fase 0 passeranno alle fasi successive (non alla a perché se non c'era nessuno in fase 0 non ci sarà nemmeno in fase a, ma piuttosto alla fase b) e che non si potrà lasciare il sostegno per prendere la materia in una fase successiva.

Io però non pensavo a prendere x poi lasciare ma a rifiutare...tu dici che è lo stesso? Perché che senso avrebbe dare una scelta prioritaria se poi devi prendere per forza ciò che arriva? Ricordi che c'era la mozione di dare il sistegno a chi aceva il titolo comunque...aver inserito la scelta dovrebbe permetterlo...

Dec ha scritto:

annalisa00 ha scritto:Bella domanda...vediamo cosa risponde Dec.

Io sulle vostre questioni volevo astenermi perché non ho le idee particolarmente chiare:-)
Comunque, se devo scommettere (sapendo che potrei tranquillamente sbagliare), penso che i posti della AD01 non attribuiti in fase 0 passeranno alle fasi successive (non alla a perché se non c'era nessuno in fase 0 non ci sarà nemmeno in fase a, ma piuttosto alla fase b) e che non si potrà lasciare il sostegno per prendere la materia in una fase successiva.

Riguardo al fatto che non si potrà lasciare sostegno in fase 0 per prendere la materia in fase A, devo ammettere che sono d'accordo con Dec; fino a ieri la pensavo diversamente, ma ora sono convinta che sarà così, perchè in fondo solo fase 0 è ordinaria, mentre fase A è da considerarsi straordinaria, quindi ciò che era applicabile al "vecchio" non è trasponibile al "nuovo".
Riguardo invece al fatto dei posti in AD01 non assegnabili alle altre tre aree (purchè all'interno della stessa fase "ordinaria"), ritengo sia giusto che ciò sia consentito e che sia concesso potere discrezionale agli usp di assegnarli in proporzione al numero degli iscritti nei vari elenchi e in conformità alle necessità didattiche reali. Anch'io potrei sbagliarmi perché non ho le idee chiare. Chi ce le ha in fondo?
Dec non astenerti ti prego dal confronto. Sappiamo che ognuno di noi in questo momento: suppone. E' comunque un modo per parlarne e per consentirci di "sfogarci" in queste giornate così deprimenti

Certo dec, anzi sei illuminante...ognuno di noi fa solo supposizioni quindi pronunciati pure senza remore, ognuno sa che l incertezza, dovuta a chi governa,regna sovrana. Anzi ti ringrazio.
Annari, io però ducevo un altra cosa, cioè non il "lasciare" ma il "rifiutare"...

annalisa00 ha scritto:Io però non pensavo a prendere x poi lasciare ma a rifiutare...tu dici che è lo stesso? Perché che senso avrebbe dare una scelta prioritaria se poi devi prendere per forza ciò che arriva? Ricordi che c'era la mozione di dare il sistegno a chi aceva il titolo comunque...aver inserito la scelta dovrebbe permetterlo...

Puoi scegliere se ti propongono entrambi nella stessa fase. Comunque ho premesso di non essere sicuro e che bisognerà aspettare le indicazioni del miur, perché il DDL non è chiaro su questo punto.

Come dice annari è uno sfogo di confronto...si cresce pure

annalisa00 ha scritto:Certo dec, anzi sei illuminante...ognuno di noi fa solo supposizioni quindi pronunciati pure senza remore, ognuno sa che l incertezza, dovuta a chi governa,regna sovrana. Anzi ti ringrazio.
Annari, io però ducevo un altra cosa, cioè non il "lasciare" ma il "rifiutare"...

Ecco, lasciare secondo me non si potrà; rifiutare forse.

Dec ma quando dici stessa fase la zero e la uno le consideri separate?

Sono oggettivamente separate.

Dec ha scritto:

adsocrate ha scritto:Caro Dec,

In un grafico pubblicato qualche giorno fa ,dove si parlava della  divisione dei posti dell'organico di potenziamento secondo il Governo, la colonna relativa alla scuola primaria, a me interessa la Puglia, è unica e non separata con la scuola dell'infanzia (a cui sono interessata). Ora, dato che per un'eventuale decisione se fare o non fare domanda per i posti di potenziamento, come faccio a capire se rientro tra i posti destinati a livello regionale? Io non ho intenzione di andare a livello nazionale, quindi ti sarei grato se si potesse sapere quanti posti a livello regionale sono destinati alla scuola dell'infanzia, così potrei avere le idee più chiare. Grazie

Per la scuola dell'infanzia non sono previsti posti per il potenziamento, perché è tutto rinviato all'anno prossimo con l'attuazione del progetto 0-6. Quindi i posti del potenziamento che hai visto nel grafico sono tutti destinati alla scuola primaria.

Allora Dec, la scuola primaria non dovrà presentare domanda a livello nazionale? Se le prime due fasi vengono nominate dal Miur della provincia di appartenenza, le fasi b e c non dovrebbero essere prese in considerazione dagli insegnanti della scuola di infanzia. Ho capito bene? Mi dai conferma?

La scuola dell'infanzia o la scuola primaria? Comunque non è così, perché la fase b nazionale è prevista anche per la scuola dell'infanzia, ma solo per i posti sull'organico di diritto. Quindi la domanda deve (o può, ancora su questo non ci sono certezze) essere fatta.

adsocrate ha scritto:

Dec ha scritto:

adsocrate ha scritto:Caro Dec,

In un grafico pubblicato qualche giorno fa ,dove si parlava della  divisione dei posti dell'organico di potenziamento secondo il Governo, la colonna relativa alla scuola primaria, a me interessa la Puglia, è unica e non separata con la scuola dell'infanzia (a cui sono interessata). Ora, dato che per un'eventuale decisione se fare o non fare domanda per i posti di potenziamento, come faccio a capire se rientro tra i posti destinati a livello regionale? Io non ho intenzione di andare a livello nazionale, quindi ti sarei grato se si potesse sapere quanti posti a livello regionale sono destinati alla scuola dell'infanzia, così potrei avere le idee più chiare. Grazie

Per la scuola dell'infanzia non sono previsti posti per il potenziamento, perché è tutto rinviato all'anno prossimo con l'attuazione del progetto 0-6. Quindi i posti del potenziamento che hai visto nel grafico sono tutti destinati alla scuola primaria.

Allora Dec, la scuola primaria non dovrà presentare domanda a livello nazionale? Se le prime due fasi vengono nominate dal Miur della provincia di appartenenza, le fasi b e c non dovrebbero essere prese in considerazione dagli insegnanti della scuola di infanzia. Ho capito bene? Mi dai conferma?

Sì Dec, hai ragione .., mi riferivo alla scuola dell'infanzia. Ho provato a dare uno sguardo all'organico di diritto della Puglia ma non ho capito cosa voglia dire ... esubero provinciale.. e i posti disponibili non sono molto chiari... Se mi aiuti a capire.. te ne sarò molto grato

Per fortuna non ci sono esuberi (nella scuola dell'infanzia non ce ne sono mai, perché non ha subito i tagli di altri ordini di scuola). Non ho capito se sei in Gm o nelle Gae. Nel primo caso ti interessa tutta la regione, nel secondo, almeno in prima battuta, solo la provincia di inserimento.
A Bari ci saranno 104 immissioni nella fase 0 (la prima) e 37 nella fase a.
A Brindisi 21 nella fase 0 e 7 nella fase a.
A Foggia 21 nella fase 0 e 8 nella fase a.
A Lecce 44 nella fase 0 e 16 nella fase a.
A Taranto 30 nella fase 0 e 11 nella fase a.
Considera che metà dei posti andranno alla Gm e metà alle Gae, quindi se per esempio sei tra i primi 15 nelle Gae di Taranto dovresti entrare in ruolo nella fase 0 (a meno che non ci siano riservisti).
Se sei specializzato anche per il sostegno, ci sono altri:
45 posti in fase 0 e 10 in fase a a Bari;
17 in fase 0 e 4 in fase a a Brindisi;
17 in fase 0 e 3 in fase a a Foggia;
12 in fase 0 e 2 in fase a Lecce;
13 in fase 0 e 3 in fase a a Taranto.
Anche questi posti naturalmente devono essere suddivisi a metà tra Gm e Gae.

Scusami Dec,
giusto per farmi 2 conti..a Napoli, nella c.d.c. A043 ci sono 160 nomine che verranno divise tra Ge e Gm., ho capito bene?
Grazie